Een einde aan de oorlog is nog niet in zicht, integendeel

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is al zo lang in oorlog ook met Europa.
Even en voorbeeld uit een klein land Nederland
En dat zal bij de andere landen opgeteld wel richting de duizend gaan
Na 80 jaar vrede in Europa hebben we nu een lang durende koude oorlog met Rusland.

citaat VK:

Zeker 57 Nederlandse websites waren deze week het doelwit van een pro-Russische hackersgroep. Het is de grootste aanval op Nederlandse websites in twee jaar tijd, blijkt uit een analyse van de NOS, en voor het eerst in bijna een jaar dat deze groep zich op Nederland richt. De groep viel onder meer gemeenten, provincies, vervoersbedrijven en de website van NRC aan.

De hackersgroep, die zich NoName057(16) noemt, richt zich sinds de Russische inval in Oekraïne in 2022 onder meer op bedrijven die aan de defensie-industrie leveren en logistieke bedrijven in Navo-lidstaten. Als reden voor de aanval noemde het hackerscollectief de Nederlandse kabinetssteun van 3,5 miljard euro aan Oekraïne.

Met ddos-aanvallen werden websites bestookt met grote hoeveelheden dataverkeer, waardoor de websites traag laadden of onbereikbaar waren. Dit gebeurde onder meer bij de sites van de gemeenten Apeldoorn, Nijmegen, Breda en Tilburg. Ddos-aanvallen richten zich niet op het stelen van gegevens, het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC) spreekt van ‘beperkte, symbolische aanvallen’, een soort ‘digitaal belletje lellen’. Wel kunnen ze in grotere vorm onderdeel uitmaken van een gerichte digitale aanvalsstrategie.

https://www.volkskrant.nl/ai/liveblo...soft~b96b97a1/

We leren best ons eigen aandeel te erkennen.
De NAVO breidde zich uit zoals nazi Duitsland dat zou doen. Weerstand is een logische causaliteit.
En in die weerstand zullen we ontdekken dat we niet enkel tgo Rusland staan.

Laten we gewoon focussen op eigen land en inzien wat de EU ons aandeed. De vijand is degene die onze landen onherkenbaar maakte.

[Universalia]

De EU uiteindelijk als de grote verliezer?

Naast dat alles rijst de vraag: moet de EU zich daar verder moeien of gaat dat schadelijke gevolgen krijgen? (die zijn er al volgens sommige teksten op het net)

Niet dat ik een aanhanger ben maar toch even dit:

[kelt]

De Indiase premier komt alsnog niet naar de grote 9 mei parade in Moskou.India zal vertegenwoordigd worden door lagere vertegenwoordigers....Officieel worden de groeiende spanningen tussen India en Pakistan aangehaald.

De Servische President is momenteel "te ziek" om te kunnen afkomen...

De Slovaakse Premier gaat wel afkomen.....

Ondertussen ,en met groot gelijk,houdt Kiev ondanks steeds schrillere aanmaningen vanuit Moskou,begeleid van aanmoedigend geknuffel van verschilende Oekrainse steden met allerlei projectielen,de boot af...
Neen,Kiev wil niet zeggen of ze al dan niet lastig gaan doen in of bij Moskou....Hopelijk hebben de Amerikanen het verstand om ook niks te zeggen...Tenslotte heeft Moskou hun "vredesproces" vakkundig in de soep gereden.....


De f*cking PRETENTIE ook waarmee Moskou echt nog denkt dat ze ook maar iets in eigen land in handen hebben en houden....Alsof Moskou een soort reservaat is ....


Het dreigement is nu dat "Kiev misschien de 10de mei niet meer gaat zien"

We weten allemaal wel waarop allusie gemaakt wordt.....het is niet de eerste keer.....

In diplomatieke termen echter is de bal stevig gelegd bij de vertegenwoordigers van al die landen die plannen af te komen naar de grote nazi-parade in Moskou...

Zij kunnen dat in een kwartier eindigen....,zich afvragend wat ze daar eigenlijk denken te doen en bereiken anders dan een grote vette middenvinger opsteken naar Oekraine....


