Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2006, 17:15   #61
Steenbok66
Parlementsvoorzitter
 
Steenbok66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
Standaard

en wat de Brusselse handelaren betreft... als ik naar Brussel ga spreek ik ze in het Nederlands aan en als ze me niet begrijpen willen dan zeg ik ze in het mooiste Frans dat ik Nederelndstalig ben (al ben ik Waal van geboorte en woon ik in Luiks Haspengouw)...
en blijven ze dan volharden in de boosheid, dan dank ik ze voor hun tijd maar zeg dat ik elders wel zal kopen...
ik kan niet verdragen dat men mijn Waalse volksgenoten belaadt met alle zonden van Israël, maar als ze zelf in het NL-talig gebied van België of in Brussel mij niet willen in het NL te woord staan dan draag ik mijn vanuit Vlaanderen getransfereerde aldaar verdiende centjes naar iemand die wel in het NL-talig gebied mij in het NL antwoordt...
principe is principe...
Steenbok66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 19:05   #62
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
en wat de Brusselse handelaren betreft... als ik naar Brussel ga spreek ik ze in het Nederlands aan en als ze me niet begrijpen willen dan zeg ik ze in het mooiste Frans dat ik Nederelndstalig ben (al ben ik Waal van geboorte en woon ik in Luiks Haspengouw)...
en blijven ze dan volharden in de boosheid, dan dank ik ze voor hun tijd maar zeg dat ik elders wel zal kopen...
ik kan niet verdragen dat men mijn Waalse volksgenoten belaadt met alle zonden van Israël, maar als ze zelf in het NL-talig gebied van België of in Brussel mij niet willen in het NL te woord staan dan draag ik mijn vanuit Vlaanderen getransfereerde aldaar verdiende centjes naar iemand die wel in het NL-talig gebied mij in het NL antwoordt...
principe is principe...

Steenbok66, je spreekt alsof ik hetzelf zou zijn.
Enkel lof...
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 19:50   #63
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
en wat de Brusselse handelaren betreft... als ik naar Brussel ga spreek ik ze in het Nederlands aan en als ze me niet begrijpen willen dan zeg ik ze in het mooiste Frans dat ik Nederelndstalig ben (al ben ik Waal van geboorte en woon ik in Luiks Haspengouw)...
en blijven ze dan volharden in de boosheid, dan dank ik ze voor hun tijd maar zeg dat ik elders wel zal kopen...
ik kan niet verdragen dat men mijn Waalse volksgenoten belaadt met alle zonden van Israël, maar als ze zelf in het NL-talig gebied van België of in Brussel mij niet willen in het NL te woord staan dan draag ik mijn vanuit Vlaanderen getransfereerde aldaar verdiende centjes naar iemand die wel in het NL-talig gebied mij in het NL antwoordt...
principe is principe...
Mijn complimenten daarvoor.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 22:14   #64
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bij mijn weten wordt de rol van commissaris in de serie Baantjer niet door een Vlaming gespeeld.
Toch wel. De rol van Commissaris Buitendam wordt gespeeld door Serge Henri Valcke, geboren op 30 juni 1946 in Ieper. Hij verhuisde in 1967 naar Amsterdam en woont sindsdien in Nederland, waar hij ook bekend werd als acteur, onder meer als de Vlaamse kok van de comedyserie "In de Vlaamsche Pot" (Veronica). In andere rollen spreekt hij accentloos Nederlands. Hij heeft dit jaar ook een bijrol in Flikken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Serge_Henri_Valcke
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 22:37   #65
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
hier ben ik met Jan volledig akkoord...
oudere mensen begrijpen dat Nederlands van de NOS nauwelijks en wat volledig de deur dichtdoet, dan zijn de correspondenten die op het VRT nieuws vaak commentaar geven vanuit het buitenland...
een onbegrijpbaar wauwelen voor de meeste oudere mensen...
vooral als ze het over "chasszzz en auwlie" hebben en ze gas en olie bedoelen en nog veel van dat fraais...
ik luister niet meer naar het VRT nieuws 'smorgens bij het ontbijt...
dan liever QMusic of 4FM die ik in Crisnée heel goed ontvang...
daar wordt het neiuws gebracht zonder onverstaanbare correspondenten gewauwel...
trouwens, waarom mag het nieuws vanuit het buitenland niet gewoon gelezen worden zoals het van de nieuwsagentschappen komt...
Blijkbaar heeft u het toch wel begrepen, als u er voorbeelden van kunt geven. Verstaan is wat anders dan mooi vinden. Ik vind het poldernederlands en verkavelingsvlaams ook niet mooi, maar ik versta het wel.

