VDB over zijn ambities met hoger onderwijs

[StevenNr1]

'Alle talenten kansen geven'

Vlaanderen heeft aanzienlijke inspanningen geleverd om de Bolognaverklaring in de praktijk te brengen. Maar er zijn nog veel uitdagingen. Met gelijke kansen als rode draad. Geen gelijke kansen op middelmatigheid, maar gelijke kansen op hoge kwaliteit.

Over enkele maanden zetten opnieuw duizenden jongeren de stap naar de hogeschool of de universiteit. De kans is groot dat niet alleen voor hen, maar ook voor hun omgeving een nieuwe wereld opengaat. Want in enkele jaren heeft ons hoger onderwijs een ware gedaantewisseling ondergaan. Heel wat nieuwigheden die voor deze generatie studenten snel vanzelfsprekend zullen zijn, worden op vragende blikken onthaald door mensen die niet eens zo veel ouder zijn. Wie pas de stap zette van het secundair naar het hoger onderwijs, loopt veel kans het tot vervelens toe te mogen uitleggen op het eerstvolgende familiefeest: dat een bachelor niet noodzakelijk een vrijgezel in een televisieserie is; dat er niet zoiets bestaat als 'goede' en 'slechte' studiepunten; dat je eigenlijk geen 'vakken' meer volgt, maar modules en opleidingsonderdelen; of wat de keuze inhoudt tussen een diplomacontract en een creditcontract.

Die omwenteling in het onderwijs is in 1999 in gang gezet met de ondertekening van de Bolognaverklaring. Die legde de basis voor een echte 'Europese Hogeronderwijsruimte'. Meer dan 40 landen hebben er inmiddels mee ingestemd om de vergelijkbaarheid van het onderwijs te vergroten en de zeer uiteenlopende systemen van hoger onderwijs op elkaar af te stemmen. Zo willen ze niet alleen een vlottere uitwisseling van kennis en hooggeschoolde mensen binnen Europa mogelijk maken, maar ook het Europese hoger onderwijs aantrekkelijker maken voor de rest van de wereld. Vlaanderen heeft de Bolognaverklaring aangegrepen om zijn hoger onderwijs grondig te moderniseren.

DE TWEEDE DEMOCRATISERING

De Bolognahervormingen waren noodzakelijk. Maar nu de decreten zijn gestemd en de structuren aangepast, wil ik de klemtoon leggen op waar het echt om gaat: de maatschappelijke rol van het hoger onderwijs. Ook in Europa dreigde die sociale dimensie op de achtergrond te raken. Met de steun van onder andere de Europese studentenkoepel, slaagde ik erin ze weer expliciet op de agenda te krijgen. We hebben een hoger onderwijs nodig dat alle talenten kansen geeft. Meer jongeren dan vandaag moeten er kunnen instromen én het met succes afronden.

Vlaanderen kende in Europa weliswaar een van de sterkste stijgingen van deelname aan het onderwijs. Van een relatief laaggeschoold land in het midden van de vorige eeuw zijn we geëvolueerd naar een situatie waarbij onze jonge generaties tot de best geschoolde van Europa behoren. Maar die democratiseringspolitiek is ook op grenzen gestoten. De poort naar het hoger onderwijs was dan misschien niet langer op slot, sommigen bleken ze toch niet open te krijgen. Ze bleven steken op de drempel. Of raakten om de een of andere reden hopeloos verdwaald eens de poort voorbij.

Concreet: als slechts een op de vijf kinderen van laaggeschoolde ouders de stap naar het hoger onderwijs zet, tegenover vier op de vijf kinderen van hooggeschoolde ouders, dan is er duidelijk werk aan de winkel. Als de Antwerpse schoolbevolking voor ruwweg 35 procent uit leerlingen van allochtone afkomst bestaat, stemt dat behoorlijk overeen met de samenstelling van de bevolking van de stad. Maar tussen de Antwerpse basisschool en de Antwerpse universiteit raast blijkbaar een enorme waterval, die het aantal allochtone studenten onder de Antwerpenaars decimeert tot nauwelijks 10 procent. En daarvan slaagt slechts één op de zeven in het eerste jaar. Ook die cijfers schreeuwen om actie.

Actie komt er. In deze regeerperiode voorzien we maatregelen om ons hoger onderwijs een meer sociaal gelaat te geven, om iederéén gelijke kansen te geven. Wellicht leiden die maatregelen niet van vandaag op morgen tot een spectaculaire doorbraak. Ze kunnen wel een nieuw tijdperk inluiden - een tweede democratiseringsgolf in het hoger onderwijs, zeg maar.