Ik geloof overigens nooit dat de Ukies de paradestraat zelf gaan aanvallen op die dag,maar er zijn mogelijkheden genoeg de boel wat in de soep te laten lopen zonder er een "russian style" goulash van te maken..,en Moskou weet dat ook wel.Duizenden Russische militairen in strakke uniformpjes en met blinkend gepoetste maar ontwapende spullen gaan heel erg kwetsbaar zijn die dag,kilometers ver van de paradestraten.....

Maar alleen al het ZWIJGEN van Kiev is een GROOT probleem.....het gaat een KOSTBARE parade zijn,de immense luchtafweer eenheden die naar Moskou moeten,de duizenden FSB-agenten die overal in en om Moskou rondsnuffelen.....wat een feestelijke dag omdat de grote bazen een paradetje willen....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

De EU uiteindelijk als de grote verliezer?

Naast dat alles rijst de vraag: moet de EU zich daar verder moeien of gaat dat schadelijke gevolgen krijgen? (die zijn er al volgens sommige teksten op het net)

Niet dat ik een aanhanger ben maar toch even dit:

Dat is een grappig prentje want ten eerste waren het de Soviets die totalitaire regimes "democratisch" noemden (denk aan de Duitse DEMOCRATISCHE republiek) en ten tweede is het huidige regime in Moskou op dit moment fascistisch. Het was gewoon autocratisch, maar is sindsdien op een totaltair nationalisme gaan leven, ttz, er zit nu een dwaze ideologie achter van Groot Rusland en een aantal "waarden", wat het regime fascistisch maakt.

Doorheen de geschiedenis is het vaak zo dat dat "fascisten bestrijders" op den duur zelf fascisten zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

De EU uiteindelijk als de grote verliezer?

Naast dat alles rijst de vraag: moet de EU zich daar verder moeien of gaat dat schadelijke gevolgen krijgen? (die zijn er al volgens sommige teksten op het net)

Niet dat ik een aanhanger ben maar toch even dit:

Rusland is een fascistische staat en zeer oorlogszuchtig .
Het is goed dat Europa , samen met Canada ,Australië en Japan hun krachten bundelen ,militair, economische en technologisch.
Met een oorlogzuchtige buurman en een bondgenoot die de weg kwijt is , moet je op eigen benen staan .
We hebben in Europa nog nooit 80 jaar vrede gekend en na WOII heeft Amerika ons 80 jaar voor een oorlog behoed.
Deze tijd is nu voorbij.
We hebben geld genoeg. We hebben kennis genoeg en Europa is het meest aantrekkelijke continent geworden om te wonen
en het meest zeker continent voor bedrijven om zich hier te vestigen..
We zullen geen wereldmacht worden zoals China.
We hoeven geen oorlog te voeren om land te veroveren .
Het enige wat ons te doen staat is het verdedigen van onze vrijheid , vrede en welvaart.

[Walvader]

Vodka DA!

https://www.youtube.com/watch?v=mQBXP1fL5tA

[kelt]

...kunnen we nu,mei 2025 ook wat beter inschatten als we het over Krijgsgevangenen hebben..

Voor zover ik begrijp wordt bij de uitwisseling van krijgsgevangenen meestal het "one-for-one" principe toegepast...

President Zelensky had al een keer voorgesteld om eens een all-for-all te doen,maar Rusland weigert dat.

Op Ukrinform ondertussen lezen we dat er ondertussen dik 4700 Oekrainers tyeruggekeerd zijn uit gevangenschap...nog steeds zitten daar lui tussen die reeds sinds vroeg in de SMO gevangen genomen werden...

https://www.ukrinform.net/rubric-soc...captivity.html



In die optiek zien we ook het belang van het nemen van Russische krijgsgevangenen en het vinden van voldoende kandidaten daartussen die WILLEN uitgewisseld worden....


en bemerk ook de aantallen waarover het gaat,eerdere conflicten die we in ons leven zagen,met ochgottekes enkele tientallen POW's,lijken wel cafegevechtjes vergeleken met deze SMO.....

In die amper 3 jaar zijn al meer Oekrainers in militaire dienst gesneuveld (meer dan 46000 was het laatste cijfer dat we hoorden,maar dat is al enkele maanden geleden alweer),dan gans het Belgische mil.be,en die 4700 uitgewisselde POWs zijn al meer dan de INZETBARE troepen die mil.be zou kunnen vinden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

De EU uiteindelijk als de grote verliezer?

