Minder dan 2000 deelnemers op de Ijzerwake

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Panda heeft weer een fotootje gevonden.

Ongetwijfeld beschikt hij over een ruim archief, hetzij van hemzelf, hetzij van bevriende tricolore belgicisten.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Partij. N-VA heeft inderdaad een indrukwekkende score.

Maar je gaat daar toch niet de stemmen van een anti-vreemdelingenpartij gaan bijtellen ?

Volgens wat ik lees, gingen de toespraken op de IJzerwake nochtans enkel over de Vlaamse eisen. Geen woord over vreemdelingen.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De IJzerwake gaat dezelfde weg op als de IJzerbedevaart .

Ofte: passé composé.

Heel het Vlaams-nationalisme is overigens passé composé. Vroeger was er nog een (terechte) reden om Vlaamsgezind te zijn. Ook die is er niet meer echt.

Ik zou eerder zeggen dat het Vlaams-Nationalisme niet au sérieux genomen wordt en dit evenwel door de traditionele partijen en de N-VA maar ook door het grootst deel van de Belgische bevolking die het Vlaams-Nationalisme verwerpt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik zou eerder zeggen dat het Vlaams-Nationalisme niet au sérieux genomen wordt en dit evenwel door de traditionele partijen en de N-VA maar ook door het grootst deel van de Belgische bevolking die het Vlaams-Nationalisme verwerpt.

Waarom zou iemand nu nog Vlaams-nationalist moeten zijn? De Vlamingen hebben (eindelijk) hun volwaardige rechten gekregen en dit al een tijdje. Vlaams-Nationalisme is een oubollig begrip dat in feite inhoudsloos is. Wanneer men aan iemand vraagt wat is nu typisch aan de Vlaamse cultuur dan kan men daar maar moeilijk antwoord op krijgen.

Eenzelfde huidskleur als Vlaming klopt niet meer als criterium, eenzelfde godsdienst klopt niet meer als criterium, ja, zelfs de taal is geen referentie meer. Want de Vlaamse taalquislings opteren voor het Hollands. Spijtig maar waar, helaas, de Vlamingen hebben binnenkort geen typische eigen Vlaamse taal meer.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarom zou iemand nu nog Vlaams-nationalist moeten zijn? De Vlamingen hebben (eindelijk) hun volwaardige rechten gekregen en dit al een tijdje. Vlaams-Nationalisme is een oubollig begrip dat in feite inhoudsloos is. Wanneer men aan iemand vraagt wat is nu typisch aan de Vlaamse cultuur dan kan men daar maar moeilijk antwoord op krijgen.

Eenzelfde huidskleur als Vlaming klopt niet meer als criterium, eenzelfde godsdienst klopt niet meer als criterium, ja, zelfs de taal is geen referentie meer. Want de Vlaamse taalquislings opteren voor het Hollands. Spijtig maar waar, helaas, de Vlamingen hebben binnenkort geen typische eigen Vlaamse taal meer.

In welke tijd was dat wel zo?

Verder, als Vlaams-Nationalisme een oubollig begrip dat in feite inhoudsloos is, waarom wordt dat begrip door de Belgische staat en haar paladijnen en vooral ook u, zo fanatiek bevochten?

Plus, waarom hebben de Vlaams nationale partijen dan tegenwoordig een electorale score als nooit tevoren?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

In welke tijd was dat wel zo?

Verder, als Vlaams-Nationalisme een oubollig begrip dat in feite inhoudsloos is, waarom wordt dat begrip door de Belgische staat en haar paladijnen en vooral ook u, zo fanatiek bevochten?

Ik bevecht dit niet. Iedereen is maar wat hij wilt. Alleen vind ik zulke opvattingen anachronistisch en denkbeelden uit de 19de eeuw en wellicht ook nog uit de eerste helft van de 20ste eeuw. Maar het punt is dat het Vlaams-nationalisme an sich geen betekenis meer heeft. Inhoudsloos geworden is dus. Zulke denkbeelden zijn aftands geworden. Versleten en ouderwets. Net zoals de IJzerwake en de IJzerbedevaart.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik bevecht dit niet. Iedereen is maar wat hij wilt. Alleen vind ik zulke opvattingen anachronistisch en denkbeelden uit de 19de eeuw en wellicht ook nog uit de eerste helft van de 20ste eeuw. Maar het punt is dat het Vlaams-nationalisme an sich geen betekenis meer heeft. Inhoudsloos geworden is dus. Zulke denkbeelden zijn aftands geworden. Versleten en ouderwets. Net zoals de IJzerwake en de IJzerbedevaart.