BOUWEN OP WAT WERKT

Studiefinanciering en sociale voorzieningen waren de klassieke recepten van de eerste democratiseringsgolf. Ze moesten de materiële voorwaarden scheppen om drempels voor het hoger onderwijs weg te werken. Tot op zekere hoogte is dat ook gelukt. Onlangs toonde een studie van Bea Cantillon van de Antwerpse Universiteit aan dat het systeem van de studiefinanciering behoorlijk goed in zijn opzet slaagt: ervoor zorgen dat studenten met minder vermogende ouders niet op onoverkomelijke financiële drempels stoten.

Ook de studentenvoorzieningen hebben hun nut bewezen. De goedkope maaltijd in het studentenrestaurant, de bemiddeling bij het vinden van een studentenjob, de bijdrage in het abonnement voor het openbaar vervoer of de lening van de sociale dienst: stuk voor stuk diensten die het verschil maken. Ze kunnen nog verbeterd worden. Zo krijgen de hogescholen nu per student een lagere sociale toelage voor hun studentenvoorzieningen dan de universiteiten. Tegen het einde van de regeerperiode wil ik die kloof van 10 miljoen euro dichten. Tegenover die extra centen moet wel iets staan. Elke studentenvoorziening is nu al verplicht om naast de diensten voor alle studenten ook zogenaamde 'selectieve voorzieningen' aan te bieden. Die zijn specifiek bedoeld voor studenten die het moeilijk hebben om in het hoger onderwijs te blijven en ze betekenen meestal een aangename aanvulling op de studiefinanciering. Met die extra 10 miljoen euro moeten in de eerste plaats de 'selectieve voorzieningen' worden uitgebreid.

MEER GELIJKE KANSEN

Bouwen op wat goed werkt, zal niet volstaan. De nieuwe sociale ongelijkheid is niet louter een kwestie van centen en materiële voorzieningen. Onderzoek leert dat de gebrekkige doorstroming en zeker de lage slaagkansen van jongeren uit kansarme gezinnen niet volledig te wijten zijn aan materiële middelen, maar ook aan een culturele barrière. Die jongeren kunnen alle steun gebruiken in het doorbreken van die culturele kloof. Hogescholen en universiteiten moeten de aandacht voor gelijke kansen daarom in hun onderwijsproces zelf laten doordringen. Een goede studiekeuze- en trajectbegeleiding kunnen het verschil maken in de slaagkansen van studenten, maar zijn in vele instellingen onvoldoende ontwikkeld.

De hogescholen en de universiteiten moeten vanaf 2008 een nieuw financieringssysteem krijgen. Dat biedt een enorme kans om de sociale dimensie van het hoger onderwijs echt in het systeem in te bouwen. Op de eerste plaats moeten meer studenten aan het hoger onderwijs kunnen deelnemen. Daarom komt er een 'basisfinanciering' met een 'open' karakter: meer studenten in het hoger onderwijs betekent meer geld voor de instellingen - vreemd genoeg is dat vandaag niet zo. Ik wil dat hogescholen en universiteiten ook studenten rekruteren in die bevolkingslagen die vandaag niet zo gemakkelijk de weg naar hen vinden.

Maar om van een tweede democratiseringsgolf te spreken, volstaat het niet dat meer studenten door de poorten van de onderwijsinstellingen binnengaan. De financiering van de instellingen moet hen vooral aanmoedigen om meer inspanningen te leveren om getalenteerde studenten te helpen slagen. Momenteel bestaat daarvoor niet de minste stimulans. En lijkt niemand ervan wakker te liggen dat in het eerste jaar soms niet eens de helft van de studenten slaagt. Vandaar dat we een systeem van 'outputfinanciering' voorstellen. Instellingen worden dan niet zozeer beloond voor hun inspanningen om studenten binnen te halen (input), maar wel voor de resultaten die ze met die studenten behalen - denk aan het aantal verworven studiepunten en diploma's (output). Universiteiten en hogescholen moeten beloond worden voor het realiseren van kansen voor studenten. Niet door met punten te gooien of diploma's van bedenkelijke kwaliteit aan te bieden, maar wel door zoveel mogelijk studenten hoge kwaliteit te garanderen. Instellingen moeten onderwijs kunnen organiseren dat zoveel mogelijk jonge mensen helpt om over de lat te springen. Ze zijn dat aan de studenten, hun ouders en de samenleving verplicht. Tegelijkertijd wil ik die lat voldoende hoog leggen, hier en daar zélfs hoger dan vandaag. Want kansen op middelmatigheid zijn geen gelijke kansen.