Naast dat alles rijst de vraag: moet de EU zich daar verder moeien of gaat dat schadelijke gevolgen krijgen? (die zijn er al volgens sommige teksten op het net)

Niet dat ik een aanhanger ben maar toch even dit:

There is no verifiable evidence that **Fidel Castro** ever said the exact quote:

*"The next war in Europe will be between Russia and fascism, except that fascism will be called democracy."*

This statement is often attributed to Castro in online discussions, particularly in anti-Western or pro-Russian contexts, but no reliable source (such as speeches, interviews, or writings) confirms he actually said it.

### Possible Origins:
1. **Misattribution** – The quote may have been falsely linked to Castro due to his historical criticism of Western imperialism and NATO.
2. **Paraphrasing** – Some of Castro's actual statements criticized Western powers for labeling adversaries as "fascist" while supporting authoritarian regimes, but he did not phrase it this way.
3. **Propaganda Use** – The quote circulates in pro-Russian narratives, especially since the 2022 Ukraine war, where Russia falsely claims to be "fighting fascism."

### What Castro *Did* Say:
Castro frequently condemned U.S. foreign policy and NATO expansion, but he never predicted a war in Europe with this exact wording. For example:
- In a 2010 interview, he warned of the dangers of global conflict but did not mention this Russia vs. "fascism" framing.
- He supported the Soviet Union during the Cold War but later criticized aspects of Russian policy under Putin.

### Conclusion:
This quote is likely **apocryphal**—a fabrication or distortion attributed to Castro for political effect. If you're looking for verified Castro quotes, sources like his speeches (*Granma* archives) or interviews (e.g., *The New York Times*, *CNN*) are more reliable.

[kelt]

Opnieuw en opnieuw en opnieuw....

...speelt vooral Rusland spelletjes...
Zelfs de Amerikanen aan het lijntje houden,feitelijk helpen bespottelijk maken...(hoewel moet toegegeven worden dat het soms wel wat amusant was)

Een ECHTE wapenstilstand ,een KOMPLETE wapenstilstand,van een ietwat langere periode is een noodzakelijke voorwaarde om onderhandelingen,ECHTE onderhandelingen,te kunnen beginnen....Deze laatste kunnen nog altijd mislukken,inderdaad,maar first things first.

Aan geen enkel voorstel om een ECHTE wapenstilstand te bekomen werkte Moskou mee....niet van in het begin van de SMO...niet tijdens de "onderhandelingen".....niet op de voorstellen vanuit Berlijn en Parijs toen er nog contacten waren.....niet op voorstellen vanuit andere delen van de wereld....niks nada noppes

Oekrainse overgave...DAT willen ze.

Wat wel kwam was met allerlei eisen omklede voorstellen partiele wapenstilstanden...onmogelijk na te leven en implementeren.(hoe leg je een oorlog gedeeltelijk stil???)

Wat ook kwam was een zuiver egoistisch wapenstilstandsvoorstel van 3 dagen rondom de 9de mei....

Ondertussen,hebben we het gezien heeft Moskou op de 9de mei effectief hun wapenstilstandje gehad in Moskou ....Met Chinees Leider Xi als voornaamste stuk luchtafweer....(tsja,we dachten toch echt niet dat de Ukies daar en dan dom zouden gaan doen met bomaanslagen en droneparades zeker.Ik vermoed dat de vrienden van Kiev op dat punt ook een beetje geduwd zullen hebben? )


En onderwijl ligt al twee weken een voorstel voor een 30 dagen,onvoorwaardelijke wapenstilstand op tafel ,gedragen door Oekraine en vrienden....ook de VS staat er vierkant achter...Dat zou dan de rustiger gelegenheid geven om verder over vrede te praten.


En ja hoor,hoeft het nog te verwonderen,Rusland wil het enkel overwegen als de vrienden van Oekraine stoppen met wapens leveren...Keer op keer een hinderend gedrag gericht op het castreren van de Oekrainse natie.