U vergist zich, zolang het Vlaamse volk geen onafhankelijkheid heeft, zelfbeschikking, is Vlaams nationalisme noodzakelijk en alles behalve een inhoudsloos begrip.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik zou eerder zeggen dat het Vlaams-Nationalisme niet au sérieux genomen wordt en dit evenwel door de traditionele partijen en de N-VA maar ook door het grootst deel van de Belgische bevolking die het Vlaams-Nationalisme verwerpt.

Ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is.

Meer dan 23% van de Vlamingen stemt voor een partij die zich identificeert als Vlaams-nationalistisch. En daar liggen ook de roots van N-VA, zij het dat sterke man BDW die toen heeel kleine partij vanuit de harde kern rond Geert Bourgeois wel electoraal op de kaart heeft gezet met conservatieve thema's, (niet met vendeliersretoriek...) Herinner je de fameuze Dallrymple interviews, de vele columns van de toen nog opkomende politicus De Wever waar hij het christelijk geïnspireerde conservatieve Vlaanderen idealiseerde. En hij dat op politiek relevante manier enkel heeft kunnen doen door zich tactisch te koppelen aan een andere conservatieve partij : de CD&V van Leterme waarmee ze in kartel naar de kiezer zijn gegaan.

Maar twee decennia later kan ik enkel waarnemen wat hun eigen topmensen herhaaldelijk zeggen, en blijven zeggen. Bourgeois zegt dat onafhankelijkheid iets van de 19e eeuw is. Bart DW zegt openlijk dat N-VA géén separatisten zijn. Zelfs in die mate dat de kabouter van Riemst zich geroepen voelde om dat tegen te spreken . Onze ex-federale minister van binnenlandse zaken, nu Vlaams MP zegt openlijk dat er helemaal géén draagvlak is voor separatisme en cijfert de voorstanders daarvan in Vlaanderen op -dixit hemzelve- breed gemeten 20%. Zowel Jambon als De Wever zeggen open en bloot dat er géén draagvlak voor is, en dat het dus NIET zal gebeuren.

Maar, en dit is ook belangrijk : het is niet omdat een partij haar ultieme doel niet kan bereiken, dat ze daarom haar streven en haar politiek ideaal moet gaan verloochenen. Tsjeven stoppen ook niet om zich te laten inspireren door de leer van Jezeke. Waarom zou een vlaams-nationalist dan niet meer zijn idealen kunnen blijven zoeken in een partij die die (eigen) historiek omarmt en uitdraagt .?

Charles Michel heeft -naast een grote hoop stommiteiten- ooit iets heel intelligent daarover gezegd : 'Vlaams-nationalisme is een politieke opinie'. Punt. En die opinie is vrij.

Er ontstaat pas contaminatie als men daar de Braune Bataillonen van het VB artificieel wil bijtrekken. (die haken hun wagonnetje daar jammer genoeg heel graag aan vast...) Die faken dan wel om 'Vlaams-nationalist' te zijn maar hun partijroots liggen in het extreem-rechtse milieu dat koketteert met collaborateur-symboliek en hun kiesvee is maar in één ding geïnteresseerd en dat is hun cultus van vreemdelingenhaat.

En dan komt het tweede deel van de uitspraak van Charles Michel : 'racisme is een misdrijf'.

De Vlaams-nationalistische partij is ondertussen al meerdere legislaturen de dominante kracht in Vlaanderen, en gaat met een heel grote mate van waarschijnlijkheid ook in de volgende federale regering zetelen. EN de Belgische premier leveren.

Dat zomaar gaan weg proberen te zetten, is echt niet serieus te noemen...


Je kunt natuurlijk met recht & rede stellen dat in een Arizona constellatie de Vlaams-nationalisten een minderheid zullen zijn, en dat klopt. Maar ze zullen wel de grootste partij zijn in die federale regering.

Mij lijkt het intellectueel niet heel eerlijk om die evidentie weg te duwen met een boutade dat de meerderheid van de bevolking hun ideologie 'verwerpt'. Dat is veel en veel te sterk.

Er is maar één ideologie waar letterlijk ALLE partijen van moeten kotsen, en dat is extreem-rechts.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is.

