Zuhal Demir neemt een fascistische maatregel

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Denk dat het hier niet met "watjes" te maken heeft. Het gaat om het vermogen om zich te concentreren, wat overigens een probleem is bij de nieuwe generaties.

Ik heb hier al meermaals aangehaald dat tijdens de werkuren gewerkt moet worden, en dat tijdens de lesuren gestudeerd moet worden.
Er was heus geen verbod op het louter hebben van een smartphone nodig om dat (beter) te bewerkstelligen, althans dat is mijn mening.

Als je wél vindt dat het HEBBEN van een smartphone concentratie-niveaus verlaagt, dan hoor ik graag de redenering daarachter.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ok
Bij de volgende alcohol controle ga ik de politie een compliment geven als fascisten

Met uw uitleg

Laat ze daar maar eens argumenteren

Weer een louter emotionele bijdrage.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Neenee, de leraar moet in "discussie" gaan met snotapen van 8 of negen jaar.

In de niet-exacte vakken is discussie een meerwaarde, inderdaad.
Als een kind van 8 of 9 kan discussiëren met een volwassen leraar, dan is dat kind een absoluut genie, of die leraar een absolute idioot.
Wat dit te maken heeft met het fascistisch karakter van de wetgeving is me niet duidelijk.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Het gaat over de uitvoering van een autoritaire gezagsmaatregel, en voor zover ik me herinner is over dit onderwerp geen referendum georganiseerd.

Als ze dan eens iets goed doen, steunen we dat beter.
En dit initiatief krijgt veel steun. Ik vermoed dat uw boosheid te groot is geworden en daarbij in de weg zit.

Zorgzaamheid verdient lof en eer.

[dalibor]

Nederland ging al voor

https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...s)%20onderwijs.

En Franstalig België

https://www.despecialist.eu/nl/nieuw...ir%20onderwijs.

Frankrijk zelfs al in 2018

https://www.jrseco.com/nl/mobiele-te...oor-nederland/

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Als ze dan eens iets goed doen, steunen we dat beter.
En dit initiatief krijgt veel steun. Ik vermoed dat uw boosheid te groot is geworden en daarbij in de weg zit.

Zorgzaamheid verdient lof en eer.

Dat verbod DOET niets omtrent zorgzaamheid.
Het is een pleister op een houten been, maar Demir heeft nu altijd de politieke "stok achter de deur" om te zeggen "dat ze er iets aan gedaan heeft."

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nederland ging al voor

https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...s)%20onderwijs.

En Franstalig België

https://www.despecialist.eu/nl/nieuw...ir%20onderwijs.

Frankrijk zelfs al in 2018

https://www.jrseco.com/nl/mobiele-te...oor-nederland/

Genoteerd.
Sinds 2018 is de kwaliteit van het onderwijs in Frankrijk, Nederland en Franstalige België dan ook bij de beste van de wereld. Alleen niet tijdens de las Nederlands dan voor die laatsten.
Of toch niet?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dat verbod DOET niets omtrent zorgzaamheid.
Het is een pleister op een houten been, maar Demir heeft nu altijd de politieke "stok achter de deur" om te zeggen "dat ze er iets aan gedaan heeft."

Bwa ik zie toch een groot verschil als die eens zonder smarpthone vallen.
En we mogen hier niet stoppen he. Ook verder sensibiliseren en blijven aanmanen om ze thuis wat minder op schermen te laten.
En dat is alsof ge een drugsverslaafde zijn fiks afneemt. In het moment veel boosheid, maar later veel dankbaarheid.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Volgens de Dikke Van Dale;
Fascisme is; politieke ideologie die zich kenmerkt door autoritaire gezagsuitoefening en verwerping van de democratie

[url]https://www.vandale.nl/gratis-woordenboek/nederlands/betekenis/fa...

Moest nu eens het woordje "en " in bold zetten

Dan zou u eindelijk weten wat facisme is


Facisme is niet de splitsing van beide
Maar de twee samen

Elke beslissing genomen met een democratische meerderheid of democratische wisselmeerderheid kan dús geen facisme zijn

Elke gezagsuitvoering met een duidelijk omschreven democratische opdracht kan geen facisme zijn

Beslissingen met meerderheid maar zonder democratie en de uitvoering ervan
Dat kan facisme zijn

Demir zet als minister een besluit om in de praktijk , genomen door een democratische meerderheid
En u zegt facisme?
Begrijpend lezen

Zet nu eens in uw tekst het woordje en in bold
Er gaat een wereld opengaan
En een andere wereld instorten

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Moest nu eens het woordje "en " in bold zetten