Wat oudere mensen spreken is trouwens ook niet zelden moeilijk te verstaan, vooral als ze uit een dialectgebied komen. Hier in de straat woont een oudere man die ik maar met moeite kan volgen. Hoewel hij zijn best doet om Nederlands te spreken, is zijn Drentse tongval zo zwaar dat het voor mij soms nauwelijks te verstaan is. Ongetwijfeld zijn er op het Vlaamse platteland ook oudere mensen die zozeer gewend zijn dialect te spreken, dat hun Nederlands nooit goed ontwikkeld is.

Ik kan me trouwens herinneren dat vroeger op de VRT shows van Gaston en Leo werden uitgezonden, waarbij ik mezelf steeds weer stukbeet op het (Antwerpse?) dialect. Daar werd niets van ondertiteld, hoewel het voor mensen die niet dat dialect spreken of hebben leren verstaan echt niet te volgen is.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2006, 23:59   #66
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66 Bekijk bericht
hier ben ik met Jan volledig akkoord...
oudere mensen begrijpen dat Nederlands van de NOS nauwelijks en wat volledig de deur dichtdoet, dan zijn de correspondenten die op het VRT nieuws vaak commentaar geven vanuit het buitenland...
Dit heb ik helemaal niet gezegd. Mijn grootmoeder kijkt tamelijk veel naar de Nederlandse tv; nog nooit heb ik haar horen zeggen "Joeg'në, 'kferstao die Ollandërs niet'n". Het is moeiteloos te begrijpen, alleen is het overduidelijk dat ze geen echt standaard-Nederlands spreken.

Ik zie trouwens het probleem niet in met de Nederlandse correspondenten op de VRT.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 12:59   #67
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Hou jezelf maar voor de gek: als je je hele schoolloopbaan in het Nederlands volgt, ga je ook het Nederlands gebruiken en kom je in aanraking met Nederlandstaligen en de Nederlandstalige cultuur.

Geen middel is zo krachtig om een taal erdoor te drukken als het onderwijs, dat zien we in talloze gebieden met minderheidstalen, bijv. in Frankrijk. Daar ging het echter gedwongen. In Brussel gaat het vrijwillig! Franstalige ouders kiezen vrijwillig voor een Nederlandstalige school, voor een Nederlandstalige opleiding voor hun kinderen. Dat is dus in feite een vrijwillige vernederlandsing van de Brusselse Franstaligen. Jullie FDF'ertjes moeten machteloos toezien hoe de Franstaligen zèlf het Nederlands in Brussel ondersteunen en helpen groeien. Als deze evolutie zich doorzet, zal het Nederlands uiteindelijk alsnog (weer) een volwaardige plaats in Brussel krijgen. Dan is de ondergang van het Franstalig extremisme definitief een feit.
Alleen maar een minderheid van Franstaligen gaan naar die Vlaamse scholen. En met de communautaire twisten tussen Franstaligen en Vlamingen, denk ik zelf dat minder en minder Franstaligen met de jaren naar Vlaamse scholen zullen gaan. Uw gedroomde 100% vernederlandsing van Brussel is zeker niet voor morgen. Brussel is en blijft een Franstalige stad, net als Pascal Smet het beweert.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 16:08   #68
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lestat080 Bekijk bericht
Defineer Vlaamse tongval.
Is goed hoor. Hoewel alle mensen die na mij postten precies weten wat ik bedoel. Ik heb het over accenten. Iemand kan goed en nauwkeurig nederlands spreken en tóch kun je horen waar hij/zij vandaan komt. Voorbeelden: Onze minsters Remkes en Kamp, respectievelijk Groningen en Twente/Achterhoek.