Dat zegt,moet het eigenlijk nog,alles wat we moeten weten over de bedoelingen van Moskou.En we moeten toegeven dat ze daarin al van in het begin consequent zijn geweest....Oekraine als onafhankelijke natie tussen de naties moet KAPOT....

[kelt]

Om de vakbekwaamheid van de Russische diplomatieke denkmachine versus deze van de Amerikanen aan te tonen moeten we gewoon maar kijken..

Als reactie op het uitstaande 30 dagen wapenstilstandsvoorstel komen de Russen nu ,afgemeten,af met een voorstel om eerst weer de onderhandelingsrondes van 2022 in Turkije te herstarten waar dan over de "root causes" van de SMO kan gedebatteerd worden.......Bedoeling is vast te stellen dat het allemaal de schuld is van de NATO en de Ukies moeten leren luisteren naar Moskou...

Deze "besprekingen" vielen toen snel stil,gezien de gebeurtenissen te velde....

Nu plotseling zouden we weer in de situatie zitten dat er "gebabbeld" wordt ALVORENS er een wapenstilstand komt...Dat is proberen de tafels om te draaien en het initiatief terug te nemen...En trouwens,wat was dat dan daar geen maand geleden in Arabie? Show?

En ja hoor..
De MORON in het Witte Huis noemt dat een "potential Great Day"....
De Franse President,die de ganse opeenvolging van feiten van deze SMO persoonlijk heeft kunnen volgen (herinneren we ons ook die beroemde foto van in het begin van de SMO met de Franse President aan het uiteinde van die extreem lange tafel in Moskou proberend om zijn Russische tegenhanger te overtuigen te stoppen waarmee hij bezig was???? hallo? Trumpieboy jongen,waar WAS je toen?)



Waarmee Moskou de wig tussen "Europa" en de VS verder gaat uitwerken en een gewillige medewerker (zij het van pure dommigheid) in het Witte Huis vindt....


Donald was recent nogal wat boosjes op de Russen,het Kremlin zal er nu voor zorgen dat hij weer meer boosjes op Kiev en Brussel wordt,en zal daarin nog lukken ook.....

Tenzij de Amerikaanse senatoren en volksvertegenwoordigers nu EINDELIJK eens op de planken stappen en vertellen waar het eigenlijk op staat.hebben bondgenootschappen met de VS nog zin of niet?

Kijk,dat Moskou zich weert als een duivel in een wijwatervat is geheel te verwachten.....Maar aan "onze" kant kunnen 80-jarige kleuters niet getolereerd worden.We hebben te maken met een meester-team daar in Moskou...

[Bach]

Wapenstilstand zonder naar de onderhandelingen te komen dienen enkel voor herbewapening kan men veronderstellen. Het moet zijn dat Oekraïne een break nodig heeft of een PR goal zoekt na zelf de Russische wapenstilstand om de overwinning op de Nazis te vieren niet gerespecteerd te hebben.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En onderwijl ligt al twee weken een voorstel voor een 30 dagen,onvoorwaardelijke wapenstilstand op tafel ,gedragen door Oekraine en vrienden....ook de VS staat er vierkant achter...Dat zou dan de rustiger gelegenheid geven om verder over vrede te praten.

Het bedrog van Europa met Minsk 1 en 2 - waarvan door de Merkels en Hollandes toegegeven is dat het enkel bedoelt was om Ukraine tijd te geven zich te bewapenen en helemaal niet de bedoeling was een vrede in Ukraine te creëren zal er ook wel mee te maken hebben.


En ja het is nu eenmaal zo dat Rusland zichzelf als de partij ziet die aan de winnende hand is, het heeft dus geen reden om met een 30 dagen wapenstilstand - waarvan de Europese landen zelf zeggen dat die gebruikt zal worden om Ukraine verder te bewapenen - in te stemmen.

Ik vrees dat dat voor velen ergens een bittere pil moet zijn. Enerzijds het geloof dat Rusland zwaar aan het verliezen is en op instorten staat anderzijds ziet Rusland zelf blijkbaar geen reden tot een eenzijdige wapenstilstand.