Dan zou u eindelijk weten wat facisme is


Facisme is niet de splitsing van beide
Maar de twee samen

Elke beslissing genomen met een democratische meerderheid of democratische wisselmeerderheid kan dús geen facisme zijn

Elke gezagsuitvoering met een duidelijk omschreven democratische opdracht kan geen facisme zijn

Beslissingen met meerderheid maar zonder democratie en de uitvoering ervan
Dat kan facisme zijn

Demir zet als minister een besluit om in de praktijk , genomen door een democratische meerderheid
En u zegt facisme?
Begrijpend lezen

Zet nu eens in uw tekst het woordje en in bold
Er gaat een wereld opengaan
En een andere wereld instorten

Eigenlijk zou de titel van dit topic moeten zijn

Vlaamse regering zet via demir een mogelijk facistisch schoolreglement om in een democratische wetgeving gestemd met democratische meerderheid

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Moest nu eens het woordje "en " in bold zetten

Dan zou u eindelijk weten wat facisme is


Facisme is niet de splitsing van beide
Maar de twee samen

Elke beslissing genomen met een democratische meerderheid of democratische wisselmeerderheid kan dús geen facisme zijn

Elke gezagsuitvoering met een duidelijk omschreven democratische opdracht kan geen facisme zijn

Beslissingen met meerderheid maar zonder democratie en de uitvoering ervan
Dat kan facisme zijn

Demir zet als minister een besluit om in de praktijk , genomen door een democratische meerderheid
En u zegt facisme?
Begrijpend lezen

Zet nu eens in uw tekst het woordje en in bold
Er gaat een wereld opengaan
En een andere wereld instorten

Demir ging voorbij aan het akkoord dat hierover reeds bestond in de Vlaamse regering. Dus dat deze wet op een democratische manier tot stand kwam is dubieus.

Bovendien IMHO is een verkiezing geen absolutie voor het invoeren van autoritaire maatregelen, waar de definitie van Van Dale dan aan voorbij gaat.

De DVD definitie stelt immers (althans in uw beoordeling) dat we morgen mogen kiezen voor wetgeving om alle immigranten op te sluiten, en dat die verkiezing dan betekent dat de gekozen wetgeving plots niet meer als fascistisch te beschouwen is.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De DVD definitie stelt immers (althans in uw beoordeling) dat we morgen mogen kiezen voor wetgeving om alle immigranten op te sluiten, en dat die verkiezing dan betekent dat de gekozen wetgeving plots niet meer als fascistisch te beschouwen is.

Weeral naast de bal

In een democratie is bescherming van minderheden een basis

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Demir ging voorbij aan het akkoord dat hierover reeds bestond in de Vlaamse regering. Dus dat deze wet op een democratische manier tot stand kwam is dubieus.

.

Bewijs

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Bewijs

"Een verbod op smartphones zal worden ingevoerd in zowel basisscholen als middelbare scholen in heel Vlaanderen, een beslissing die verder gaat dan het aanvankelijke akkoord binnen de regeringscoalitie. Terwijl het oorspronkelijke voorstel alleen betrekking had op basisscholen, heeft minister van Onderwijs Zuhal Demir het verbod uitgebreid naar het secundair onderwijs."

https://businessam.be/vlaanderen-ver...te-verbeteren/

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Weeral naast de bal

In een democratie is bescherming van minderheden een basis

Niet volgens uw interpretatie dat fascisme niet kan zijn, als de maatregelen op een democratische manier tot stand kwamen.
Als de fascistische "maatregel" dat joden untermenschen zijn op een democratische manier in wetgeving werd gegoten, dan zou het volgens U géén fascisme zijn. Ik onderschrijf die interpretatie niet.

De maatregel is bepalend, niet de manier om deze te betonneren. DAT is mijn interpretatie. Maar U moet het er niet mee eens zijn.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Ze mag zelfs gelijk hebben dat het "welzijn" en de "concentratie" van de kinderen er op vooruit zal gaan.
Dit is controle op persoonlijk vlak door legislatie. Fascisme dus.
Een telefoon, smart of niet, is een persoonlijk item.
Daar heeft zij niets mee te maken.
Uiteraard, tijdens de les, zoals op de werkvloer, moet er gewerkt worden. Maar welke je objecten je op uw persoon meedraagt, daar heeft zij niets mee te maken. Dat is voor de ouders om te beslissen.
Hiermee ondermijnt Demir compleet het ouderlijk gezag.

Bah.

De meeste scholen hebben hier sowieso regels over.
Soms mag het vanaf de 3e graad, soms mag het gewoon niet.
Is dat dan ook fascisme?