Ik bedoelde aan te geven dat de makers van een nederlandse versie hun best doen om iedereen binnen ons taalgebied aan bod te laten komen terwijl de makers van een vlaamse versie stemmen gebruiken die overduidelijk uit de zuidelijke nederlanden komen...

Dat vind ik jammer. Op deze manier doen de vlamingen zichzelf tekort.

(Trouwens, over lelijk gesproken, weleens Utrechts gehoord?)
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 17:22   #69
Tempest
Gouverneur
 
Tempest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ik bedoelde aan te geven dat de makers van een nederlandse versie hun best doen om iedereen binnen ons taalgebied aan bod te laten komen terwijl de makers van een vlaamse versie stemmen gebruiken die overduidelijk uit de zuidelijke nederlanden komen... Dat vind ik jammer. Op deze manier doen de vlamingen zichzelf tekort
De grote boosdoener is de Vlaamse Terug-naar-goeuwe-oeuwe-vloemse-toal Maatschappij
Tempest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 17:50   #70
Lestat080
Partijlid
 
Lestat080's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2006
Locatie: België
Berichten: 298
Standaard

Brussel is inderdaad vooral Franstalig. Hoewel de meeste mensen ook Nederlands kunnen. Als Vlaming die naar school gaat in Brussel, als enige echte Vlaming, heb ik nooit enig probleem ondervonden. We zijn toch allemaal Belgen, en dat Frans spreken is toch niet zo erg.

Net niet, het is leuk om Franse vrienden te hebben. Zo leer ik ook een beetje hun taal, en daar zijn het Nederlandstalige onderwijs volgen kunnen ze perfect Frans.

Vroeger waren de Vlamingen tweetalig, nu begint dat een beetje om te draaien. Franstaligen gaan naar het Vlaamse onderwijs, omdat in die taal toekomst zit. En vele Vlamingen weigeren Frans te spreken, omdat ze te fier zijn.

In Brussel zijn niet veel Vlamingen. Ik vind dat niet erg. Het zal me worst wezen, als de mensen maar vriendelijk zijn.
Lestat080 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 18:54   #71
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lestat080 Bekijk bericht
Brussel is inderdaad vooral Franstalig. Hoewel de meeste mensen ook Nederlands kunnen. Als Vlaming die naar school gaat in Brussel, als enige echte Vlaming, heb ik nooit enig probleem ondervonden. We zijn toch allemaal Belgen, en dat Frans spreken is toch niet zo erg.

Net niet, het is leuk om Franse vrienden te hebben. Zo leer ik ook een beetje hun taal, en daar zijn het Nederlandstalige onderwijs volgen kunnen ze perfect Frans.

Vroeger waren de Vlamingen tweetalig, nu begint dat een beetje om te draaien. Franstaligen gaan naar het Vlaamse onderwijs, omdat in die taal toekomst zit. En vele Vlamingen weigeren Frans te spreken, omdat ze te fier zijn.

In Brussel zijn niet veel Vlamingen. Ik vind dat niet erg. Het zal me worst wezen, als de mensen maar vriendelijk zijn.
Inderdaad, toffe mensen die Franstalige Brusselaars. Gisteren nog toen ik overstapte in Brussel-Zuid moest ik nog zo'n symathieke "sale flamand" incasseren toen ik van wagon veranderde omdat die vriendelijke Brusselse jongeren hun techno-zever persé "vollen bak" moesten zetten.
Ze kunnen zelfs zo goed Nederlands dat bijna alle communicatie bij het FAVV met externen in het Frans verloopt, terwijl 80% van de bedrijven aan wie de communicatie is gericht Vlaamse bedrijven zijn.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2006, 23:54   #72
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Alleen maar een minderheid van Franstaligen gaan naar die Vlaamse scholen.
"Alleen maar"?! Al was het maar 2% van de Franstaligen, dan was het al opmerkelijk. We hebben het hier wel over leden van de grootste taalgroep die de scholen van de kleinere taalgroep verkiezen boven de eigen scholen! Ik snap wel dat de FDF dat vervelend vindt en de zaak graag bagatelliseerd, maar het is toch wel heel opmerkelijk. Zeker in een stad die volgens het FDF nagenoeg volledig Franstalig is... blijkbaar is dat dus niet zo.