En laten we wel wezen de westerse politici die dat ballonetje opgooien doen dat helemaal niet omdat ze denken dat dat een reële piste is, of omdat ze vrede in Ukraine wensen (ze zeggen zelf dat de taak van Ukraine is om liefst nog jaaaren verder te vechten en zoveel mogelijk doden aan alle kanten). Dat zijn m.i. statements bedoeld voor binnenlandse consumptie, geen reële diplomatische stappen.

Momenteel zie ik spijtig genoeg geen diplomatisch compromis. De Russische eisen liggen veel hoger dan in 2022 en aan de andere kant heb je een Ukrainse regering die geen meter grond wil opgeven (ondanks dat ze de bevolking daar veelal NIET willen en die bevolking hen ook niet), westerse politici die dit vooral aan de gang willen houden om de aandacht af te leiden van alle binnenlandse problemen waaraan ze niks (willen) doen, en bepaalde lobbygroepen / industrëen die met dit alles grof geld verdienen.

Ik vrees dat dit nog jaren kan duren wat ik absoluut niemand toewens, maar er zijn niet veel uitwegen die ik zie.

- Instorting van Rusland / Putin. Zeg nooit nooit maar beiden lijken veel sterker dan een paar jaar geleden. Putin heeft natuurlijk een zekere leeftijd maar als hij vervangen wordt is de kans m.i. veel groter dat er een veel mider geduldige en berekenbare leider komt dan nu.
- Instorting van Ukraine. Meer plausibel, een afghaans of syrië scenario is er mogelijk en kom er waarschijnlijk vroeg of laat maar dat kan ook nog jaren duren. En again het is dan ook maar de vraag wat er in de plaats komt. (ie bovenstaande voorbeelden geven niet direct veel hoop dat er dan iets beters / meer stabiel zal komen). Ook voor Rusland weet ik niet direct hoe ze daarmee zouden omgaan. Ik denk dat Rusland nul.nul interesse heeft in ook nog maar een meter 'west-ukrainse' grond, veel meer problemen dan het waard is.
- Instorting van de EU/ desinteresse van het westen. Again dat is mogelijk maar dan kom je weer bij bovenstaand scenario uit met dezelfde problemen.

Logischerwijze zou ik zeggen dat de oplossing bestaat in referende en laat de lokale bevolking kiezen bij wie ze willen horen. Maar oook hier weer veel problemen gezien het betwijfelbaar is of de bevolking echt vrij zou kunnen kiezen en sowieso veel actoren een resultaat van de lokale bevolking dat hen niet aanstaat - zelfs al is er nergens fraude of dwang - niet zullen accepteren.

Het zal dus nog even duren vrees ik en een stabiele aftermath zie ik momenteel ook al niet hoe het ook uitdraait.

[kelt]

Wel....
genoeg rondjes gedraaid...

Op Ukrinform,het officiele persorgaan van Ukraine is het nu officieel:
https://www.ukrinform.net/rubric-pol...ng-may-12.html



Oekrains President Zelensky verwacht een Russisch akkoord met een onvoorwaardelijke wapenstilstand vanaf heden,de 12de mei,wat Oekraine dan prompt zal aanvaarden en hij zal de 15de in Turkije zijn waar hij perfect bereid is Intendant Putin te ontmoeten,of enigerlei relevante Russische delegatie.



Ik neem aan dat hij ,Zelensky,over de timing best wel wat speling kan aanvaarden,maar het moet om een onvoorwaardelijke wapenstilstand van 30 dagen gaan...

Kijk,beter kunnen de begin-omstandigheden niet gebracht worden.
Onderhandelingen kunnen nog altijd mislukken,maar de basisomstandighedenn moeten GOED gezet worden.Onder omstandigheden van aktieve oorlogsvoering is niet zulk een omstandigheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Het bedrog van Europa met Minsk 1 en 2 - waarvan door de Merkels en Hollandes toegegeven is dat het enkel bedoelt was om Ukraine tijd te geven zich te bewapenen en helemaal niet de bedoeling was een vrede in Ukraine te creëren zal er ook wel mee te maken hebben.

Dat is toch een belachelijk idee. De Minsk akkoorden waren een soort van afpersing onder druk omdat er reeds een invasie aan de gang was, en bovendien werden die akkoorden dan nog eens door de Russen geschonden. Kortom, niemand had zich daaraan eigenlijk te houden, maar als de Russen echt vrede willen was er een eenvoudige oplossing: terug achter hun grenzen kruipen.

