Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2024, 12:35   #461
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Nee de westerse pers is niet autonoom. Op de VRT hoor je een verslag van een journalist die optrekt met de rebellen en dan verslag uitbrengt over wat de mensen denken, alsof die vrij kunnen spreken in die context. Ook de mega journalist van de VRT Vranckx kwam nooit de belofte na ook eens van de andere kant te rapporteren. Enkel de 'rebellen' kwamen aan bod. Zelfs Vranckx moest plooien.

Ik hoop dat er een commissie van de waarheid komt over het Assad regime maar ik heb er weinig vertrouwen in dat zo'n commisie objectief te werk zal gaan in de huidige omstandigheden zelfs indien via de VN georganiseerd.

Kijk maar naar de duidelijke bias van het recente UNESCO rapport ivm het lot van journalisten waar bijvoorbeeld cases van verschillende vermoorde Russische journalisten weg gelaten worden (onder protest van Rusland). En de regelrechte oorlog tegen de pers in Gaza, waar een press jacket tot een bullseye geworden is wordt ook genegeerd als het kan.

Nee. We zullen het met de usual propaganda dienen te doen. De druppelsgewijze vorming van de publieke opinie.

Naam: IMG_20241214_123437.jpg
Bekeken: 136
Grootte: 269,0 KB

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 12:40.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 12:44   #462
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Een poging de verschillende partijen te schetsen in Syrië door het "two majors" kanaal op Telegram.

Citaat:
A Syrian Scorecard: Key Factions and Their Backers

1. Hay’at Tahrir al-Sham (HTS)
- Background: HTS, formerly al-Qaeda’s Syrian affiliate, has emerged as the dominant force in northwestern and central Syria, and is currently forming an Islamic government based on Sharia Law.
- Backers: Turkey, Qatar, CIA
- Goals: Establish an Islamic state under its control and secure pragmatic alliances to strengthen its position.

2. Remnants of the Assad Regime
- Background: After the regime’s collapse, remnants of Assad’s military, Alawite loyalists, and affiliated militias maintain control over very limited territories, particularly in coastal areas like Latakia and parts of Tartous.
- Backers: In theory Iran and Russia, though in practice not clear to what extent
- Goals: Maintain footholds for potential resurgence or protect remaining strongholds.

3. Opposition Forces (FSA/SNA and Rebel Groups)
- Background: Turkish-backed opposition groups, including the rebranded Syrian National Army (SNA), played a key role in Assad’s downfall and now control areas in northern Syria.
- Backers: Turkey, Qatar, US State Department, CIA
- Goals: Secure power in liberated areas and counter HTS’s dominance.

4. Syrian Democratic Forces (SDF) - Kurds
- Background: The Kurdish-led SDF controls northeastern Syria and remains focused on maintaining autonomy while combating ISIS.
- Backers: US Pentagon, European Allies
- Goals: Preserve Kurdish self-rule and resist Turkish military incursions.

5. Tribal Forces in Southern and Eastern Syria
- Background: Tribal groups have filled the power vacuum in southern and eastern regions, particularly in Deir ez-Zor, Raqqa, and parts of Daraa.
- Backers: United States: Provides indirect support to some tribes allied with the SDF in the fight against ISIS.
- Jordan: Engages with southern tribes to stabilize the border and counter extremist groups.
- Saudi Arabia: Offers financial backing to some tribes, particularly in Deir ez-Zor, as part of its broader anti-Iran strategy.
- Goals: Maintain autonomy, control local resources, and resist external domination by HTS, ISIS, or other factions.

6. ISIS (Islamic State)
- Background: While territorially reduced, ISIS continues guerrilla warfare, targeting tribal leaders and SDF forces in eastern Syria to regain influence.
- Backers: Presumably they still maintain some sort of relationship with CIA and MI6 but at this point they are supposedly largely self-Funded through smuggling, extortion, and black-market activities.
- Goals: Rebuild territorial control and destabilize emerging local authorities.

7. Israel
- Background: Israel aims to cut off Iranian and Hezbollah forces while maintaining stability along its borders. Though not offical public policy, recent actions do fit with the goals of Greater Israel held by many extremists in Israel and its government
- Backers: USA
- Goals: Ostensibly just to prevent hostile forces from reorganizing near the Golan Heights...

