Welke staat is voor jullie acceptabel?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Om echt eerlijk te zijn: ja, dat is ook geldig op 1830. Maar we mogen een hereniging niet onverhoeds laten gebeuren. Een te haastige hereniging zal opnieuw tot separatisme leiden.

Om te herenigen, moet er toenadering zijn tot de drie landen van de Benelux. België mag niet opgeslokt worden en Luxemburg mag niet opgeslokt worden. Dat vereist een heel nieuwe modaliteit, niet die van Nederlander, niet die van Belg, niet die van Luxemburger en zeker niet die van Vlaming of Waal. Dat vereist de modaliteit van Bourgondiër om het even zo te stellen. Die nieuwe staat moet niet Nederlands zijn, maar én Nederland én Belgisch én Luxemburgs. Er moet een lijm zijn die de drie delen bij elkaar houdt.

Die lijm kan bestaan in een gezamelijk belang en het aanmoedigen van het geïntegreerde culturele leven. Dat vereist weerom een federatie en zelfs een losse federatie, waarbij we beter een andere indeling aanhouden dan de driedeling België, Nederland en Luxemburg of de vierdeling Vlaanderen, Wallonië, Nederland en Luxemburg. Ik pleit voor provinciale decentralisatie, waarbij de decentralisatie federale of zelfs confederale vormen aanneemt. Een Benelux eenheidsstaat is achterhaald.

Eer de Bourgondische mentaliteit volwassen is, zal er veel water naar de zee moeten stromen, zeker met de onverantwoordelijkheid en het egoisme dat in deze tijd universeel lijkt geworden te zijn.

Ik snap niet hoe sommigen België willen splitsen om later toch een soort Verenigd Koninkrijk der Nederlanden te willen, mét Wallonië. Wallonië wordt na de Vlaamse onafhankelijkheid toch geannexeerd door Frankrijk en dat zou de grootste definitieve verovering van onze gebieden zijn ooit (want 1795 was niet definitief).

Ik wil België dus bewaren als integrerend deel van onze streken, want België en Wallonië zijn een brug naar Luxemburg, de derde staat van de Lage Landen.

De geesten zijn echter niet rijp voor hereniging en te haastig handelen zal zeker geen gunstige invloed hebben op onze veiligheidssituatie. Daarom pleit ik nu voor de status quo of het provinciaal federaliseren van België, van waaruit verder een Bourgondische mentaliteit en besef kan groeien.

Ik hoop op uw vraag geantwoord te hebben.

Beste Federator (Belgitudor?) Het is goed een belgicist te zien met argumenten. Maar uiteindelijk liggen onze meningen niet zover uit elkaar.
Als voorstander van Heel-Nederland zie ik heel wat goeds in uw argumenten voor gedecentraliseerd bestuur. En hereniging hoeft m.i. ook niet reeds morgen te gebeuren. Het is voor mij voorlopig al voldoende dat serieuze mensen serieus nadenken over de serieuze mogelijkheid van hereniging.

Binnen de Benelux wordt op cultureel vlak al bijzonder goed samengewerkt. Ook deze peiling laat zien dat er groot aantal mensen voorstander is van vergaande samenwerking tussen de nederlanden. Op welke manier dan ook.


(lelijke man, vals zingend):
De Vlaming en de Waal, ja dat zijn beide belgen;
wiens land lijkt op een fiets, met kapotte velgen;
wilt u een automobiel, met vier gloednieuwe banden;
kies dan voor hereniging, van de nederlanden.

(lekkere wijven aan de toog, invallend):
Streng, maar rechtvaardig, niet te zachtaardig etc.


Egidius, ik ben er nog mee bezig. Binnenkort doe ik een voorstel per PB.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

(lelijke man, vals zingend):
De Vlaming en de Waal, ja dat zijn beide belgen;
wiens land lijkt op een fiets, met kapotte velgen;
wilt u een automobiel, met vier gloednieuwe banden;
kies dan voor hereniging, van de nederlanden.

(lekkere wijven aan de toog, invallend):
Streng, maar rechtvaardig, niet te zachtaardig etc.

Egidius, ik ben er nog mee bezig. Binnenkort doe ik een voorstel per PB.

Fijn! Ik wacht met ongeduld.

