![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 | ||
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
|
![]() Citaat:
Waarom ze hier dus op bekritiseerd moet worden door andere linksen blijft me een raadsel. Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Wordt Van Brempt hier dan ergens bekritiseerd ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
Men moet wel zot zijn om voor de Sp.a te blijven stemmen terwijl zij de vakbonden tijdens de stakingen tegen het zogezegde Generatiepact voor 'leugenaars' uitmaakte en de vakbondsmilitanten verplichtte om het zogezegde Generatiepact te aanvaarden. Men moet wel zot zijn om voor de Sp.a te blijven stemmen terwijl Van Den Broucke het programma van het Vlaams Blok uitvoerde door tienduizend werklozen op straat te zettten. Men moet wel zot zijn om voor de Sp.a te blijven stemmen terwijl deze partij zo corrupt is als de pest en al 20 jaar lang allerlei zware gerechtelijke dossiers en corruptiedossiers in de doofpot stopt. Men moet wel zot zijn om voor de Sp.a te blijven stemmen terwijl men weet dat juist iemand zoals Van Brempt door de Sp.a in de steek wordt gelaten. Door voor de Sp.a te blijven stemmen gaat men de situatie van Van Brempt en enkele geengageerde Sp.a-ers echt niet verbeteren. Door voor de Sp.a te blijven stemmen en/of lid te blijven van de Sp.a, gaat de Sp.a-partijtop integendeel begrijpen dat zij op de ingeslagen weg verder kan gaan en dat zij met de kritiek op de Sp.a geen rekening hoeft te houden. ( De Sp.a-partijtop legt trouwens al jarenlang iedere vorm van kritiek naast zich neer en van een democratische inspraak binnen de Sp.a is er geen sprake) ![]() Een partij voor iederéén of enkel voor een elite ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Stilte...
Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 13 januari 2006 om 19:40. |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
|
![]() ja dat kan af en toe deugd doen, ik leef nu eenmaal niet voor m'n PC
![]() Blijkbaar staan onze standpunten te ver uit elkaar, dus wat heeft het dan voor zin om verder te discussieren. Dit gaat mij trouwens niet eens in se over de SP.a. Als pakweg KWB z'n mensen mobiliseert om het kiwi-model van de PVDA onder de aandacht te brengen dan vind ik dat sjiek, als Van Brempt zich verzet tegen vreemdelingen-razzias dan vind ik dat OK, ... Maakt dit dat ik voor SP.a , CD&V zal stemmen , nee waarschijnlijk niet maar daarom kan ik wel respect opbrengen voor wat individuen of bewegingen doen binnen partijen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Hier volgen nog een aantal uitspraken van Jef Sleeckx die gedurende jarenlang Sp.a-parlementslid was:
Sleeckx stelde dat hij het initiatief SP.a Rood had ondertekend (een kleinschalig initiatief om de SP.a voor een linkse politiek te winnen), maar lijkt vandaag tot de conclusie te komen dat pogingen in die zin weinig zullen opbrengen. “Het carcan van de partijleiding is moeilijk te doorbreken.” Jef stelde dan ook dat hij een oproep zal verspreiden naar de “duizenden mensen” die lokaal al actief zijn, maar geen vertegenwoordiging vinden in het parlement. De vakbonden, die verguisd worden door commentatoren uit de middenklasse, moeten opnieuw een politieke steun krijgen. Jef stelt terecht in zijn brede oproep “Met rechts in het vizier en steun van de basis in de rug... AAN HET WERK!”: “Extreemrechts is al die jaren slapend rijk geworden. Het VB is in de ogen van vele arbeiders, bedienden, jongeren en intellectuelen hoe spijtig dat wij dat ook mogen vinden, in hun ogen, een uitweg om hun proteststem te verheffen, hun diepe politieke frustraties en hun verzet politiek te uiten.” En hij gaat verder: “Tientallen mensen hebben mij aangesproken op de betoging van 28 oktober met : 'Jef, gij moet met iets nieuws beginnen, een beweging of iets dergelijks waarin de mensen zich terug thuisvoelen. Een beweging die linkse standpunten durft verdedigen en er ook met volle overtuiging voor gaat. De enige kans, Jef, om de arbeiders terug een krachtige stem te geven, die ze al lang verloren zijn bij de klassieke partijen, en dit Jef is de enige manier om terug proteststemmen van het VB terug te winnen. De klassieke partijen gaan daar niet meer in lukken, die hebben bij zeer velen bijna alle krediet verloren. Alleen een duidelijk geprofileerde linkse beweging of eventueel een linkse partij is daartoe in staat, maar dan wel een beweging waarin het hoge woord door de basis wordt gevoerd.” http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2005/12/02/jef.html ![]() “Het carcan van de partijleiding is moeilijk (of helemaal niet) te doorbreken.” |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 juni 2005
Berichten: 2.140
|
![]() Citaat:
__________________
Dit citaat van max4westland dateert van 7 oktober 2006: "Het is goed dat er nog wat fascisme in het Vlaams Belang overblijft. Al was het maar om te verhinderen dat die liberalen en andere postjesjagers de partij zouden degraderen tot een gewone salonfahige centrumrechtse partij."
