Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 januari 2024, 18:27   #8881
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Er is niets strafbaar aan het bouwen van tunnels en werkplaatsen ondergronds!
Datde vijand dan burgers moet vermoorden om hamas leden uit te schakelen is hun probleem. Eisen dat hamas keurig aan de oppevlakte zichzelf moet laten bombarderen om burgerslachtoffers te voorkomen is totaal idioot.

Er is overal ter wereld militaire infrastructuur te vinden tussen burgers , ook in Israel .
Er is niets strafbaars aan het bombarderen van militaire constructies tussen burgers, de aanval moet wel proportioneel zijn. Bv geen 500 kg bom op een wachtpost van 2 man maar wel 10 zo’n bommen op een ondergrondse bunker omdat je anders die bunker niet kunt vernietigen. Zo zijn de oorlogsregels.

.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 14 januari 2024 om 18:30.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2024, 18:39   #8882
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er is niets strafbaars aan het bombarderen van militaire constructies tussen burgers, de aanval moet wel proportioneel zijn. Bv geen 500 kg bom op een wachtpost van 2 man maar wel 10 zo’n bommen op een ondergrondse bunker omdat je anders die bunker niet kunt vernietigen. Zo zijn de oorlogsregels.

.
Je lijkt een scherp onderscheid burger / militaire constructie te maken maar dat is niet de realiteit he, oorlog voeren is pogen doden en voorkomen zelf gedood te worden. Niemand gaat achter een boom staan als er een stenen muur is en niemand gaat achter een stenen muur staan als er een kelder is, enzovoort.
Een grote massa zwaar hard materiaal beschermd beter dan een aantal houten palen en een aantal houten palen beschermt beter dan gras.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2024, 18:49   #8883
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Je lijkt een scherp onderscheid burger / militaire constructie te maken maar dat is niet de realiteit he, oorlog voeren is pogen doden en voorkomen zelf gedood te worden. Niemand gaat achter een boom staan als er een stenen muur is en niemand gaat achter een stenen muur staan als er een kelder is, enzovoort.
Een grote massa zwaar hard materiaal beschermd beter dan een aantal houten palen en een aantal houten palen beschermt beter dan gras.
Als je tussen strijders gaat schuilen zal je ook als strijder bestempeld worden, dat is het risico dat je neemt.

Oorlogsregels zijn niet opgemaakt om de oorlog te stoppen maar net om die door te laten gaan, het zou te handig zijn als de oorlog stopt door wat burgers tussen je militairen te plaatsen.

Het grappige is dan dat de Palestijnen een ratio van 2 burgers tegenover 1 militair een aanvaardbaar gemiddelde vinden, dat was bij hun aanval. Als Israël 40.000 Hamas leden wil doden mag het dus 120.000 burgerdoden maken, makkelijk. Daar zitten ze nog lang niet aan, 23.000 doden waarvan 8 a 10.000 Hamas. De marge is dus veel hoger, Israël is nog braaf.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 00:12   #8884
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.707
Standaard

Hamas maakt in z’n cijfers geen onderscheid tussen dode burgers of strijders. Die 24.000 bevatten dus beiden.

De helft tot 2/3 zijn blijkbaar vrouwen en kinderen, dan zijn quasi alle dode mannen Hamas strijders. Israël beweert aan 8000 dode strijders te zitten, wat 1/3 van de doden is. Het aandeel vrouwen en kinderen is dus belachelijk hoog, alsof ze die opzettelijk plaatsen bij doelen.

https://www.theguardian.com/world/20...00-days-of-war

In Gaza, where Hamas has put up stiff resistance to Israel’s air and ground campaign, the war continued without let up. Israel’s offensive has killed at least 23,968 people, mostly women and children, according to an updated toll from the Palestinian health ministry in Ramallah.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 11:53   #8885
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht

Het grappige is dan dat de Palestijnen een ratio van 2 burgers tegenover 1 militair een aanvaardbaar gemiddelde vinden,.....
"aanvaardbaar gemiddelde"

Waar kan ik dat vinden?
Eberhard Leclerc is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 13:49   #8886
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.280
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
"aanvaardbaar gemiddelde"

Waar kan ik dat vinden?
1 vrouw, 1 te jong kind, en 1 krijger. Klinkt redelijk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 18:26   #8887
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.707
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
"aanvaardbaar gemiddelde"

Waar kan ik dat vinden?
Zowel de gijzelaars als de doden op 7 oktober waren 2/3 burgers en die aanval wordt gesteund door de bevolking. Dus ja.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 21:36   #8888
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hamas maakt in z’n cijfers geen onderscheid tussen dode burgers of strijders. Die 24.000 bevatten dus beiden.

De helft tot 2/3 zijn blijkbaar vrouwen en kinderen, dan zijn quasi alle dode mannen Hamas strijders. Israël beweert aan 8000 dode strijders te zitten, wat 1/3 van de doden is. Het aandeel vrouwen en kinderen is dus belachelijk hoog, alsof ze die opzettelijk plaatsen bij doelen.

https://www.theguardian.com/world/20...00-days-of-war

In Gaza, where Hamas has put up stiff resistance to Israel’s air and ground campaign, the war continued without let up. Israel’s offensive has killed at least 23,968 people, mostly women and children, according to an updated toll from the Palestinian health ministry in Ramallah.
Interessant hoe Fatah in Ramallah zo nauwkeurig op de hoogte is van wat er bij Hamas in Gaza gebeurt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 21:37   #8889
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
1 vrouw, 1 te jong kind, en 1 krijger. Klinkt redelijk.
De eerste twee liefst voor de krijger.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2024, 21:39   #8890
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.280
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
De eerste twee liefst voor de krijger.
Daar lijkt het sterk op nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2024, 06:56   #8891
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.323
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Er is niets strafbaar aan het bouwen van tunnels en werkplaatsen ondergronds!
Je moet nu toch eens zeggen of Gaza nu "bezet gebied" is of niet he.