[Hertog van Gelre]

Op de door een Vlaamse- en een Nederlandse leeuw gesierde grenspaal in het hart van Baarle staat te lezen:"Dit koppel knokt nooit onderling in Hertog en Nassauwe, maar wie hun tweelingdorp belaagt, hem treffen twee paar klauwen".

Over samenwerking gesproken....

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

...
Om te herenigen, moet er toenadering zijn tot de drie landen van de Benelux.
...
Dat vereist de modaliteit van Bourgondiër om het even zo te stellen. Die nieuwe staat moet niet Nederlands zijn, maar én Nederland én Belgisch én Luxemburgs. Er moet een lijm zijn die de drie delen bij elkaar houdt.
...
Eer de Bourgondische mentaliteit volwassen is, zal er veel water naar de zee moeten stromen, zeker met de onverantwoordelijkheid en het egoisme dat in deze tijd universeel lijkt geworden te zijn.
...
Daarom pleit ik nu voor de status quo of het provinciaal federaliseren van België, van waaruit verder een Bourgondische mentaliteit en besef kan groeien.

Waarom neem je Boergondië zelf er niet in op?
En 'en passant' kan je er meteen Elzas-Lotharingen aan toevoegen.
't Moet schoon aan mekaar sluiten, he?

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Beste Federator (Belgitudor?) Het is goed een belgicist te zien met argumenten. Maar uiteindelijk liggen onze meningen niet zover uit elkaar.
Als voorstander van Heel-Nederland zie ik heel wat goeds in uw argumenten voor gedecentraliseerd bestuur. En hereniging hoeft m.i. ook niet reeds morgen te gebeuren. Het is voor mij voorlopig al voldoende dat serieuze mensen serieus nadenken over de serieuze mogelijkheid van hereniging.

Binnen de Benelux wordt op cultureel vlak al bijzonder goed samengewerkt. Ook deze peiling laat zien dat er groot aantal mensen voorstander is van vergaande samenwerking tussen de nederlanden. Op welke manier dan ook.


(lelijke man, vals zingend):
De Vlaming en de Waal, ja dat zijn beide belgen;
wiens land lijkt op een fiets, met kapotte velgen;
wilt u een automobiel, met vier gloednieuwe banden;
kies dan voor hereniging, van de nederlanden.

(lekkere wijven aan de toog, invallend):
Streng, maar rechtvaardig, niet te zachtaardig etc.


Egidius, ik ben er nog mee bezig. Binnenkort doe ik een voorstel per PB.

Wie zong dit?

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Waarom neem je Boergondië zelf er niet in op?
En 'en passant' kan je er meteen Elzas-Lotharingen aan toevoegen.
't Moet schoon aan mekaar sluiten, he?

Bourgondisch is hier gebruikt bij gebrek aan een beter adjectief. Vroeger had de term Nederlands volstaan in het Nederlands of belge/belgique in het Frans, maar die termen zijn verouderd sinds 1830.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Wie zong dit?

Ikzelf. In mijn hoofd.

[Koenraad Maesschalck]

Laten we het maar bij een onafhankelijk Vlaanderen houden dat voldoende vrijheid geeft aan de gemeenten en steden.

[labyrinth]

Awel........ ik ga volmondig voor de STAAT VAN GELUK

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Laten we het maar bij een onafhankelijk Vlaanderen houden dat voldoende vrijheid geeft aan de gemeenten en steden.

idd, én provincies. Subsidiariteit is een principe wat we zéker moeten hooghouden. Unitarisme, centralisme, jacobijnisme, allemaal éen pot nat.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, én provincies. Subsidiariteit is een principe wat we zéker moeten hooghouden. Unitarisme, centralisme, jacobijnisme, allemaal éen pot nat.

Zal het dan ook niet allemaal één pot nat zijn ? Zullen we dan met een nieuw soort mens te maken hebben ?
't Is maar een vraagje........

[Federator]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd, én provincies. Subsidiariteit is een principe wat we zéker moeten hooghouden. Unitarisme, centralisme, jacobijnisme, allemaal éen pot nat.

Toch is de kans op een Jacobijnse eenheidsstaat groter in een onafhankelijk Vlaanderen dan in bv. België of de Verenigde Nederlanden. Zowel N-VA als Vlaams Belang wensen dit.