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
Er zijn echter nog andere zaken die de Sp.a niet ten goede zullen komen als zij blijft geloven dat corrupte benoemingen en het wegsteken van problemen deel moet blijven uitmaken van haar 'sociaal-progressieve' politiek. Alhoewel er een aantal mensen van Sp.a Rood het ongetwijfeld goed zullen bedoelen, vrees ik dat zij alleen gebruikt zullen worden om de Sp.a (Partij van de Vlaamse socialisten) terug 'rood' te kleuren. ![]() Zoals gezegd wordt het Herentalse Sp.a-bestuurslid Victor Vervloesem rechtstreeks politiek gesteund door de Herentalse burgemeester Jan Peeters. Jan Peeters is Sp.a-kamerlid en zetelt in het Nationaal Partijbureau van de Sp.a (Vlaamse Socialisten). Zonder de steun van Jan Peeters, zonder de steun van het parket van Turnhout en zonder de steun van de Vlaamse pers (VTM, De Standaard, Het Nieuwsblad, Het Volk, Het Laatste Nieuws, Gazet van Antwerpen) had Victor Vervloesem nooit zomaar een bende criminelen kunnen optrommelen om zijn halfbroer, de Morkhovenactivist Marcel Vervloesem, voor 'sadomasochistische verkrachtingen en folteringen' aan te klagen. Uit het bijgevoegde artikel dat op 26.3.2004 in Het Nieuwsblad verscheen, blijkt tevens dat de Sp.a op politiek vlak niet erg sterk staat in het Kempische streekgebied. Zij heeft in De Kempen nog wel Jef Sleeckx die als oud-Sp.a-senator nog wel wat stemmen voor de Sp.a zal kunnen bijéénrijven maar voor de rest moet zij er rekenen op iemand als Sp.a-kamerlid Jan Peeters. De Sp.a kan zich daar dus geen schandaal waarbij Sp.a-bestuursleden zijn betrokken, veroorloven. Vandaar dat Sp.a-voorzitter Johan Van De Lanotte en de Sp.a-parlementsleden deze zaak doodzwijgen. Het verklaart ook waarom Jan Peeters via de lokale media opriep om de nieuwsgroep van de Werkgroep Morkhoven 'met wettelijke middelen' van het Internet te verwijderen. Tja, de persvrijheid geldt nu éénmaal voor iederéén, zal hij gedacht hebben. Doordat Jan Peeters al jaar en dag in het Nationaal Sp.a-partijbureau zetelt, dreigt ook de Sp.a-partijtop trouwens mee in de brokken te delen en op 8 oktober 2006 zijn er de gemeenteraadsverkiezingen. Het betreft hier dus niet alleen het in de doofpot stoppen van de kinderpornozaak Zandvoort die door het parket van Turnhout nooit werd onderzocht en waarbij mogelijk Sp.a-politici zijn betrokken maar ook een zaak die de Sp.a moet blijven dichtdekken om electorale schade bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen te voorkomen. ------------------------------------------------------------------------ Eerste Kempenaar op SP.A-lijst slechts op zesde plaats TURNHOUT - De SP.A heeft een ontwerp klaar voor de verkiezingslijst in de provincie Antwerpen. Lijsttrekker wordt de Antwerpse burgemeester Patrick Janssens. Eerste Kempenaar is Vlaams volksvertegenwoordiger Jan Van Duppen uit Turnhout. Hij staat pas op de zesde plaats. Het is een publiek geheim dat de provinciale kieskringen wel eens nefast zouden kunnen uitdraaien voor de Kempense vertegenwoordiging in het Vlaams parlement. Dat is niet alleen bij SP.A/Spirit het geval. Katheen Deckx uit Mol staat op negen en Gino Veraart uit Essen bekleedt de elfde stek. Andere en lagere plaatsen zijn er voor Jan Bertels (Herentals), Kelly Verheyen (Olen), Werner Hens (Balen), Maria Moeskops (Kasterlee) en Carine Geyselings (Grobbendonk). De Herentalse burgemeester en federaal parlementslid Jan Peeters staat als 33ste als lijstduwer op de lijst. De plaatsen voor Spirit zijn nog niet ingevuld, misschien zitten ook daar nog Kempense kandidaten bij. Ook bij de opvolgers zijn er nog vijf Kempenaars: Inga Verhaert (Kalmthout), An Laenen (Meerhout), Patrick Uytterhoeven (Oud-Turnhout), Jef Michielsen (Vosselaar) en Nele Maes (Geel). (DAT) Het Nieuwsblad - 26/03/2004 (Foto: Jan Peeters) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Dat Sp.a Rood puur boerenbedrog en enkel een soort (her-)wervingsbureau voor de Sp.a is, blijkt ook uit de volgende omschrijving:
"SPa-Rood richt zich uitsluitend tot leden van de SP.a. Zonder lidkaart van de SP.a kan je misschien wel staatssecretaris van overheidsbedrijven worden, maar bij SPa-Rood kom je er op die manier niet in. Wij richten ons tot leden van de SP.a en tot ex-leden die opnieuw willen aansluiten." http://www.sp-a-rood.be/Identiteitskaart.htm ![]() De Sp.a probeert te verbergen dat het niets meer met de belangen van de werknemers heeft te maken |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
Zelfs Jef Sleeckx die jarenlang Sp.a-senator was en Sp.a Rood tijdens de stakingen tegen het zogezegde Generatiepact mee heeft helpen oprichten, heeft door dat Sp.a Rood door de Sp.a enkel gebruikt wordt om het liberale programma van de VLD mee te helpen realiseren. Sp.a Rood werkt misleidend omdat het de mensen wijsmaakt dat de Sp.a een 'linkse' en 'sociaal-progressieve' partij is gebleven en heel wat mensen er van weerhoudt om de Sp.a voorgoed de rug toe te keren. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 juni 2005
Berichten: 2.140
|
![]() Citaat:
Of zuigt u dat ook weer uit uw duim? De waarheid is dat alle SP.a-politici met enige naam (behalve precies Jef Sleeckx) hun uiterste best doen om SP.a-Rood te negeren en elke discussie met deze beweging (nochtans de woordvoerders van de natuurlijke basis van de partij) te ontvluchten. Dat betekent dat de partijleiding SP.a-Rood als haar vijand beschouwt. Eigenlijk zijn de teletubbies bang van hun schaduw.
__________________
Dit citaat van max4westland dateert van 7 oktober 2006: "Het is goed dat er nog wat fascisme in het Vlaams Belang overblijft. Al was het maar om te verhinderen dat die liberalen en andere postjesjagers de partij zouden degraderen tot een gewone salonfahige centrumrechtse partij."
Laatst gewijzigd door Salmon L.A. : 17 januari 2006 om 16:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
Het doet mij enigszins denken aan de manier waarop Johan Vande Lanotte de vakbondsmilitanten tijdens de stakingen tegen het zogezegde Generatiepact voor 'leugenaars' uitmaakte. Dezelfde politieke stijl. Hier volgt de uitspraak van Sleeckx: Sleeckx stelde dat hij het initiatief SP.a Rood had ondertekend (een kleinschalig initiatief om de SP.a voor een linkse politiek te winnen), maar lijkt vandaag tot de conclusie te komen dat pogingen in die zin weinig zullen opbrengen. “Het carcan van de partijleiding is moeilijk te doorbreken.” http://www.lsp-mas.be/lsp/archief/2005/12/02/jef.html 2) Je zegt dat "alle SP.a-politici met enige naam hun uiterste best doen om SP.a-Rood te negeren en elke discussie met deze beweging te ontvluchten". Mijn vraag: waarom blijf je dan met Sp.a Rood de Sp.a met hand en tand verdedigen ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 juni 2005
Berichten: 2.140
|
![]() Citaat:
Maar zelfs als die uitspraak correct is (hij wordt hier wel geciteerd door mensen die Sleeckx graag in hun eigen kamp zouden krijgen, wat de PVDA uiteraard ook probeert), zegt hij hier toch helemaal niet dat hij vindt dat SP.a-Rood door de partijleiding gebruikt wordt om het VLD-programma te helpen realiseren. Zoals u valselijk beweerde.