8. Turkey
- Background: Neo-Ottoman aspirations coupled with backing SNA and HTS and a generation long conflict with the Kurds
- Backers: Not applicable
- Goals: Eliminate the Syrian havens of the Kurdish PKK. Syrian oil. Land acquisition?

9. USA
- Background: America occupies parts of eastern and southern Syria
- Backers: Not applicable
- Goals: Weaken the Axis of Resistance

10. Russia
- Background: A major backer of Assad, Russia had troops deployed across parts of Syria and has 2 military bases in Latakia
- Backers: Not applicable
- Goals: Maintain its military bases,

11. Iran
- Background: The biggest backer of Assad, now largely removed from Syria
- Backers: Not applicable
- Goals: Regain influence and attempt to find routes to resupply their allies in Lebanon

? Power in Syria, religion, geopolitics of course, nationalism (including Turkish and Israeli), economics (oil, wheat, smuggling, ...), Lebanon and Gaza, ...

To say complex would be a massive understatement

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 12:44.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 13:01   #463
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nee de westerse pers is niet autonoom. Op de VRT hoor je een verslag van een journalist die optrekt met de rebellen en dan verslag uitbrengt over wat de mensen denken, alsof die vrij kunnen spreken in die context. Ook de mega journalist van de VRT Vranckx kwam nooit de belofte na ook eens van de andere kant te rapporteren. Enkel de 'rebellen' kwamen aan bod. Zelfs Vranckx moest plooien.

Ik hoop dat er een commissie van de waarheid komt over het Assad regime maar ik heb er weinig vertrouwen in dat zo'n commisie objectief te werk zal gaan in de huidige omstandigheden zelfs indien via de VN georganiseerd.

Kijk maar naar de duidelijke bias van het recente UNESCO rapport ivm het lot van journalisten waar bijvoorbeeld cases van verschillende vermoorde Russische journalisten weg gelaten worden (onder protest van Rusland). En de regelrechte oorlog tegen de pers in Gaza, waar een press jacket tot een bullseye geworden is wordt ook genegeerd als het kan.

Nee. We zullen het met de usual propaganda dienen te doen. De druppelsgewijze vorming van de publieke opinie.

Bijlage 120363
Als ge dit concludeert, dan zijt ge selectief in wat je leest als Westerse pers.

We’ve been here before. Het heeft geen zin de discussie te herhalen. Jouw uitgangspunt is toch steeds dat <Anderen> die een mening hebben die gevormd lijkt te zijn door de <narratief> van de Westerse media, propagandaslachtoffers zijn. Daartegenover sta jijzelf (nu niet jij specifiek, maar degene die dit standpunt inneemt), die -in tegenstelling tot de sheeple- WEL door de propaganda kan zien en meer van de Waarheid ziet. Het is een ongelijke strijd voor wie daartegen wilt argumenteren want je kan steeds zeggen dat je verblind bent door propaganda.

De ironie wilt, dat het omgekeerde waar is. Kijk bvb. Naar Douma en de gasaanval daar. Wie slikt daar het propagandaverhaaltje dat het de rebellen geweest waren, terwijl het bewijs van het tegendeel overweldigend is? Juist ja…

Ik hoop ook op een waarheidscommissie, die meer vindt over de verantwoordelijken. Ik maak me geen illusies dat die bevindingen ook maar iets zouden uitmaken voor de propagandaslachtoffers. Als de conclusie niet aanstaat, dan wordt de waarheidscommissie bekritiseerd. Net als OCPW destijds.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 13:18   #464
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

The Cradle beschrijft de conversie van koppensneller naar CNN salonfähige 'vrijheidsstrijder'. Links in de originele link te vinden.

Citaat:

DEC 13, 2024

Just in time for the Al-Qaeda offshoot Hayat Tahrir al-Sham’s (HTS) lightning conquest of Syria, a western PR campaign was launched to rebrand the terror group’s leader, Abu Mohammad al-Julani.

