Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De VN kan helemaal niets.

...behalve in dossiers die niet raken aan de geopolitieke belangen van de vijf permanente leden. Want dan volgt er een veto.

[CUFI]

Maar ge moet het ook zo zien, Israel moet nu nog draconischer uit de hoek komen, er komt een wereldwijd boycot en intense druk op de politiek te staan.
In Amerika verliezen ze politieke steun, China komt militair meespelen :einde blufpoker.

Beter daar nu preventief mee om te gaan en neutrale grond te zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De VN kan helemaal niets.

Hetgeen in dit geval volledig aan de VS te verwijten valt

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet niet wat de Israelische bestuurders willen, maar een annexatie is meer ambras dan wat anders, zolang daar veel Palestijns volk rondloopt he. Ik zou de nadruk leggen op het wegdoen van die storende bevolking, de grond zelf is bijzaak. Het probleem is niet die vierkante kilometers, maar wel die haatbaarden naast wie Israel nooit gerust kan zijn dat er weer niet een stoot uitgehaald wordt.

Ze in huis halen door annexatie zou nog erger zijn.

Het is de Israëlische leiders juist wel te doen om de grond , de bevolking, moet daar gewoon weg.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat Israel daar beter mee akkoord gaat. Maar wel als eis stelt dat er in Gaza geen Gazoenen meer rondlopen. Er is niks mis met een Palestijnse staat. De bevolking die zich nu Palestijn noemt is het probleem, niet de grond.

en precies op dit punt slaat u e plank enorm mis. Uw rotsvast geloof dat een bevolking "evil" kan zijn is ongekende onzin.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

en precies op dit punt slaat u e plank enorm mis. Uw rotsvast geloof dat een bevolking "evil" kan zijn is ongekende onzin.

Die "evil" bevolking is naar eigen normen perfect liefdevol.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

en precies op dit punt slaat u e plank enorm mis. Uw rotsvast geloof dat een bevolking "evil" kan zijn is ongekende onzin.

Evil heeft geen absolute betekenis he. Wat evil voor de ene, is het goede voor de andere. Maar vanuit ons westers standpunt is een totalitaire overheersingsmacht OVER ONS gebaseerd op een waanzinnige ideologie wel degelijk evil.

Denk jij dat vanuit het standpunt van de meeste westerlingen, en vooral de Europese Joden, de nazie bevolking niet evil was ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is de Israëlische leiders juist wel te doen om de grond , de bevolking, moet daar gewoon weg.

Kijk, op een paar kleine uitzonderingen na, zijn alle territoriale uitbreidingen van Israel altijd het gevolg geweest van de Arabische kant die terrein wilde winnen he. Van in het begin. Van in het begin, bij het Britse voorstel, is de entiteit die terrein wilde winnen, de Arabische kant geweest, omdat zij altijd het principe hebben gehanteerd dat wat eens moslim grond was, niet bezoedeld mag worden door Joodse overheersing. Op geen enkel punt is het toen gegaan om het welzijn van de Arabieren die later Palestijnen werden genoemd. Het is altijd gegaan om Israel van de kaart te vegen en het territorium in te palmen.
Bij mijn weten heeft Israel nooit onder eigen initiatief terrein veroverd dat niet het gevolg was van een Arabische aanval.

Dat men na 80 jaar aanvallen de aanvallende bevolking wil wegdoen is ergens normaal, vind je niet ?

Ik zal U de vraag anders stellen: denk jij nu echt dat mocht in 1967 de aanval succesvol geweest zijn, en Israel bezet zou geweest zijn door de leden van de Arabische liga, jij nu zou pleiten voor het opgeven van die bezetting ?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...behalve in dossiers die niet raken aan de geopolitieke belangen van de vijf permanente leden. Want dan volgt er een veto.

Klopt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hetgeen in dit geval volledig aan de VS te verwijten valt

Het is te verwijten aan het feit dat het een veel te grote 'samenwerking' is tussen landen met verschillende belangen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is de Israëlische leiders juist wel te doen om de grond , de bevolking, moet daar gewoon weg.

Uiteraard, die bevolking viel Israël binnen voor een weekendje plezier en slachtpartijen. Je moet eerlijk zijn, moest dat hier gebeurd zijn dan wou je die bevolking ook weg.

Je wil dat het niet meer kan gebeuren en dan is dat de enige permanente oplossing, anders is het dweilen met de kraan open. Of het zal lukken is iets anders, het grondgebied zullen ze wel inpakken maar de bevolking wil en kan niet weg. Ze kweken daar vlugger dan dat je ze met busjes kunt wegvoeren.

[Pandareus]

Het cynisme bij de Hamas terroristen kent geen grenzen blijkbaar...
Niet alleen gebruiken ze hun eigen bevolking en civiele infrastructuur om zich te verbergen via human shielding, niet alleen blijken Al-Jazeera 'journalisten' in realiteit terroristen in loondienst van Hamas te zijn, nu zijn er ook beelden van Hamas gazoenen die zich verkleden in hulpverleners van WKC (world central kitchen) om zo buiten schot te blijven.

https://www.timesofisrael.com/idf-cl...-central-gaza/

De organisatie bevestigde dat noch die kerels noch het voertuig enig verband had met hun organisatie.