__________________
Dit citaat van max4westland dateert van 7 oktober 2006: "Het is goed dat er nog wat fascisme in het Vlaams Belang overblijft. Al was het maar om te verhinderen dat die liberalen en andere postjesjagers de partij zouden degraderen tot een gewone salonfahige centrumrechtse partij."
Laatst gewijzigd door Salmon L.A. : 17 januari 2006 om 20:25. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 juni 2005
Berichten: 2.140
|
![]() Citaat:
We proberen wel zolang mogelijk vol te houden om binnen de SP.a een linksere koers erdoor te krijgen. Omdat wij niet geloven in klein-linkse revoluties. Wij proberen de partijleiding een geweten te schoppen langs binnenuit en wij zijn lastige volhouders, als het moet (en voorlopig moet het). U zult merken dat wij de strijd voor een groot-links socialisme niet zo rap opgeven als sommigen hopen (waaronder lieden zoals u, blijkbaar). Ter vergelijkling: het is toch niet door uit België te verhuizen dat je een beter België tot stand brengt. Neen, dat doe je door binnen België aan politiek te doen. Welnu, dezelfde logica passen wij toe op ons verzet binnen de SP.a. Wat u voorstelt is vluchten en de strijd opgeven. No way!
__________________
Dit citaat van max4westland dateert van 7 oktober 2006: "Het is goed dat er nog wat fascisme in het Vlaams Belang overblijft. Al was het maar om te verhinderen dat die liberalen en andere postjesjagers de partij zouden degraderen tot een gewone salonfahige centrumrechtse partij."
Laatst gewijzigd door Salmon L.A. : 17 januari 2006 om 20:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
|
![]() Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door solidarnosc : 17 januari 2006 om 23:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
|
![]() Citaat:
Misschien dat sommigen onder jullie nog steeds geloven dat zij de Sp.a een linksere koers kunnen doen uitvaren en dat zij de partijleiding een 'geweten kunnen schoppen'. Maar geloof mij: dit is een verloren strijd. Ik geef jullie de goede raad om de Sp.a-politiek van de laatste jaren eens nuchter in kaart te brengen. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
|
![]() De tijd zal het wel uitmaken hé.
Maar tot die tijd hebben de mensen van Rood m'n sympathie. Je kan discussieëren over hun strategie maar uiteindelijk blijft het doel hetzelfde , België linkser maken. |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 24 juni 2005
Berichten: 2.140
|
![]() Citaat:
Maar oppositie voeren binnen de SP.a is minstens zo nuttig. Trouwens, ik neem aan dat er ook binnen de LSP mensen zijn die toezien op de democratische werking van uw partij of beweging. Bedoeling is dat er permanent gewezen wordt op de ideologische roots van de organisatie en op de doorstroming van ideeën van onder naar boven en vice versa. SP.a-Rood is eigenlijk een schreeuw om democratisering van de besluitvorming binnen de SP.a. Elke beweging (zoals uiteraard ook vakbonden) of partij (en ja, ook elk land) kan zo'n kritische zelfbevraging gebruiken. Alleen als de democratische scheeftrekking te ver dreigt te gaan (zoals bij de huidige SP.a) moet zo'n herbronningstendens zich naar buiten kenbaar maken. Wat niet wil zeggen dat ze het schip moet verlaten.
__________________
Dit citaat van max4westland dateert van 7 oktober 2006: "Het is goed dat er nog wat fascisme in het Vlaams Belang overblijft. Al was het maar om te verhinderen dat die liberalen en andere postjesjagers de partij zouden degraderen tot een gewone salonfahige centrumrechtse partij."
Laatst gewijzigd door Salmon L.A. : 18 januari 2006 om 11:53. |
|
![]() |
![]() |