The BBC assured their readers that Julani, now commonly referred to as Ahmed al-Sharaa – which is his real name – had “reinvented himself,” while the Telegraph insisted that the former deputy to ISIS leader Abu Bakr al-Baghdadi is now “diversity friendly.”

On 6 December, just days before entering the capital Damascus, Julani sat down with CNN journalist Jomana Karadsheh for an exclusive interview to explain his past.

“Julani says he has gone through episodes of transformation through the years,” CNN wrote, after he assured Karadsheh “no one has the right to eliminate” Syria’s Alawites, Christians, and Druze.

But why was Julani so eager to convince the American public that he had no plans to exterminate Syria’s religious minorities? This question looms larger when recalling the massacre of 190 Alawites in Latakia on 4 August 2013, and the taking of hundreds more as captives.

Back then, militants from HTS (then the Nusra Front), ISIS, and the Free Syrian Army (FSA) attacked 10 villages, slaughtering civilians in ways documented by Human Rights Watch: gunshot wounds, stabbings, decapitations, and charred remains. “Some corpses were found in a state of complete charring, and others had their feet tied,” the report stated.

Another useful US asset

Fast forward to recent years, and Julani’s “transformation” seems less about repentance and more about utility. Despite HTS remaining on the US terror list – and an American bounty of $10 million reserved for Julani himself – former US special envoy to Syria, James Jeffrey, described the group as a strategic “asset” for US operations in Syria.

Under the guise of countering extremism, Washington pursued a dual strategy: enforcing crushing economic sanctions on Syria – of the sort that killed 500,000 Iraqi children in the 1990s – while ensuring its wheat-abundant and oil-rich regions remain under US control.

Ambassador Jeffrey admitted to PBS in March 2021 that Julani’s HTS was the “least bad option of the various options on Idlib, and Idlib is one of the most important places in Syria, which is one of the most important places right now in the Middle East.”

But how did Julani ascend to power in Idlib, which US official Brett McGurk described as “the largest Al-Qaeda safe haven since 9/11,” while failing to mention the critical US role in bringing it about? His Nusra Front spearheaded the 2015 conquest under the banner of Jaish al-Fatah (the Army of Conquest), a coalition that combined Nusra suicide bombers with Free Syrian Army (FSA) fighters equipped with CIA-supplied TOW missiles. Foreign Policy hailed the campaign’s swift progress, crediting this synergy of jihadists and western arms.

Years later, US official Brett McGurk would label Idlib “the largest Al-Qaeda safe haven since 9/11.” Yet, the crucial role of US weapons and strategic aid in this outcome went unmentioned.

Assistance from Tel Aviv and Brussels too

This assistance extended beyond arms: the Financial Times (FT) reported that in response, EU foreign ministers “lifted an oil embargo against Syria to allow rebels to sell crude to fund their operation.”

While the FSA claimed control of the oil fields, activists openly acknowledged that the Nusra Front was the true beneficiary, trucking barrels to Turkiye for refining or export to Europe. The arrangement netted Nusra millions before ISIS seized the fields a year later.

Academic and Syria expert Joshua Landis noted the importance of controlling the oil fields, explaining that “Whoever gets their hands on the oil, water, and agriculture holds Sunni Syria by the throat” and that “the logical conclusion from this craziness is that Europe will be funding Al-Qaeda.”

Behind the scenes, western and regional powers facilitated Julani’s ascent. Israeli airstrikes supported Nusra during clashes with Syrian forces, while outgoing Israeli Army Chief Gadi Eisenkot admitted to supplying “light weapons” to rebel groups – essentially acknowledging what the Syrian Arab Army (SAA) had been reporting for years to “discredit the rebels as stooges of the Zionists.”

Previous reports in the Wall Street Journal showed that Israel had for years provided humanitarian and medical aid to “rebels” in southern Syria, including by bringing Nusra fighters across the border into Israel for treatment.

In an interview with The American Conservative in border village Beit Jinn, militants revealed that Israel had been paying salaries – to the tune of $200,000 per month – for the entire year before HTS troops were expelled from the area by the SAA and fled to Idlib.

Meanwhile, the US oversaw a “cataract of weaponry” to Syria’s opposition, as described by the New York Times. Though publicly earmarked for the FSA, these arms frequently ended up in Nusra’s hands.