IDF heeft de betrokken terroristen geëlimineerd.

[Pandareus]

Volgens ABC News zijn dit de 5 principes die Netanyahu geeft aan zijn militairen, om de oorlog te kunnen stopzetten.

Netanyahu set out "five principles" for the end of the war.

"One, Hamas disarmed. Second, all hostages freed. Third, Gaza demilitarized. Fourth, Israel has overriding security control. And five, non-Israeli, peaceful civil administration -- by that I mean a civilian administration that doesn't educate its children for terror, that doesn't pay terrorists and doesn't launch terrorist attacks against Israel."

https://abcnews.go.com/International...y?id=124604996

Persoonlijk vind ik punt 4 erover. De rest : volledig OK.

[maddox]

1) onmogelijk. Die kwispels hebben al bewezen zelfs een kei te gebruiken tegen tanks.
Die maken van alles een wapen, als de technologie de 8ste eeuw niet overstijgt.
2) de lijken terugvinden gaat veel moeite kosten. De paar die nog leven, terug menselijk krijgen, dat is de echte opgave.
3) Net zoals 1, vergeet het maar.
4) Dan gaan we nog jaren huillie huilie krijgen van hele meutes NGO's, de ene resolutie na de andere, en nog steeds een peperdure bezetting met veel slachtoffers.
5) Lukt alleen door de Islam weg te jagen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

1) onmogelijk. Die kwispels hebben al bewezen zelfs een kei te gebruiken tegen tanks.
Die maken van alles een wapen, als de technologie de 8ste eeuw niet overstijgt.
2) de lijken terugvinden gaat veel moeite kosten. De paar die nog leven, terug menselijk krijgen, dat is de echte opgave.
3) Net zoals 1, vergeet het maar.
4) Dan gaan we nog jaren huillie huilie krijgen van hele meutes NGO's, de ene resolutie na de andere, en nog steeds een peperdure bezetting met veel slachtoffers.
5) Lukt alleen door de Islam weg te jagen.

1 en 3 kunnen wel, maar niet als men de illusie wil aanhouden dat er zoiets bestaat als een permanente oplossing. Die zal sowieso enkel tijdelijk zijn.

IDF is zeker in staat om Hamas voor meer dan 90% te elimineren en het gros van hun ingegraven arsenalen te vernietigen.
Dat terug opbouwen gaat minimaal 10 jaar kosten.
In het MO is 10 jaar een eeuwigheid.
Bijkomend heb je het gegeven dat als er een ander civiel bestuur komt, Hamas zijn macht over de bevolking kwijtspeelt. In die setting gaat het hen véél moeilijker vallen voor hun terroristenlegertje terug op te bouwen.

Maar zoals gewoonlijk gaat dit plan de mist ingaan omdat Netanyahu NOOIT doorzet tot het doel binnen is...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is de Israëlische leiders juist wel te doen om de grond , de bevolking, moet daar gewoon weg.

De prioriteit moet toch zijn dat die bevolking daar weg is he. De grond is eigenlijk bijzaak. Het is de vijandelijke bevolking die problemen geeft.

Dat is trouwens de reden van mijn voorstel om die grond als testgebied voor nucleaire en chemische wapens te gebruiken. Zo wint Israel geen grond, maar is de bevolking toch weg. Alle verdachtmakingen (terecht of onterecht) dat Israel gewoon aan imperialisme doet daar zijn dan meteen van de baan.
En Israel kan dan op twee oren slapen, vanuit die kant komen er geen aanvallen meer. Voor de eerste keer in 60 jaar, en dat zou zelfs permanent zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...behalve in dossiers die niet raken aan de geopolitieke belangen van de vijf permanente leden. Want dan volgt er een veto.

Correct. Beetje zoals de EU. Laten we er gewoon mee stoppen allemaal.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hetgeen in dit geval volledig aan de VS te verwijten valt

Neen

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De prioriteit moet toch zijn dat die bevolking daar weg is he. De grond is eigenlijk bijzaak. Het is de vijandelijke bevolking die problemen geeft.

Dat is trouwens de reden van mijn voorstel om die grond als testgebied voor nucleaire en chemische wapens te gebruiken. Zo wint Israel geen grond, maar is de bevolking toch weg. Alle verdachtmakingen (terecht of onterecht) dat Israel gewoon aan imperialisme doet daar zijn dan meteen van de baan.
En Israel kan dan op twee oren slapen, vanuit die kant komen er geen aanvallen meer. Voor de eerste keer in 60 jaar, en dat zou zelfs permanent zijn.

U keurt imperialisme dus af. Dat is dan heel mooi van u.

[Universalia]

Verschiet men er van dat als de Palestijnen over de hele wereld met Hamas vlaggen staan te zwaaien mensen denken: die zijn daar allemaal fan van?

Is dat dan wel een goed plan om bepaalde veroveraars te verheerlijken?

p.s.

https://revu.nl/artikel/661643/bart-...een-heilige-is