Het is een beetje eigenaardig dat die die aan een invasie begonnen is zit te jammeren over dat de andere kant geen "vrede" zou willen (versta eronder, dat de andere geen overgave wil doen). Rusland heeft niks te zoeken in Oekraine, maar als ze dat militair wel doen, zijn zij het uiteraard die geen vrede willen.

Dat is hun goed recht, natuurlijk, om oorlog te willen. Zo zijn imperialistische naties nu eenmaal. Maar zeggen dat hun slachtoffer geen vrede wil, is er toch een beetje over.

Ik zou dat nog kunnen aanvaarden mochten er delen van Rusland aan Oekraine gegeven zijn. Dan zou men kunnen zeggen: we waren tot een evenwichtig akkoord gekomen, en gij wilt nu uw prijs niet betalen, terwijl wij gul de onze gegeven hebben.

Maar ik vraag U: wat zijn de toegevingen van Rusland geweest aan Oekraine ten aanzien van de toestand van voor de 2014 invasie, toegevingen die Rusland sindsdien gerespecteerd zou hebben, die het "opeisen" van dinges in Oekraine zouden rechtvaardigen ? Welke even grote gebieden van Rusland werden aan Oekraine toegekend in die Minsk akkoorden ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

westerse politici die dit vooral aan de gang willen houden om de aandacht af te leiden van alle binnenlandse problemen waaraan ze niks (willen) doen, en bepaalde lobbygroepen / industrëen die met dit alles grof geld verdienen.

Dat is nog veel veel meer het geval aan Russische kant he.

De Russische invasie moet gestopt worden buiten de grenzen van "echt" Europa. Dat kan midden in Oekraine vallen, maar het gevaar is dat het gewoon de frontlijn is die wat opgeschoven is richting Europa: die was aanvankelijk op de historische grens Oekraine/Rusland, die is in 2014 een beetje opgeschoven met de Krim en zo, en nu zou die weer een stukje opschuiven richting Europa.

Het moet Rusland zo duur mogelijk gemaakt worden om de invasie richting Europa door te voeren, en gelukkig is Oekraine daarvoor opofferbaar.

Er zijn dus drie mogelijkheden:

1) Rusland kruipt terug achter zijn historische grens, spons erover. Oekraine wordt tot de tanden bewapend, eventueel met een niet-militaire bufferzone om de Russen niet te veel mogelijkheden te geven om te doen alsof ze bedreigd zijn (Rusland is NIET bedreigd als het achter zijn grenzen blijft). Onwaarschijnlijk want teveel gezichtsverlies.

2) Ergens komt er een nieuwe grens in Oekraine, Rusland kruipt daarachter, en Oekraine wordt tot aan de tanden bewapend om een verdere invasie kunnen af te remmen.

3) Rusland doet gewoon voort, in dat geval moet Oekraine zo veel mogelijk gebruikt worden om een zo groot mogelijke stapel Russische kadavers te maken, en om van Oekraine niks bruikbaars meer over te laten. Wij zitten voorlopig in dat scenario.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is toch een belachelijk idee. De Minsk akkoorden waren een soort van afpersing onder druk omdat er reeds een invasie aan de gang was, en bovendien werden die akkoorden dan nog eens door de Russen geschonden. Kortom, niemand had zich daaraan eigenlijk te houden, maar als de Russen echt vrede willen was er een eenvoudige oplossing: terug achter hun grenzen kruipen.

Het is een beetje eigenaardig dat die die aan een invasie begonnen is zit te jammeren over dat de andere kant geen "vrede" zou willen (versta eronder, dat de andere geen overgave wil doen). Rusland heeft niks te zoeken in Oekraine, maar als ze dat militair wel doen, zijn zij het uiteraard die geen vrede willen.

Dat is hun goed recht, natuurlijk, om oorlog te willen. Zo zijn imperialistische naties nu eenmaal. Maar zeggen dat hun slachtoffer geen vrede wil, is er toch een beetje over.