Julani’s meteoric rise began years earlier, seeded by his ties to Al-Qaeda in Iraq and its Jordanian leader, Abu Musab al-Zarqawi. The latter, whose activities conveniently justified the US invasion of Iraq, operated with tacit US acknowledgment.

Julani followed a similar trajectory, emerging as a key player in the Nusra Front, which conducted bombings in Damascus and other cities in 2011 and 2012, with attacks initially misattributed to the Syrian government.

A salafist principality

Why did the EU choose to “fund Al-Qaeda” by dropping oil sanctions? Why did the US provide a “cataract of weaponry” to Nusra?

An August 2012 Defense Intelligence Agency (DIA) report revealed that the US and its regional allies supported the establishment of a “Salafist principality” in eastern Syria and western Iraq as part of the effort to depose president Bashar al-Assad and divide the country.

The DIA report said a radical religious mini-state exactly of the sort later established by ISIS as its “caliphate” was the US goal, even while admitting that the so-called Syrian revolution seeking to topple Assad’s government was being driven by “Salafists, the Muslim Brotherhood, and al-Qaeda.”

The seeds of the Salafist principality were planted when late ISIS leader Abu Bakr Al-Baghdadi dispatched Julani to Syria in August 2011 – at that time, Baghdadi’s group was known as the Islamic State of Iraq (ISI).

Prominent Lebanese journalist Radwan Mortada, who was embedded with Al-Qaeda fighters from Lebanon in Syria, met Julani in the central Syrian city of Homs at this time. Mortada informs The Cradle that Julani was being hosted by the Farouq Brigades, an FSA faction based in the city.

Contrary to media reports, Farouq commanders insisted the group was not comprised of defectors from the Syrian army. Instead, they said Farouq was a sectarian Salafist group that included fighters who had fought for Zarqawi’s Al-Qaeda in Iraq (AQI) after the 2003 US invasion.

A few months later, Julani and his fighters secretly entered the war against the Syrian government by carrying out multiple terror attacks. In Damascus on 23 December 2011, Julani sent suicide bombers to target the General Security Directorate in Damascus, killing 44, including civilians and security personnel.

Two weeks later, on 6 January 2012, Julani sent another suicide bomber to detonate explosives near a bus in the Midan district of Damascus, killing some 26 people.

The establishment of the “Support Front for the People of the Levant,” or the Nusra Front, was revealed after a videotape was provided to journalist Mortada showing Julani and other masked men announcing the group’s existence and claiming responsibility for the attacks, which opposition activists had blamed on the Syrian government itself.

The great prison release

Julani’s rise, however, was facilitated years earlier. In what has been dubbed the “Great Prison Release of 2009,” the US military freed 5,700 high-security detainees from Bucca Prison in Iraq. Among these was Julani, alongside future ISIS leaders like Baghdadi. Craig Whiteside of the US Naval War College described Camp Bucca as “America’s Jihadi University,” emphasizing the role of these releases in revitalizing the Islamic State of Iraq – which had been nearly defeated by Sunni tribal uprisings.

“The United States is often unjustly blamed for many things that are wrong in this world, but the revitalization of ISIL [ISIS] and its incubation in our own Camp Bucca is something that Americans truly own,” Whiteside wrote.

“The Iraqi government has many enemies, and the United States helped put many of them out on the street in 2009. Why?” Whiteside wondered, not realizing they would be sent to Syria as part of the US’s covert war to topple Bashar al-Assad.

More alarming today is the prospect of HTS releasing thousands of ISIS fighters from US–Kurdish prisons in Syria's north to expand their ranks. It wouldn't be the first time. This past July, American-backed Kurds released around 1,500 ISIS prisoners from detention camps, which the US military describes as an ISIS “army in waiting.”

The question of who Abu Mohammad al-Julani is – his motivations, ideologies, and transformations – is ultimately less important than what he represents. Over the past two decades, one fact remains consistent: Julani is a tool of US and Israeli strategy.

From his early days in Iraq to his rise as the leader of the Nusra Front and later HTS, Julani has played a pivotal role in advancing the geopolitical interests of his benefactors. Whether branded a terrorist or a “blazer-wearing” moderate, his actions have consistently served as a means to destabilize Syria and the wider West Asian region.