Want als het "bezet gebied" is, dan moet men de toelating hebben van de bezetter om zulke "wettelijke" tunnels te bouwen niewaar. Hebben de Gazoenen die tunnels aangevraagd en heeft de bezetter die toelating gegeven ?

Indien niet, dan kan je niet beweren dat Gaza bezet is he. Ja, dan hebben ze het "recht" om dat te doen, maar als dan blijkt dat dat dient als steun voor een vijandige militaire operatie, dan worden dat doelwitten in de oorlog he.

Je kan niet van twee walletjes eten. Je kan niet zeggen dat Gaza een bezet gebied en een gevangenis is, en beweren dat men daar het "recht" zou hebben om dingen te doen die niet door de bezetter zijn toegelaten: dat is namelijk wat "bezetting" wil zeggen: de bezetter bepaalt wat mag en niet mag.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2024, 12:37   #8892
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.707
Standaard

2 Palestijnen uit de West Bank hebben via 3 gestolen auto’s weten Israël binnen te dringen en 18 mensen aangereden en verwond. 1 vrouw van 70 verloor het leven.

De terreurdaad werd geprezen door Hamas, het is dus voor hen perfect in orde om burgers als doelwit te nemen. Waarom ze dan zo klagen dat Israël ook burgers raakt is me een raadsel.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67983624
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2024, 12:46   #8893
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
2 Palestijnen uit de West Bank hebben via 3 gestolen auto’s weten Israël binnen te dringen en 18 mensen aangereden en verwond. 1 vrouw van 70 verloor het leven.

De terreurdaad werd geprezen door Hamas, het is dus voor hen perfect in orde om burgers als doelwit te nemen. Waarom ze dan zo klagen dat Israël ook burgers raakt is me een raadsel.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67983624
Met dat soort gratuite daden slaan ze hun eigen ruiten in. Een cadeau voor Netanyahu en de harde lijn.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:24   #8894
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
2 Palestijnen uit de West Bank hebben via 3 gestolen auto’s weten Israël binnen te dringen en 18 mensen aangereden en verwond. 1 vrouw van 70 verloor het leven.

De terreurdaad werd geprezen door Hamas, het is dus voor hen perfect in orde om burgers als doelwit te nemen. Waarom ze dan zo klagen dat Israël ook burgers raakt is me een raadsel.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67983624
Dan ook niet zeuren over 7 oktober !

merkwaardige vergelijking trouwens , 1 vrouw versus 30 duizend gazanen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

Laatst gewijzigd door atmosphere : 20 januari 2024 om 17:29.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:28   #8895
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je moet nu toch eens zeggen of Gaza nu "bezet gebied" is of niet he.

Want als het "bezet gebied" is, dan moet men de toelating hebben van de bezetter om zulke "wettelijke" tunnels te bouwen niewaar. Hebben de Gazoenen die tunnels aangevraagd en heeft de bezetter die toelating gegeven ?

Indien niet, dan kan je niet beweren dat Gaza bezet is he. Ja, dan hebben ze het "recht" om dat te doen, maar als dan blijkt dat dat dient als steun voor een vijandige militaire operatie, dan worden dat doelwitten in de oorlog he.

Je kan niet van twee walletjes eten. Je kan niet zeggen dat Gaza een bezet gebied en een gevangenis is, en beweren dat men daar het "recht" zou hebben om dingen te doen die niet door de bezetter zijn toegelaten: dat is namelijk wat "bezetting" wil zeggen: de bezetter bepaalt wat mag en niet mag.
Nee, nog nooit gehoord van een bezetting onder civiel bestuur zeker ?

Ik bepaal niet of Gaza bezet gebied is , en u ook niet , dat is al bepaald door de internationale gemeenschap.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:51   #8896
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.280
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Dan ook niet zeuren over 7 oktober !

merkwaardige vergelijking trouwens , 1 vrouw versus 30 duizend gazanen.
Lijkt me een prima uitwisselingsratio.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:54   #8897
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.612
Standaard

[quote=Hoofdstraat;10299350]Als je tussen strijders gaat schuilen zal je ook als strijder bestempeld worden, dat is het risico dat je neemt. [quote] Er valt niks te schuilen in Gaza , en dat gebeurd ook helemaal niet , me weet zelden vooraf waar de bommen precies gaan vallen. Wie ook maar even verder denkt over die suffe "human shielding" claim, komt er achter dat het onzin is.

Hoe kunnen strijders die zich in Gaza bevinden zich niet in de buurt van burgers bevinden?

Citaat:
Oorlogsregels zijn niet opgemaakt om de oorlog te stoppen maar net om die door te laten gaan,
Oorlogsregels zijn voor geen van beide bedoeld, ze gaan gewoon op tijdens het voeren van oorlog.


Citaat:
Het grappige is dan dat de Palestijnen een ratio van 2 burgers tegenover 1 militair een aanvaardbaar gemiddelde vinden,
Bron ?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:54   #8898
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Lijkt me een prima uitwisselingsratio.
Waarom ?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2024, 17:59   #8899
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.280
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Waarom ?
Met 100 000 Israëlies hebben we dan 3 000 000 000 Gazanen en soortgelijken.
Da's een goed begin.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2024, 16:33   #8900
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.612
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Met 100 000 Israëlies hebben we dan 3 000 000 000 Gazanen en soortgelijken.
Da's een goed begin.
Dan denk ik nog steeds "waarom? "
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be