Ik zou dat nog kunnen aanvaarden mochten er delen van Rusland aan Oekraine gegeven zijn. Dan zou men kunnen zeggen: we waren tot een evenwichtig akkoord gekomen, en gij wilt nu uw prijs niet betalen, terwijl wij gul de onze gegeven hebben.

Maar ik vraag U: wat zijn de toegevingen van Rusland geweest aan Oekraine ten aanzien van de toestand van voor de 2014 invasie, toegevingen die Rusland sindsdien gerespecteerd zou hebben, die het "opeisen" van dinges in Oekraine zouden rechtvaardigen ? Welke even grote gebieden van Rusland werden aan Oekraine toegekend in die Minsk akkoorden ?

En narcist Trump staat aan Poetins kant.
Hoe is het in Godsnaam mogelijk?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is nog veel veel meer het geval aan Russische kant he.

De Russische invasie moet gestopt worden buiten de grenzen van "echt" Europa. Dat kan midden in Oekraine vallen, maar het gevaar is dat het gewoon de frontlijn is die wat opgeschoven is richting Europa: die was aanvankelijk op de historische grens Oekraine/Rusland, die is in 2014 een beetje opgeschoven met de Krim en zo, en nu zou die weer een stukje opschuiven richting Europa.

Het moet Rusland zo duur mogelijk gemaakt worden om de invasie richting Europa door te voeren, en gelukkig is Oekraine daarvoor opofferbaar.

Er zijn dus drie mogelijkheden:

1) Rusland kruipt terug achter zijn historische grens, spons erover. Oekraine wordt tot de tanden bewapend, eventueel met een niet-militaire bufferzone om de Russen niet te veel mogelijkheden te geven om te doen alsof ze bedreigd zijn (Rusland is NIET bedreigd als het achter zijn grenzen blijft). Onwaarschijnlijk want teveel gezichtsverlies.

2) Ergens komt er een nieuwe grens in Oekraine, Rusland kruipt daarachter, en Oekraine wordt tot aan de tanden bewapend om een verdere invasie kunnen af te remmen.

3) Rusland doet gewoon voort, in dat geval moet Oekraine zo veel mogelijk gebruikt worden om een zo groot mogelijke stapel Russische kadavers te maken, en om van Oekraine niks bruikbaars meer over te laten. Wij zitten voorlopig in dat scenario.

Ik vrees dat het het laatste zal worden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En narcist Trump staat aan Poetins kant.
Hoe is het in Godsnaam mogelijk?