Julani’s “reinvention” is no more than a veneer designed to mask the enduring reality of his role: a strategic asset in a game where ideology is secondary to power.
Syrië is een geslaagde westerse regime change operatie te noemen. Mag het hardop gezegd zelfs nadat Biden zich het 'succes' openlijk poogt toe te eigenen?

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 13:23.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 13:29   #465
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Als ge dit concludeert, dan zijt ge selectief in wat je leest als Westerse pers.

We’ve been here before. Het heeft geen zin de discussie te herhalen. Jouw uitgangspunt is toch steeds dat <Anderen> die een mening hebben die gevormd lijkt te zijn door de <narratief> van de Westerse media, propagandaslachtoffers zijn. Daartegenover sta jijzelf (nu niet jij specifiek, maar degene die dit standpunt inneemt), die -in tegenstelling tot de sheeple- WEL door de propaganda kan zien en meer van de Waarheid ziet. Het is een ongelijke strijd voor wie daartegen wilt argumenteren want je kan steeds zeggen dat je verblind bent door propaganda.

De ironie wilt, dat het omgekeerde waar is. Kijk bvb. Naar Douma en de gasaanval daar. Wie slikt daar het propagandaverhaaltje dat het de rebellen geweest waren, terwijl het bewijs van het tegendeel overweldigend is? Juist ja…

Ik hoop ook op een waarheidscommissie, die meer vindt over de verantwoordelijken. Ik maak me geen illusies dat die bevindingen ook maar iets zouden uitmaken voor de propagandaslachtoffers. Als de conclusie niet aanstaat, dan wordt de waarheidscommissie bekritiseerd. Net als OCPW destijds.


Het heeft geen zin... steeds maar hetzelfde patroon : massieve C/P's dumpen op het forum zonder verifieerbare links, zo kun je van alles beweren en vervalt de grens tussen verifieerbare feiten en nieuwsgaring enerzijds en eigen geproduceerde lulkoek en Olgino desinformatie anderzijds.

Het lijkt er sterk op dat dit de onderliggende bedoeling is.

Wie te goeder trouw is, post zijn link naar de originele bron van hetgeen men quote.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:02   #466
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het heeft geen zin... steeds maar hetzelfde patroon : massieve C/P's dumpen op het forum zonder verifieerbare links, zo kun je van alles beweren en vervalt de grens tussen verifieerbare feiten en nieuwsgaring enerzijds en eigen geproduceerde lulkoek en Olgino desinformatie anderzijds.

Het lijkt er sterk op dat dit de onderliggende bedoeling is.

Wie te goeder trouw is, post zijn link naar de originele bron van hetgeen men quote.
Dat is absoluut zeker de onderliggende bedoeling: twijfel zaaien, verwarring creëren zodat de onvermijdelijke conclusie is “we zullen nooit weten hoe het echt zit, wat er echt is gebeurd”. Die gelatenheid is het einddoel, want geeft vrijgeleide voor de grofste misdaden die je dan in twijfel kan hullen waardoor ze onbestraft blijven. (mh17, buccha, douma, …).

Het is de modus operandi. Iedereen die een beetje kritisch kan nadenken, die heeft dat wel door. Enkel de propagandaslachtoffers niet.

De grote vraag is, hoe doorbreek je dat. Want natuurlijk, hen louter wegzetten als propagandaslachtoffers is exact hetzelfde als wat hen verweten wordt. Het heeft ook geen zin om je “boven de discussie” te zetten.

Ik heb altijd gedacht dat toegang tot informatie wel vanzelf zou leiden tot de dezelfde inzichten. Maar dat is dus niet zo. Zelfs als de informatie zo scherp is dat je moeilijk iets anders kan concluderen, DAN NOG worden er omwegen gevonden om toch mar de logische conclusie niet te moeten trekken.

Interessant fenomeen. Ik vermoed dat het voor sommigen simpelweg onmogelijk is om daaruit los te breken.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:04   #467
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht

Syrië is een geslaagde westerse regime change operatie te noemen. Mag het hardop gezegd zelfs nadat Biden zich het 'succes' openlijk poogt toe te eigenen?
Ge moogt dat hardop zeggen.