De ambitie om een tweede democratiseringsgolf op gang te brengen, met méér studenten die slagen in het hoger onderwijs, met nieuwe reserves aan talent, moet doordringen in de praktijk van hogescholen en universiteiten. Slechts als dat lukt, zullen we er ook in slagen om de toon te blijven zetten in de Europese Hogeronderwijsruimte.

DOOR FRANK VANDENBROUCKE, VLAAMS MINISTER VAN WERK, ONDERWIJS EN VORMING

Bron: Knack.be

Hij geeft in deze tekst niet tot in het detail zijn nota weer en verkoopt schijnbaar mooie praatjes.

[ingenious]

Met de steun van onder andere de Europese studentenkoepel, slaagde ik erin ze weer expliciet op de agenda te krijgen.

waarbij VVS 1 van de leden van de europese koepel is die tot in den treure de sociale dimensie van bologna blijft benadrukken en er topprioriteit van maakt. 8)

Onlangs toonde een studie van Bea Cantillon van de Antwerpse Universiteit aan dat het systeem van de studiefinanciering behoorlijk goed in zijn opzet slaagt: ervoor zorgen dat studenten met minder vermogende ouders niet op onoverkomelijke financiële drempels stoten.

maar das echt een draak van een studie, academici onwaardig gewoon.

in plaats van te kijken naar waardevolle alternatieven en zo te kijken hoe we nog verder financiele drempels kunnen afbreken, heeft men enkel de extremen bekeken om dan te zeggen dat wij toch wel een goed systeem hadden. en zo is het hele idee van de basisbeurs weer voor enkele jaren van tafel geveegd.

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Bron: Knack.be

Hij geeft in deze tekst niet tot in het detail zijn nota weer en verkoopt schijnbaar mooie praatjes.

boh, op zijn doelstelingen zijn alleszins niet veel aan te merken. het zijn de voorgestelde instrumenten waar iets aan schort. een outputfinanciering kan nooit eerlijk werken aangezien er geen gelijke instroom is, en met dus niet dezelfde inspanningen moet doen om tot een gelijke uitstroom te komen. bovendien is er momenteel een zeer oneerlijke financiering, wat sowieso maakt dat bepaalde instellingen meer kunnen investeren in een hogere output.

hij heeft al een paar keer gezegd niet getrouwd te zijn met zijn conceptnota. hij wou vooral onderwijsactoren doen nadenken over hoe men werk kan maken van een betere doorstroming zei hij. laten we hopen dat dit betekent dat zijn volgende voorstel dus niet die doorgedreven outputfinanciering volgt. de academische wereld doen nadenken over dit thema is alleszins wel goed. jammer genoeg denken onze instellingen net iets te corporatistisch om daar echt effect van te hebben. VVS heeft, in tegenstelling tot veel andere actoren, echter zijn huiswerk wel gemaakt en een alternatief voorgesteld waarbij instellingen wel beloond worden voor een goed onderwijsproces en een degelijke begeleiding en onderwijs van hoge kwaliteit.

[Pie]

waarbij VVS 1 van de leden van de europese koepel is die tot in den treure de sociale dimensie van bologna blijft benadrukken en er topprioriteit van maakt. 8)

Wat is volgens jou de sociale dimensie van bologna?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Wat is volgens jou de sociale dimensie van bologna?

Misschien moet je maar aan harko vragen...

[Pie]

Waarom? Is ingenious volgens jou te stom om op een vraag te antwoorden?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Waarom? Is ingenious volgens jou te stom om op een vraag te antwoorden?

Neen, maar ik hecht meer belang aan wat harko te vertellen heeft. De visie van VVS op zich interesseert mij niet, dat is wat mij betreft maar een instituutje voor carriëristen voor te bereiden op de job van cabinetchef.

(BTW: is al bekend of Koen H. verkozen is?)

[Pie]

Neen, maar ik hecht meer belang aan wat harko te vertellen heeft. De visie van VVS op zich interesseert mij niet, dat is wat mij betreft maar een instituutje voor carriëristen voor te bereiden op de job van cabinetchef.