Ik vind heel die maatregel eigenlijk much do about nothing.
De meeste scholen hebben een beleid omtrent smartphones, en dat is een goede zaak, want adolescenten hebben het heel moeilijk om te weerstaan aan die prikkels tijdens de les.
Tijdens de speeltijd kun je erover discussiëren of zo'n maatregel nu wel of geen nut heeft.
Heel de tijd op het schermpje kijken zorgt in elk geval voor minder lichaamsbeweging, wat zowel voor het fysieke als het geestelijke negatieve gevolgen heeft.
Maar zoals gezegd, de meeste scholen hebben wel iets in het schoolreglement daarover staan.
Het is niet dat nu alles plots anders wordt, omdat het vanop ministerieel vlak opgelegd wordt.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De meeste scholen hebben hier sowieso regels over.
Soms mag het vanaf de 3e graad, soms mag het gewoon niet.
Is dat dan ook fascisme?

Ik vind heel die maatregel eigenlijk much do about nothing.
De meeste scholen hebben een beleid omtrent smartphones, en dat is een goede zaak, want adolescenten hebben het heel moeilijk om te weerstaan aan die prikkels tijdens de les.
Tijdens de speeltijd kun je erover discussiëren of zo'n maatregel nu wel of geen nut heeft.
Heel de tijd op het schermpje kijken zorgt in elk geval voor minder lichaamsbeweging, wat zowel voor het fysieke als het geestelijke negatieve gevolgen heeft.
Maar zoals gezegd, de meeste scholen hebben wel iets in het schoolreglement daarover staan.
Het is niet dat nu alles plots anders wordt, omdat het vanop ministerieel vlak opgelegd wordt.

Het is een principe-kwestie. Hoe groot of hoe klein de maatregel is, is irrelevant aan het feit dat maatregel via legislatie werd ingevoerd en gebetonneerd.
Mijn persoonlijke notie, dat verkeerd gebruik van een smartphone nadelig is, en correct gebruik voordelig, is niet van tel. Ook niet voor de minister.
Ze heeft voor het lager onderwijs, en voor de eerste en tweede graad van het secundair rücksichtslos het apparaat verboden. Boem.

ZIJ vindt dat dat de schoolresultaten wel ten goede zal komen. Want alléé, wie kan nu tegen zijn.....

Uit de discussie is naar voor gekomen dat bijvoorbeeld in Frankrijk soortgelijke "maatregelen" al in 2018 werden ingevoerd.

Wat is de invloed op de schoolresultaten daar dan geweest? Sterk gestegen? Gestagneerd? Of verder gedaald.

"We hebben gedaan wat we konden" kan Demir nu tot in de eeuwigheid pontificeren, ook als blijkt het verbod "just niks" te verhelpen aan de belabberde toestand van het Westers onderwijs.

Ik stel dat de oorzaak van ons afgleidend onderwijssysteem NIETS te maken heeft met het al dan niet aanwezig zijn van smartphones op scholen.

En buiten wollige, inhoudsloze "uitleg" dat het het welbevinden van kinderen op school moet verbeteren, en hun concentratie tijdens de les moet verhogen (tijdens de les staat de smartphone sowieso, volgens het schoolreglement, al uit) krijg ik niets te lezen WAT dit nu moet bereiken.

Dus het is een inhoudsloze "maatregel" (the war on smartphone-ownership of iets dergelijks), die op een dubieuze manier tot stand kwam, en die een autoritaire controlemaatregel inluidt.

Of gaan we er enkel iets van zeggen als de regels ons ook impacteren? Zoals tijdens snotvalling19?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De wet is net gestemd.

Maar zeker moet het de vaccinazi's/vaxcisten een érg goed gevoel geven. En héélemaal al zeker als je het ermee eens bent. Allez, we doen het voor de bomma hé.

Ook al heeft ze zelfs gelijk, per toeval, dan blijft het nog een fasistische maatregel.

Gaat ze straks ook bepalen welke kleur uniform ze moeten aandoen? Voor het welzijn van de kinderen, en hun concentratie?
...
...

Nog niet zo lang geleden waren er veel scholen waar een uniform verplicht was. Vooral in de toenmalige meisjesscholen was dat goed, zonder meer.
Et alors ?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nog niet zo lang geleden waren er veel scholen waar een uniform verplicht was. Vooral in de toenmalige meisjesscholen was dat goed, zonder meer.
Etalors ?

Werd die uniformplicht ingevoerd vanuit wetgeving? Of was dat een contractuele overeenkomst tussen een school en een scholier?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Werd die uniformplicht ingevoerd vanuit wetgeving? Of was dat een contractuele overeenkomst tussen een school en een scholier?

Dat was een "overeenkomst" tussen school & ouders.
Sommigen pruttelden hierover onder elkaar maar alles bleef zoals het was-lange tijd.