Het is natuurlijk een volledig verkeerde conclusie.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:33   #468
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ge moogt dat hardop zeggen.

Het is natuurlijk een volledig verkeerde conclusie.
Ge kont weer niet laten uit de hoogte persoonlijke steken te geven he. En mee te doen met de valse beschuldigingen van Panda.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 14:33.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:36   #469
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ge kont weer niet laten uit de hoogte persoonlijke steken te geven he. En mee te doen met de valse beschuldigingen van Panda.
Uw lange tenen nemen weeral de overhand. Ge hebt de gave om u voor het minst aangesproken en beledigd te voelen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:39   #470
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het heeft geen zin... steeds maar hetzelfde patroon : massieve C/P's dumpen op het forum zonder verifieerbare links, zo kun je van alles beweren en vervalt de grens tussen verifieerbare feiten en nieuwsgaring enerzijds en eigen geproduceerde lulkoek en Olgino desinformatie anderzijds.

Het lijkt er sterk op dat dit de onderliggende bedoeling is.

Wie te goeder trouw is, post zijn link naar de originele bron van hetgeen men quote.
'Olgino' is een woord dat ik eerst las op dit forum. Van u nog wel. Zal ik u dan maar Hasbara trol noemen? Of misschien beter die valse beschuldigingen een Stasi mentaliteit waardig melden aan de moderatie?

Of de valse beschuldigingen accepteren als deel van het leven? Ik ben het toch al gewend geraakt.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 14:41.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:43   #471
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Uw lange tenen nemen weeral de overhand. Ge hebt de gave om u voor het minst aangesproken en beledigd te voelen.
U had het niet over mij, nee? Beetje liegen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:51   #472
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
U had het niet over mij, nee? Beetje liegen.
Nee, het ging (o.a.) over u ja. Het was vooral het 2e stukje, nl. de vaardigheid om u beledigd te voelen.

Zeker sinds die strafpunten (nu 2 maanden geleden?….) kunt ge niet meer normaal interageren, zonder het persoonlijk te maken. Ik neem daar akte van.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 14:57   #473
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.564
Standaard

Poging om uit dit moeras te geraken en on topic te gaan.

Bach, wat denk je ernstig, met wat we nu weten; zijn de Syriers nu beter af dan onder Assad? Welk is het ergere kwaad? Assad gesteund door Rusland of HTS/SDF gesteund door Turkije? Wat wensen de Syriers zelf? Enig idee?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:13   #474
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.927
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Nee, het ging (o.a.) over u ja.
Maar als ik me dus terecht aangesproken voel klinkt het dat ik me nogal vlug aangesproken voel. Wat voor spel speelt u dan?

Citaat:
Het was vooral het 2e stukje, nl. de vaardigheid om u beledigd te voelen.
en ook dit is niet bedoeld als een persoonlijke aanval?
Citaat:
Zeker sinds die strafpunten (nu 2 maanden geleden?….) kunt ge niet meer normaal interageren, zonder het persoonlijk te maken. Ik neem daar akte van.
En dit ook niet? Ik interageer niet normaal?

Ik zou liever hebben dat u me niet meer aanspreekt al dan niet via insinuaties. De twee links die ik gaf met inhoudelijke info over de geschiedenis van Syrië (van Politico en The Cradle) met een massa feiten. Daar wordt gewoon over heen gelezen. Om daarna te klagen over het lage niveau en mensen persoonlijk aan te vallen. En als ze zich aangevallen voelen nog te doen alsof de neus bloed. Daarmee haalt men het niveau juist omlaag.