Meer dan 23% van de Vlamingen stemt voor een partij die zich identificeert als Vlaams-nationalistisch. En daar liggen ook de roots van N-VA, zij het dat sterke man BDW die toen heeel kleine partij vanuit de harde kern rond Geert Bourgeois wel electoraal op de kaart heeft gezet met conservatieve thema's, (niet met vendeliersretoriek...) Herinner je de fameuze Dallrymple interviews, de vele columns van de toen nog opkomende politicus De Wever waar hij het christelijk geïnspireerde conservatieve Vlaanderen idealiseerde. En hij dat op politiek relevante manier enkel heeft kunnen doen door zich tactisch te koppelen aan een andere conservatieve partij : de CD&V van Leterme waarmee ze in kartel naar de kiezer zijn gegaan.

Maar twee decennia later kan ik enkel waarnemen wat hun eigen topmensen herhaaldelijk zeggen, en blijven zeggen. Bourgeois zegt dat onafhankelijkheid iets van de 19e eeuw is. Bart DW zegt openlijk dat N-VA géén separatisten zijn. Zelfs in die mate dat de kabouter van Riemst zich geroepen voelde om dat tegen te spreken . Onze ex-federale minister van binnenlandse zaken, nu Vlaams MP zegt openlijk dat er helemaal géén draagvlak is voor separatisme en cijfert de voorstanders daarvan in Vlaanderen op -dixit hemzelve- breed gemeten 20%. Zowel Jambon als De Wever zeggen open en bloot dat er géén draagvlak voor is, en dat het dus NIET zal gebeuren.

Maar, en dit is ook belangrijk : het is niet omdat een partij haar ultieme doel niet kan bereiken, dat ze daarom haar streven en haar politiek ideaal moet gaan verloochenen. Tsjeven stoppen ook niet om zich te laten inspireren door de leer van Jezeke. Waarom zou een vlaams-nationalist dan niet meer zijn idealen kunnen blijven zoeken in een partij die die (eigen) historiek omarmt en uitdraagt .?

Charles Michel heeft -naast een grote hoop stommiteiten- ooit iets heel intelligent daarover gezegd : 'Vlaams-nationalisme is een politieke opinie'. Punt. En die opinie is vrij.

Er ontstaat pas contaminatie als men daar de Braune Bataillonen van het VB artificieel wil bijtrekken. (die haken hun wagonnetje daar jammer genoeg heel graag aan vast...) Die faken dan wel om 'Vlaams-nationalist' te zijn maar hun partijroots liggen in het extreem-rechtse milieu dat koketteert met collaborateur-symboliek en hun kiesvee is maar in één ding geïnteresseerd en dat is hun cultus van vreemdelingenhaat.

En dan komt het tweede deel van de uitspraak van Charles Michel : 'racisme is een misdrijf'.

De Vlaams-nationalistische partij is ondertussen al meerdere legislaturen de dominante kracht in Vlaanderen, en gaat met een heel grote mate van waarschijnlijkheid ook in de volgende federale regering zetelen. EN de Belgische premier leveren.

Dat zomaar gaan weg proberen te zetten, is echt niet serieus te noemen...


Je kunt natuurlijk met recht & rede stellen dat in een Arizona constellatie de Vlaams-nationalisten een minderheid zullen zijn, en dat klopt. Maar ze zullen wel de grootste partij zijn in die federale regering.

Mij lijkt het intellectueel niet heel eerlijk om die evidentie weg te duwen met een boutade dat de meerderheid van de bevolking hun ideologie 'verwerpt'. Dat is veel en veel te sterk.

Er is maar één ideologie waar letterlijk ALLE partijen van moeten kotsen, en dat is extreem-rechts.

Extreem-rechts (in de echte zin en betekenis vh woord) is onbestaande in België.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Extreem-rechts (in de echte zin en betekenis vh woord) is onbestaande in België.

Het Vlaams Belang wordt omschreven op Wikipedia als radicaal rechts.
De PvdA is dan weer radicaal links.

Waarom is er geen schutkring rond de PvdA en wel rond het VB?

Het zijn beide radicalen. Toch?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Het Vlaams Belang wordt omschreven op Wikipedia als radicaal rechts.
De PvdA is dan weer radicaal links.

Waarom is er geen schutkring rond de PvdA en wel rond het VB?

Het zijn beide radicalen. Toch?