Citaat:
En met de communautaire twisten tussen Franstaligen en Vlamingen, denk ik zelf dat minder en minder Franstaligen met de jaren naar Vlaamse scholen zullen gaan.
Het aantal Franstaligen dat kiest voor Nederlandstalig onderwijs neemt de laatste jaren alleen maar toe! Jij denkt waarschijnlijk dat alle Franstaligen anti-Vlaamse extremisten zijn, maar helaas voor jou blijkt dat niet het geval. Zowel in Brussel als langs de taalgrens hebben Vlaamse scholen te maken met een toeloop uit Franstalig gebied. Of dat nu is omdat men Nederlands zo belangrijk vindt of omdat de Franstalige scholen zo slecht zijn, het is hoe dan ook een positieve ontwikkeling.

Citaat:
Uw gedroomde 100% vernederlandsing van Brussel is zeker niet voor morgen. Brussel is en blijft een Franstalige stad, net als Pascal Smet het beweert.
Een Franstalige stad waar Franstaligen kiezen voor Nederlandstalig onderwijs. Ziedaar de logica van het FDF.

Ik zou maar niet zo zeker zijn van de positie van het Frans. Een groeiende minderheid heeft straks een Nederlandstalige opleiding, dat kan de positie van het Nederlands alleen maar versterken. Daarnaast groeit ook het aantal allochtonen. Het Frans zal daardaar ongetwijfeld aan belang inboeten. Ik zeg niet dat Brussel 100% Nederlandstalig wordt, wel dat Brussel nooit 100% Franstalig zal worden en het percentage Franstaligen alleen maar verder zal dalen.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:09   #73
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
"Alleen maar"?! Al was het maar 2% van de Franstaligen, dan was het al opmerkelijk. We hebben het hier wel over leden van de grootste taalgroep die de scholen van de kleinere taalgroep verkiezen boven de eigen scholen! Ik snap wel dat de FDF dat vervelend vindt en de zaak graag bagatelliseerd, maar het is toch wel heel opmerkelijk. Zeker in een stad die volgens het FDF nagenoeg volledig Franstalig is... blijkbaar is dat dus niet zo.


Het aantal Franstaligen dat kiest voor Nederlandstalig onderwijs neemt de laatste jaren alleen maar toe! Jij denkt waarschijnlijk dat alle Franstaligen anti-Vlaamse extremisten zijn, maar helaas voor jou blijkt dat niet het geval. Zowel in Brussel als langs de taalgrens hebben Vlaamse scholen te maken met een toeloop uit Franstalig gebied. Of dat nu is omdat men Nederlands zo belangrijk vindt of omdat de Franstalige scholen zo slecht zijn, het is hoe dan ook een positieve ontwikkeling.


Een Franstalige stad waar Franstaligen kiezen voor Nederlandstalig onderwijs. Ziedaar de logica van het FDF.