Het probleem dat ik meen te zien is dat heel wat mensen niet om kunnen met informatie die niet past in het vertrouwde verhaal. Geconfronteerd met die informatie kan men ofwel de eigen info beginnen bevragen ofwel de alternatieve info negeren of uit onbetrouwbare bron afkomstig achten, ja zelfs agressief worden of zich in een James Bond achtige spionnen realiteit achtend: "Wie niet gelooft zoals ik is 'de vijand'". Dit geldt niet alleen voor mensen die vanaf kind geleerd hebben te geloven in sprekende bijbelse slangen, maar evenzeer voor mensen die vanuit een westerse realiteit 'het nieuws' volgen en daarmee geloven in westerse morele superioriteit gebaseerd op democratie, vrijheid, mensenrechten. Dat wereldbeeld doen wankelen roept een quasi religieuze weerstand op. Niet bij iedereen. Waar het van afhangt is een interessante vraag. Ik ga er nu even niet op in. Er zijn meerdere verklaringen voor.

Laatst gewijzigd door Bach : 14 december 2024 om 15:30.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:34   #475
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Smells sarin backpak.... Geniaal, als ge Sarin kunt ruiken ben je een heel speciale mens. Sarin is geurloos.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:40   #476
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.205
Standaard

De zionistische joden zijn op weg naar Damascus, net zoals Paulus op weg was naar Damascus om de christenen aldaar te vervolgen.

Maar onderweg gebeurde iets.

Hij bekeerde zich en werd de christen waarop het hele Paulijnse christendom (zoals wij dat kennen) gebouwd is.

"Wanneer Syrië valt zal de wereld branden"

Baba Vanga
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 december 2024 om 15:41.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:43   #477
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
The Cradle beschrijft de conversie van koppensneller naar CNN salonfähige 'vrijheidsstrijder'. Links in de originele link te vinden.



Syrië is een geslaagde westerse regime change operatie te noemen. Mag het hardop gezegd zelfs nadat Biden zich het 'succes' openlijk poogt toe te eigenen?
Uit jouw proza wordt overduidelijk dat jij het in elkaar klappen van het Assad-regime, en meteen ook het waarschijnlijk opdoeken van de Russiche luchtmachtbasis in Latakia evenals hun marinebasis in Tarsus, heel moeilijk kunt pruimen. Begrijpelijk nietwaar, Syrië was voor de Russki's ook een leuke luchtmachthub en ideale springplank richting Afrika waar de Wagnerbende reeds ruim vertegenwoordigd is. Sta mij toe deze evolutie met groot leedvermaak te volgen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 14 december 2024 om 15:45.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:43   #478
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Nee de westerse pers is niet autonoom. Op de VRT hoor je een verslag van een journalist die optrekt met de rebellen en dan verslag uitbrengt over wat de mensen denken, alsof die vrij kunnen spreken in die context. Ook de mega journalist van de VRT Vranckx kwam nooit de belofte na ook eens van de andere kant te rapporteren. Enkel de 'rebellen' kwamen aan bod. Zelfs Vranckx moest plooien.

Ik hoop dat er een commissie van de waarheid komt over het Assad regime maar ik heb er weinig vertrouwen in dat zo'n commisie objectief te werk zal gaan in de huidige omstandigheden zelfs indien via de VN georganiseerd.

Kijk maar naar de duidelijke bias van het recente UNESCO rapport ivm het lot van journalisten waar bijvoorbeeld cases van verschillende vermoorde Russische journalisten weg gelaten worden (onder protest van Rusland). En de regelrechte oorlog tegen de pers in Gaza, waar een press jacket tot een bullseye geworden is wordt ook genegeerd als het kan.

Nee. We zullen het met de usual propaganda dienen te doen. De druppelsgewijze vorming van de publieke opinie.

Bijlage 120363
Vranckx is een "embedded journalist", zoals dat plechtig genoemd wordt. Waardeloos, net als die geit van CNN.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:46   #479
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
The Cradle beschrijft de conversie van koppensneller naar CNN salonfähige 'vrijheidsstrijder'. Links in de originele link te vinden.

Syrië is een geslaagde westerse regime change operatie te noemen. Mag het hardop gezegd zelfs nadat Biden zich het 'succes' openlijk poogt toe te eigenen?
Inderdaad. Hoeveel miljarden zouden er niet ingestoken zijn, net als in 404.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2024, 15:49   #480
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.205
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Smells sarin backpak.... Geniaal, als ge Sarin kunt ruiken ben je een heel speciale mens. Sarin is geurloos.
Het enige waar een rotte geur aanhangt is die geit van CNN.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be