Wat is er trouwens fout aan radicaal zijn? Neem bijvoorbeeld "de - ik zeg maar iets bij wijze van voorbeeld - de Belgische problemen radicaal aanpakken," dat lijkt me zeer verstandig te zijn.
De EU, de ECB, de NBB, het OESO, het IMF, enz, die mensen willen allemaal dat de problemen hier radicaal worden aangepakt. Bijvoorbeeld de ratingbureaus waarschuwen Belgie in dezelfde zin, het komt me voor, indien Belgie wil overleven, dat het dan radicaal zal moeten veranderen.

Waarom mag dat niet en wie heeft dat bepaald?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is.

Meer dan 23% van de Vlamingen stemt voor een partij die zich identificeert als Vlaams-nationalistisch. En daar liggen ook de roots van N-VA, zij het dat sterke man BDW die toen heeel kleine partij vanuit de harde kern rond Geert Bourgeois wel electoraal op de kaart heeft gezet met conservatieve thema's, (niet met vendeliersretoriek...) Herinner je de fameuze Dallrymple interviews, de vele columns van de toen nog opkomende politicus De Wever waar hij het christelijk geïnspireerde conservatieve Vlaanderen idealiseerde. En hij dat op politiek relevante manier enkel heeft kunnen doen door zich tactisch te koppelen aan een andere conservatieve partij : de CD&V van Leterme waarmee ze in kartel naar de kiezer zijn gegaan.

Maar twee decennia later kan ik enkel waarnemen wat hun eigen topmensen herhaaldelijk zeggen, en blijven zeggen. Bourgeois zegt dat onafhankelijkheid iets van de 19e eeuw is. Bart DW zegt openlijk dat N-VA géén separatisten zijn. Zelfs in die mate dat de kabouter van Riemst zich geroepen voelde om dat tegen te spreken . Onze ex-federale minister van binnenlandse zaken, nu Vlaams MP zegt openlijk dat er helemaal géén draagvlak is voor separatisme en cijfert de voorstanders daarvan in Vlaanderen op -dixit hemzelve- breed gemeten 20%. Zowel Jambon als De Wever zeggen open en bloot dat er géén draagvlak voor is, en dat het dus NIET zal gebeuren.

Maar, en dit is ook belangrijk : het is niet omdat een partij haar ultieme doel niet kan bereiken, dat ze daarom haar streven en haar politiek ideaal moet gaan verloochenen. Tsjeven stoppen ook niet om zich te laten inspireren door de leer van Jezeke. Waarom zou een vlaams-nationalist dan niet meer zijn idealen kunnen blijven zoeken in een partij die die (eigen) historiek omarmt en uitdraagt .?

Charles Michel heeft -naast een grote hoop stommiteiten- ooit iets heel intelligent daarover gezegd : 'Vlaams-nationalisme is een politieke opinie'. Punt. En die opinie is vrij.

Er ontstaat pas contaminatie als men daar de Braune Bataillonen van het VB artificieel wil bijtrekken. (die haken hun wagonnetje daar jammer genoeg heel graag aan vast...) Die faken dan wel om 'Vlaams-nationalist' te zijn maar hun partijroots liggen in het extreem-rechtse milieu dat koketteert met collaborateur-symboliek en hun kiesvee is maar in één ding geïnteresseerd en dat is hun cultus van vreemdelingenhaat.

En dan komt het tweede deel van de uitspraak van Charles Michel : 'racisme is een misdrijf'.

De Vlaams-nationalistische partij is ondertussen al meerdere legislaturen de dominante kracht in Vlaanderen, en gaat met een heel grote mate van waarschijnlijkheid ook in de volgende federale regering zetelen. EN de Belgische premier leveren.

Dat zomaar gaan weg proberen te zetten, is echt niet serieus te noemen...


Je kunt natuurlijk met recht & rede stellen dat in een Arizona constellatie de Vlaams-nationalisten een minderheid zullen zijn, en dat klopt. Maar ze zullen wel de grootste partij zijn in die federale regering.

Mij lijkt het intellectueel niet heel eerlijk om die evidentie weg te duwen met een boutade dat de meerderheid van de bevolking hun ideologie 'verwerpt'. Dat is veel en veel te sterk.

Er is maar één ideologie waar letterlijk ALLE partijen van moeten kotsen, en dat is extreem-rechts.

De uitspraak in bold, om het met uw woorden te zeggen, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

Veel mensen (leden en zelfs kader) in die partijen vinden het cordon er ver over en vinden trouwens ook dat het VB moet kunnen meeregeren.
Nu persoonlijk meen ik dat dit het VB schade zou toebrengen en dat ze dat dus beter niet doen, zeker gezien de leugens en huichelarij waarmee de partijtoppen, van de meeste tot allemaal, zich bezighouden en grootmeesters in zijn.