Ik zou maar niet zo zeker zijn van de positie van het Frans. Een groeiende minderheid heeft straks een Nederlandstalige opleiding, dat kan de positie van het Nederlands alleen maar versterken. Daarnaast groeit ook het aantal allochtonen. Het Frans zal daardaar ongetwijfeld aan belang inboeten. Ik zeg niet dat Brussel 100% Nederlandstalig wordt, wel dat Brussel nooit 100% Franstalig zal worden en het percentage Franstaligen alleen maar verder zal dalen.
2%, opmerkelijk? Allez, laat maar zeggen die 2%. Dat betekent dus dat 98% gaat naar Franstalige scholen. Een absolute meerderheid, dus. De enige doel van die Vlaamse scholen is Brussel proberen te vervlaamsen. Jammer genoeg voor u, willen de Franstaligen niet vervlaamsd worden. Ze willen hun taal en hun cultuur bewaren. Vlamingen zouden maar te graag hun geweld in de straten van Brussel uiten en de Franstaligen vragen Nederlands te spreken in plaats van het Frans maar ze kunnen niets doen : de Franstaligen zijn in de meerderheid in Brussel en dat ergert de Vlamingen.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:13   #74
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
2%, opmerkelijk? Allez, laat maar zeggen die 2%. Dat betekent dus dat 98% gaat naar Franstalige scholen. Een absolute meerderheid, dus. De enige doel van die Vlaamse scholen is Brussel proberen te vervlaamsen. Jammer genoeg voor u, willen de Franstaligen niet vervlaamsd worden. Ze willen hun taal en hun cultuur bewaren. Vlamingen zouden maar te graag hun geweld in de straten van Brussel uiten en de Franstaligen vragen Nederlands te spreken in plaats van het Frans maar ze kunnen niets doen : de Franstaligen zijn in de meerderheid in Brussel en dat ergert de Vlamingen.
Enkele vragen:

(a) Waar haalt u dat cijfer, 2%?
(b) Op basis van welke elementen concludeert u dat het Vlaamse onderwijs in Brussel er is om Brussel te "vervlaamsen"?
(c) Waar haalt u het vandaan dat Vlamingen geweld in Brussel zouden gebruiken?

Toon maar eens uw beweringen aan!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:32   #75
Orangist
Burger
 
Orangist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2006
Locatie: Dietse Republiek
Berichten: 132
Standaard Onze eigen fout

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
"Brussel is een Franstalige stad. Dat betwist geen enkele Vlaming meer. Er zijn trouwens te veel Nederlandstalige mandatarissen in deze stad".

Nee, die woorden komen noch van mij noch van Waalse of Brusselse Franstalige politici, maar wel uit Pascal Smet (S-PA). Hij voegt toe : "Als de verschillende gemeenschappen met elkaar spreken, dan grijpt men heel vaak terug naar het Frans. Om een voorbeeld te geven : Brigitte Grouwels spreekt Frans in de ministerraad. Is dat een groot verraad voor de Nederlandstaligen? In die zin is dit een Franstalige stad. Maar ik wil helemaal niet het institutioneel tweetalig karakter van de stad in vraag stellen".
Al jaren erger ik me eraan dat de Vlaming in al zijn streven om Brussel te behouden gaat kruipen. Tuurlijk is het niet leuk te zien dat een stad die in de jaren 30 nog hoofdzakelijk nederlandstalig was, nu voor 90% franstalig is, maar dat is nu eenmaal de realiteit. Door die minderheid aan Vlamingen overdreven te gaan beschermen, heeft Vlaanderen haar eigen positie ondermijnd. Enkele voorbeelden :

1. Hoofdstad van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap :

Hadden wij net zoals de Walen (Namen) onze bestuurstaken verdeeld over Gent en Antwerpen, dan zouden we nu geen belastingen betalen aan het Brussels Hoofstedelijk Gewest.

2. Brussel doen kiezen

Wanneer we nog eens voor een zwaar communautaire kwestie komen te staan en unilateraal beslissingen zouden nemen, moet Brussel onvermijdelijk kiezen : een Vlaamse stad worden, een Waalse stad worden of een afzonderlijk statuut gaan nastreven. Nu, wetende dat Brussel nooit zo Vlaams was als tijdens WO II, ben ik ervan overtuigd dat ze nooit voor oplossing 2 zouden kiezen. Zij zouden dan immers moeten gaan "transfers" toelaten. Afgaand op waar de meeste inkomsten van de stad vandaan komen, lijkt het me zelfs plausibel dat ze voor oplossing 1 kiezen. Doch, indien niet, kan ik me best verzoenen met een eigen internationaal statuut voor de stad.