Poetin en Trump zijn van hetzelfde soort , net als de rechtsradicalen in Europa

citaat NRC

Net als zijn geestverwant Poetin in Rusland een kwart eeuw geleden deed, legt president Trump nu een fundament onder de kleptocratische maffiastaat die hij voor de VS voor ogen heeft. Hoewel Trump sneller te werk gaat dan Poetin, heeft hun beider methodiek nu al zeven kenmerken gemeen.
1. Geef het ancien régime de schuld. Trump kan niet zonder Biden, zoals Poetin nog steeds waarschuwt voor Gorbatsjov en Jeltsin. Omdat die voorgangers via hun tentakels – Trump denkt aan Zelensky –de nieuwe macht saboteren, blijft waakzaamheid geboden. Bondgenoten kunnen verraders blijken.
2. Creëer constitutionele crises rond de scheiding der machten. Poetin had bij zijn aantreden in 2000 beloofd dat hij via ‘verticale macht’ zou gaan regeren. Aan het eind van zijn eerste termijn was de lokale democratie afgeschaft. In 2020 was Poetin klaar, mede dankzij opperrechter Zorkin, die al drie decennia met alle winden meewaait. Trump heeft sinds zijn beëdiging al 123 executive orders getekend. Het Hooggerechtshof sputterde weliswaar na een wederrechtelijke deportatie naar El Salvador, maar de minister van Binnenlandse Veiligheid bespotte dat op haar beurt weer door zich pontificaal te laten filmen voor de tralies van het strafkamp daar.
3. Intimideer critici door ze af te persen. Trump begon meteen onwelgevallige mediabedrijven en advocatenkantoren te chanteren met broodroof als ze hun werk zouden blijven doen. Net als in Rusland gingen de meeste zakenlui door de knieën. Poetin had een jaar nodig om het eerste tv-programma uit de lucht te halen en drie jaar voordat hij de eerste tycoon (Chodorkovski) durfde te liquideren.
4. Herschrijf de geschiedenis. Twee maanden terug aan de macht droeg Trump het Smithsonian Institute per decreet op alleen nog Amerika’s „grootsheid” te etaleren. Poetin deed er zeven jaar over voordat zijn herziening van de geschiedeniscanon en rehabilitatie van Stalin contouren kregen.
5. Zet ambtenaren ertoe aan collega’s te verklikken. Ambtenaren op het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken hebben opdracht gekregen collega’s aan te geven die „anti-christelijke vooroordelen” hebben. Hier loopt Trump wat achter. In Rusland is verklikken schering en inslag. In het eerste oorlogsjaar 2022 deden 300.000 Russen aangifte tegen een medeburger. Recent werd een kinderarts veroordeeld tot 5,5 jaar cel nadat de moeder van een patiënte haar op politiek-patriottische gronden had verlinkt.
6. Bejubel het eigen bovenmenselijke arbeidsethos. Geen omwenteling zonder bovenmenselijk enthousiasme voor het plan. In de Sovjet-Unie werd dat gepersonifieerd door mijnwerker Stachanov, die in 1935 op een nacht liefst 127 ton steenkool zou hebben gedolven. In Washington is de beeldspraak moderner, maar vergelijkbaar. „Elk kabinetslid is een rockster”, zei Trumps woordvoerder Karoline Leavitt na een regeringsberaad waarin de ministers alle productiedoelen zeiden te hebben gehaald nog voordat ze bekend waren.
7. Iconiseer de Leider met een quasi-goddelijke genialiteit. Het slotakkoord van elke revolutie is een cultus waarin de leider in woord én beeld wordt geadoreerd als sportieve halfgod. De sociaal-realistische portretkunst van Vanessa Horabuena, die tijdens de inauguratie voor een uitzinnig publiek een vlammend portret van Trump schilderde, overtrof de hysterie van Aleksandr Gerasimov tijdens Stalin. Verschil is wel dat Poetin (alleskunner) doet alsof die parafernalia slechts de volkswil uitdrukken terwijl Trump (golfkampioen) minder schijnheilig is en zelf handel drijft met de MAGA-cultus.

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/04/16...lutie-a4890180

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En narcist Trump staat aan Poetins kant.
Hoe is het in Godsnaam mogelijk?

Inderdaad is de Kremlin propaganda ongelofelijk efficient geweest. Het Kremlin heeft als doelstelling om het westen naar de vaantjes te helpen. Het eerste offensief is de Brexit geweest, en het tweede, Trump. Eerst Europa beschadigen, en dan de USA naar de vaantjes helpen, en vooral, de banden naar de vaantjes helpen met vroegere geallieerden.

Men kan niet anders dan vaststellen dat het briljant gelukt is, dank zij de sociale netwerken en een hele hoop nuttige idioten die gemakkelijk manipuleerbaar waren. Niet vergeten dat Vladimir een KGB kolonel was, en de technieken van psychologische oorlogsvoering bijzonder goed kent.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad is de Kremlin propaganda ongelofelijk efficient geweest. Het Kremlin heeft als doelstelling om het westen naar de vaantjes te helpen. Het eerste offensief is de Brexit geweest, en het tweede, Trump. Eerst Europa beschadigen, en dan de USA naar de vaantjes helpen, en vooral, de banden naar de vaantjes helpen met vroegere geallieerden.

Men kan niet anders dan vaststellen dat het briljant gelukt is, dank zij de sociale netwerken en een hele hoop nuttige idioten die gemakkelijk manipuleerbaar waren. Niet vergeten dat Vladimir een KGB kolonel was, en de technieken van psychologische oorlogsvoering bijzonder goed kent.

De MAGA cultus zie je niet alleen in Rusland en Amerika ook in Europa.
Ze worden gesteund door miljardairs die heel veel geld besteden aan propaganda en nepnieuws.
Rusland heeft Amerika al in de zak zitten en nu werken ze nog aan Europa.