Dus ja, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De uitspraak in bold, om het met uw woorden te zeggen, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

Veel mensen (leden en zelfs kader) in die partijen vinden het cordon er ver over en vinden trouwens ook dat het VB moet kunnen meeregeren.
Nu persoonlijk meen ik dat dit het VB schade zou toebrengen en dat ze dat dus beter niet doen, zeker gezien de leugens en huichelarij waarmee de partijtoppen, van de meeste tot allemaal, zich bezighouden en grootmeesters in zijn.

Dus ja, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

.

Zolang het VB in de schutkring zit kan ze niet bewijzen wat ze waard is.
Die schutkring bestaat enkel nog omdat de andere partijen in hun broek doen, ze zijn bange laffe wezens die enkel kijken naar eigen belang.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Zolang het VB in de schutkring zit kan ze niet bewijzen wat ze waard is.
Die schutkring bestaat enkel nog omdat de andere partijen in hun broek doen, ze zijn bange laffe wezens die enkel kijken naar eigen belang.

Het VB moet niets bewijzen tegenover Belgie. Hoe groter ze worden hoe minder (degelijke) regeringsmogelijkheden er zijn, met alle gevolgen van dien, dat heeft ons hier gebracht, met de bedelstaf tot aan de financiële afgrond.

Laat het zo maar verder gaan, de afgrond lonkt.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Zolang het VB in de schutkring zit kan ze niet bewijzen wat ze waard is.
Die schutkring bestaat enkel nog omdat de andere partijen in hun broek doen, ze zijn bange laffe wezens die enkel kijken naar eigen belang.

Klopt, die andere partijen zijn gewoon bang dat de bevolking eventueel zou kunnen gecharmeerd geraken door VB-accenten in het beleid.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het VB moet niets bewijzen tegenover Belgie. Hoe groter ze worden hoe minder (degelijke) regeringsmogelijkheden er zijn, met alle gevolgen van dien, dat heeft ons hier gebracht, met de bedelstaf tot aan de financiële afgrond.

Laat het zo maar verder gaan, de afgrond lonkt.

Het VB is een soort eunuch-partij: ze kunnen niets.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het VB is een soort eunuch-partij: ze kunnen niets.

ze mogen niets

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het VB is een soort eunuch-partij: ze kunnen niets.

Dat is geen verklaring voor de intense Belgische haat tegen het Vlaams Belang.

Verder, als we objectief kijken naar de toestand van Belgie, het terminaal zieke, incontinente kindje van de EU, dan zou ik eerder concluderen dat Belgie niets kan.

Ik meen dan ook te mogen stellen dat uw post zuiver projectie is.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De uitspraak in bold, om het met uw woorden te zeggen, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

Veel mensen (leden en zelfs kader) in die partijen vinden het cordon er ver over en vinden trouwens ook dat het VB moet kunnen meeregeren.
Nu persoonlijk meen ik dat dit het VB schade zou toebrengen en dat ze dat dus beter niet doen, zeker gezien de leugens en huichelarij waarmee de partijtoppen, van de meeste tot allemaal, zich bezighouden en grootmeesters in zijn.

Dus ja, "ik denk dat die uitspraak veeel te sterk is."

.

Correct opgemerkt.

Daarbovenop hebben diezelfde partijtoppen de boel hier al jarenlang laten verrotten. Het wordt quasi onmogelijk om dat allemaal recht te trekken. Straks volgen er nog sancties van de EU. Wie gaat daar voor opdraaien?

De OVLD is een schoolvoorbeeld voor deze verrotting, begonnen met Verhofstadt en De Gucht. De OVLD-kopstukken van de laatste jaren zijn allemaal laffelijk gevlucht en hebben een puinhoop achtergelaten. Met Groen hetzelfde: één voor één allemaal onbekwame idioten.

Eigenlijk is het schandelijk dat die er allemaal ongestraft mee wegkomen. Creaturen zoals Verhofstadt en De Gucht hebben dan nog als bonus een top job gekregen binnen de EU en zich daar schaamteloos verder verrijkt. Hallucinant.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het VB is een soort eunuch-partij: ze kunnen niets.

Het enige wat de traditionele partijen gepresteerd hebben: van België een puinhoop gemaakt met een nooit geziene schuldenberg.