Waarop baseer je je eigenlijk als je zo'n uitspraken doet. Weet jij soms iets meer af van de ambities van ingenious? Zoniet, hou dan toch eens op met zo'n uitspraken, want ze zijn echt belachelijk!
Waarom spelen jullie ivm VVS op de man en niet op de bal? Geef eens inhoudelijke kritieken op de ordewoorden, de teksten die ze gepubliceerd hebben.
Als je toch zo'n problemen hebt met VVS, waarom ga je er dan niet in werken en er eens iets aan proberen te veranderen? Is VVS gedoemd om een bureaucratenclubje te zijn, en op welke analyse is dat gebaseerd?

(BTW: is al bekend of Koen H. verkozen is?)

Jonas toch, lees jij nu ook al je lokale studentenkrant niet (te bourgeois of wa? ). Het is al erg dat iemand uit een andere stad je dit moet tonen:
http://www.schamper.ugent.be/~website/index.php?id=235
Historische doorbraak voor de communisten en de vrouwen!

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Waarop baseer je je eigenlijk als je zo'n uitspraken doet. Weet jij soms iets meer af van de ambities van ingenious? Zoniet, hou dan toch eens op met zo'n uitspraken, want ze zijn echt belachelijk!
Waarom spelen jullie ivm VVS op de man en niet op de bal? Geef eens inhoudelijke kritieken op de ordewoorden, de teksten die ze gepubliceerd hebben.
Als je toch zo'n problemen hebt met VVS, waarom ga je er dan niet in werken en er eens iets aan proberen te veranderen? Is VVS gedoemd om een bureaucratenclubje te zijn, en op welke analyse is dat gebaseerd?

boh, jonas zou nooit verkozen worden hoor.

al is het wel tof dat jonas mijn carrièreplanning kent. zelf weet ik nog geen eens wat ik volgend jaar ga doen. toch fijn te weten dat het er wel goed uitziet.

maar goed, om op je vraag te antwoorden: de sociale dimensie zou eigenlijk een overkoepelende dimensie moeten zijn. onderwijs moet een instrument zijn voor sociale mobiliteit. bij elke maatregel, hervorming etc die men wil doorvoeren, moet men rekening houden met de impact ervan voor de democratisering. dat is een toets die voor VVS essentieel is. dat merk je ook telkens in onze standpuntteksten.

verder moeten er ook maatregelen getroffen worden doe voor een sociale mobiliteit kunnen zorgen. zo vragen we de oprichting van een mobility fund, zijn we steeds bepleiter geweest van meeneembaarheid van beurzen en eisen we gelijke toegang van studenten uit de bolognaruimten (dus geen hogere inschrijvingsgelden voor buitenlandse studenten).

al ben ik niet echt een expert als het op bologna aankomt. voor meer info: http://www.vvs.ac/documentatie_stand...ten_Bergen.pdf

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Waarop baseer je je eigenlijk als je zo'n uitspraken doet. Weet jij soms iets meer af van de ambities van ingenious? Zoniet, hou dan toch eens op met zo'n uitspraken, want ze zijn echt belachelijk!
Waarom spelen jullie ivm VVS op de man en niet op de bal? Geef eens inhoudelijke kritieken op de ordewoorden, de teksten die ze gepubliceerd hebben.
Als je toch zo'n problemen hebt met VVS, waarom ga je er dan niet in werken en er eens iets aan proberen te veranderen? Is VVS gedoemd om een bureaucratenclubje te zijn, en op welke analyse is dat gebaseerd?




Jonas toch, lees jij nu ook al je lokale studentenkrant niet (te bourgeois of wa? ). Het is al erg dat iemand uit een andere stad je dit moet tonen:
http://www.schamper.ugent.be/~website/index.php?id=235
Historische doorbraak voor de communisten en de vrouwen!

De max jonas, laat die comac'ers zich maar verkiezen in allerlei raden en redacties en wat weet ik nog allemaal, hier in Antwerpen heeft dat er tot geleid dat ze amper nog een organisatie uitbouwen, en dus hebben wij zeer beperkte concurrentie aan de uniefs en hoge scholen

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Jonas toch, lees jij nu ook al je lokale studentenkrant niet (te bourgeois of wa? ). Het is al erg dat iemand uit een andere stad je dit moet tonen:
http://www.schamper.ugent.be/~website/index.php?id=235
Historische doorbraak voor de communisten en de vrouwen!