3. Discussies met Brussel

Brussel-Halle-Vilvoorde, Zaventem, ... In het eerste geval zou de splitsing er dan vanzelf komen. Voor het tweede, sluiten die handel, de luchthaven van Deurne ook sluiten en een nieuwe volwaardig internationale luchthaven langs het verdwijnende Doel en het deurganckdok bouwen. De groenen krijgen dan Deurne en Zaventem als natuurgebied en 90% van de Vlamingen hebben een eigen luchthaven op minder dan 100 km van hun deur die voor weinig overlast zorgt.

Jammer allemaal voor die 100.000 Vlamingen die nog in Brussel leven maar als dusdanig zouden we wel een stuk onafhankelijker van de hoofdstad (en de Franstaligen) kunnen leven.
Orangist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:37   #76
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Enkele vragen:

(a) Waar haalt u dat cijfer, 2%?
(b) Op basis van welke elementen concludeert u dat het Vlaamse onderwijs in Brussel er is om Brussel te "vervlaamsen"?
(c) Waar haalt u het vandaan dat Vlamingen geweld in Brussel zouden gebruiken?

Toon maar eens uw beweringen aan!
(a) Die 2% komen van Dimitri.
(b) Het feit dat Brussel nu vooral Franstalig is, ergert veel Vlamingen. Vlaanderen probeert dus Brussel te vervlaamsen, zoals ze het kan.
(c) Met de Vlamingen die geweld zouden gebruiken, bedoel ik groeperingen als TAK bijvoorbeeld.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:43   #77
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orangist Bekijk bericht
Al jaren erger ik me eraan dat de Vlaming in al zijn streven om Brussel te behouden gaat kruipen. Tuurlijk is het niet leuk te zien dat een stad die in de jaren 30 nog hoofdzakelijk nederlandstalig was, nu voor 90% franstalig is, maar dat is nu eenmaal de realiteit. Door die minderheid aan Vlamingen overdreven te gaan beschermen, heeft Vlaanderen haar eigen positie ondermijnd. Enkele voorbeelden :

1. Hoofdstad van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap :

Hadden wij net zoals de Walen (Namen) onze bestuurstaken verdeeld over Gent en Antwerpen, dan zouden we nu geen belastingen betalen aan het Brussels Hoofstedelijk Gewest.

2. Brussel doen kiezen

Wanneer we nog eens voor een zwaar communautaire kwestie komen te staan en unilateraal beslissingen zouden nemen, moet Brussel onvermijdelijk kiezen : een Vlaamse stad worden, een Waalse stad worden of een afzonderlijk statuut gaan nastreven. Nu, wetende dat Brussel nooit zo Vlaams was als tijdens WO II, ben ik ervan overtuigd dat ze nooit voor oplossing 2 zouden kiezen. Zij zouden dan immers moeten gaan "transfers" toelaten. Afgaand op waar de meeste inkomsten van de stad vandaan komen, lijkt het me zelfs plausibel dat ze voor oplossing 1 kiezen. Doch, indien niet, kan ik me best verzoenen met een eigen internationaal statuut voor de stad.

3. Discussies met Brussel

Brussel-Halle-Vilvoorde, Zaventem, ... In het eerste geval zou de splitsing er dan vanzelf komen. Voor het tweede, sluiten die handel, de luchthaven van Deurne ook sluiten en een nieuwe volwaardig internationale luchthaven langs het verdwijnende Doel en het deurganckdok bouwen. De groenen krijgen dan Deurne en Zaventem als natuurgebied en 90% van de Vlamingen hebben een eigen luchthaven op minder dan 100 km van hun deur die voor weinig overlast zorgt.