Dat rioolblad publiceerde deze week ook dit nog...

http://www.schamper.ugent.be/%7Ewebs...dex.php?id=226

Wij houden ons met nuttiger zaken bezig dan verkiezingen. (allez, niet dat over het algemeen meer dan 1% van de woorden moet geloven die in schamper staan. voor laatst was er een doctoraatsthesis waarin onderzoek werd gedaan naar de studentenpers. Daaruit bleek dat ALs en KVHV het meest aan bod kwamen, alleen waren 94% van de artikelen over ALS duidelijk negatief. Laatste maanden werden respectievelijk rondhuppelend kleinlinks, oproerkraaiers, mekkerende bange lammetjes en ondergrondse communistische cellen genoemd...

[Pie]

De max jonas, laat die comac'ers zich maar verkiezen in allerlei raden en redacties en wat weet ik nog allemaal, hier in Antwerpen heeft dat er tot geleid dat ze amper nog een organisatie uitbouwen, en dus hebben wij zeer beperkte concurrentie aan de uniefs en hoge scholen

Je moet op twee benen lopen om een revolutionaire praktijk te ontwikkelen, je organisatie en het front. Dat is een wijsheid zo oud als de revolutionaire beweging oud is. Alleen hebben de wijsneuzen van ALS dat niet door en gaan ze het ook nooit door hebben. Nu, we gaan wel zien wat dat op lange termijn met zich mee zal brengen.

Ik wist niet dat COMAC in Antwerpen zo sterk stond in allerlei raden en redacties? Ingenious wordt kabinetschef, COMAC zit in allerlei raden en redacties en bouwt haar organisatie niet op in Antwerpen, Harko verdedigt het plan Vandenbroucke: ze komen weer op kruissnelheid.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Je moet op twee benen lopen om een revolutionaire praktijk te ontwikkelen, je organisatie en het front.

Excuseer, mij heb je geen lessen in leninisme te geven. De dubbele taak van een revolutionair is 'bouwen aan de revolutionaire organisatie en aan de brede arbeidersbeweging'. Vervormingen daarvan vind ik ongepast. Wij passen die tactiek perfect toe door enerzijds te bouwen aan een nieuw politiek instrument voor de brede lagen van de bevolking onder vorm van een nieuwe arbeiderspartij en anderszijds onze voorhoedeorganisatie van broepsrevolutionairen uit te bouwen zoals lenin het stelde.

Meedoen aan burgerlijke verkiezingen, waar je ongeveer niets kan uithalen buiten wat recepties doen en waar de geschiedenis ook van heeft bewezen dat je er geen gebruik van maakt, behoort niet tot de tweede peiler van de dubbele taak. Zeker niet als het ten koste gaat van de eerste peiler. Want laat ons eerlijk zijn, indien begin volgend jaar Koen zijn tijd gaat verspillen in die bureaucratische raad, dan zijn ze bij comac gent waarschijnlijk hun beste kracht van het moment kwijt en is er helemaal niemand meer over.

Niet dat ik per se tegen die zaken ben. Maar in de huidige omstandigheden acht ik het volledig verkeerd. Wij hebben zelf met ALS niet meegedaan omdat we het nutteloos vonden om daar krachten in te steken en bovendien later daar tijd aan te verliezen. Als ALS-gent al vond dat zij geen krachten konden missen voor zoiets dan heedt de comac zeker geen krachten te over daarvoor!

Maar enfin, doe maar hoor... Ik voorspel alleen dat Koen wel eens de weg zou kunnen opgaan van Harko. En laten we eerlijk zijn, het was voor de PVDA zelf beter geweest als ze hem niet in die studentenbureaucratie hadden gestoken.

In Brussel doen wij wel mee met de verkiezingen omdat we daar sterker staan; maar ook nooit met meer dan één kandidaat hoewel vorige verkiezingen aan de VUB meer dan 50% van de kiezende studenten op de kandidaat van ALS hebben geplaatst. Tim Joossen heeft van zijn positie wel kunnen gebruik maken in de huidige beweging rond het plan VDB. Maar hij is enkel studentenvertegenwooriger geworden omdat we in Brussel wel de mogelijkheden daartoe hadden.

[Pie]

Excuseer, mij heb je geen lessen in leninisme te geven. De dubbele taak van een revolutionair is 'bouwen aan de revolutionaire organisatie en aan de brede arbeidersbeweging'. Vervormingen daarvan vind ik ongepast. Wij passen die tactiek perfect toe door enerzijds te bouwen aan een nieuw politiek instrument voor de brede lagen van de bevolking onder vorm van een nieuwe arbeiderspartij en anderszijds onze voorhoedeorganisatie van broepsrevolutionairen uit te bouwen zoals lenin het stelde.