Jammer allemaal voor die 100.000 Vlamingen die nog in Brussel leven maar als dusdanig zouden we wel een stuk onafhankelijker van de hoofdstad (en de Franstaligen) kunnen leven.
Bedankt, Orangist! Het bewijs dus dat er Vlaams-Nationalisten zijn die beseffen wat de realiteit van Brussel is. Ik ga helemaal niet akkoord met jou over de splitsing van het België en uw idee van Dietse Republiek maar ja, ieder zijn mening. Je beseft wat de realiteit is, dat is het meest belangrijke.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 12:52   #78
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
(a) Die 2% komen van Dimitri.
(b) Het feit dat Brussel nu vooral Franstalig is, ergert veel Vlamingen. Vlaanderen probeert dus Brussel te vervlaamsen, zoals ze het kan.
(c) Met de Vlamingen die geweld zouden gebruiken, bedoel ik groeperingen als TAK bijvoorbeeld.
(a) Die 2% is een louter fictief cijfer dat inderdaad door Dimitri naar voorgeschoven werd. Is bijgevolg niet te hanteren in deze discussie.
(b) Wat u schrijft, heeft hoegenaamd niets te maken met uw eerdere bewering dat het Vlaams onderwijs er is om Brussel te "vervlaamsen".
(c) TAK gebruikt geen geweld, maar is een organisatie die steeds ludiek protest aantekent.

Kortom, alles wat u eigenlijk als argumentatie naar voorschuift, is op niets gebaseerd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 14:39   #79
Orangist
Burger
 
Orangist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2006
Locatie: Dietse Republiek
Berichten: 132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
(a) Die 2% is een louter fictief cijfer dat inderdaad door Dimitri naar voorgeschoven werd. Is bijgevolg niet te hanteren in deze discussie.
(b) Wat u schrijft, heeft hoegenaamd niets te maken met uw eerdere bewering dat het Vlaams onderwijs er is om Brussel te "vervlaamsen".
(c) TAK gebruikt geen geweld, maar is een organisatie die steeds ludiek protest aantekent.

Kortom, alles wat u eigenlijk als argumentatie naar voorschuift, is op niets gebaseerd.
Ach, waarom dergelijk welles nietes spelletje gaan houden. De realiteit de dag van vandaag is dat er een overdonderende meerderheid aan franstalige communicatie in onze hoofdstad is. Ik vind dat ook niet leuk maar je moet je ergens neerleggen bij de realiteit. Zet Brussel gewoon voor de keuze of ze met de Vlamingen of de Walen willen meegaan. Je zal zien dat het aantal Nederlandstaligen plots enorm zal stijgen.
Orangist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2006, 14:55   #80
Tempest
Gouverneur
 
Tempest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orangist Bekijk bericht
Enkele voorbeelden :

1. Hoofdstad van het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap :

Hadden wij net zoals de Walen (Namen) onze bestuurstaken verdeeld over Gent en Antwerpen...
Als (onafhankelijk) Vlaandere uiteindelijk niet slaagt in zijn opzet (anschluss avec BXL) dan is de enige andere, geografisch én historisch-logische alternatief Mechelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orangist Bekijk bericht
2. Brussel doen kiezen (...)

een Vlaamse stad worden, een Waalse stad worden of een afzonderlijk statuut gaan nastreven. (...) kan ik me best verzoenen met een eigen internationaal statuut voor de stad.
Brussel-zonder-Belgie wordt noch een Vlaamse stad, noch een Waalse stad, noch een zogenaamd "internationaal statuut" (wat is dat? Welke partij wordt soeverein? Bestaat in de wereld op dit moment zo'n "staat" met een internationale-statuut?) Hier in Brussel liggen de plannen bij wijze van spreken "al klaar" om "optie 4" te kiezen: "Monaco aan de Zenne".... [SIZE=1]hoewel er overigens, bijna niets meer over is van die rivierke [/SIZE]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orangist Bekijk bericht
3. Discussies met Brussel...
Ook na de Vlaamse onafhankelijkheid blijft Brussel een franstalige vulling in een nederlandstalige vlaai. Veel van de huidige problemen zoals "Zaventem" zullen blijven bestaan. De enige verschil: bye bye Wallinie
Tempest is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be