De zelfgenoegzaamheid straalt er weer van af, maar kom...
Ik was bezig over ALS. Leg eens uit hoe ALS haar dubbele taak uitoefent, door te stellen dat wat er van studentenbeweging bestaat in België een bende verraders, hielenlikkers en bureacraten is?

Meedoen aan burgerlijke verkiezingen, waar je ongeveer niets kan uithalen buiten wat recepties doen en waar de geschiedenis ook van heeft bewezen dat je er geen gebruik van maakt, behoort niet tot de tweede peiler van de dubbele taak. Zeker niet als het ten koste gaat van de eerste peiler. Want laat ons eerlijk zijn, indien begin volgend jaar Koen zijn tijd gaat verspillen in die bureaucratische raad, dan zijn ze bij comac gent waarschijnlijk hun beste kracht van het moment kwijt en is er helemaal niemand meer over.

Waar haal je de arrogantie uit je leninistische supermankop dat je hier eens al weet hoe comac-gent zal op de klippen lopen volgend jaar.

Maar enfin, doe maar hoor... Ik voorspel alleen dat Koen wel eens de weg zou kunnen opgaan van Harko. En laten we eerlijk zijn, het was voor de PVDA zelf beter geweest als ze hem niet in die studentenbureaucratie hadden gestoken.

Maar, geef nu toch eens bewijzen in plaats van bureacraat hier en bureacraat daar te staan roepen. Zal LSP ook weigeren als ze ook ooit eens de kans krijgen om iemand vakbondssecretaris te worden?



Kan er mij iemand uitleggen hoe die negeerlijst werkt?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Ik was bezig over ALS. Leg eens uit hoe ALS haar dubbele taak uitoefent, door te stellen dat wat er van studentenbeweging bestaat in België een bende verraders, hielenlikkers en bureacraten is?

Neen, door rond het plan bijvoorbeeld in eerste plaats met het personeel en de vakbonden samen te werken in plaats van met de studentenbureaucraten, aan die burgerlijke ministers in spe hebt ge geen kloten. Het VVS (onder naam van Harko Vandelook notabene) heeft hier in gent beloofd te mobiliseren; ze gingen namelijk de voorzitters van de koepels contacteren; vet...

Waar haal je de arrogantie uit je leninistische supermankop dat je hier eens al weet hoe comac-gent zal op de klippen lopen volgend jaar.

Omdat ik de situatie hier in Gent van de comac zo ongeveer wel ken...
Ze moeten hier steunen op koen, wouter en harko. Die laatste mag je al vergeten als VVS'er en de middelste is ook nationaal verantwoordelijke voor het jongerenwerk en kan zich niet volledig met gent bezig houden. Als ze dan koen kwijt zijn mag je zelf de conclusie maken...

Maar, geef nu toch eens bewijzen in plaats van bureacraat hier en bureacraat daar te staan roepen. Zal LSP ook weigeren als ze ook ooit eens de kans krijgen om iemand vakbondssecretaris te worden?

Secretaris? Dit is volledig hypothetisch en volstrekt onmogelijk. De sociaal-democratische bureaucratie zou dat immers nooit toelaten dat een lid van ons als lid secretaris zou worden. De kwestie stelt zich dus niet. Bovendien is van de meeste van onze huidige leden duidelijk dat ze hun lidmaatschap en hun ideeën opzij zetten voor een postje. Al zijn er natuurlijk verschillende secretarissen die uit onze partij komen, maar die zijn geen lid meer.
Als er echter secretarissen zijn die zouden willen lid worden, dan denk ik niet dat je dat zou kunnen verbieden. Maar wij zijn zeker geen vragende partij om ons eigen leden de bureaucratie in te helpen.

Kan er mij iemand uitleggen hoe die negeerlijst werkt?

Zwak...

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

Kan er mij iemand uitleggen hoe die negeerlijst werkt?

Ik heb 'm zelf nog nie gebruikt, maar het lijkt me toch vrij simpel, er zijn 2 manieren om iemand erop te zetten:
- Je gaat naar je eigen vrienden- en negeerlijst en vult de nick in van diegene die je wil negeren. Als je hem/haar van de lijst wil, kan je hem/haar gewoon uit de lijst verwijderen.
- Je gaat naar het profiel van de persoon die je op je negeerlijst wil en klikt op de link 'voeg persoon x toe aan je negeerlijst' en klaar is kees.

Pie, ik ga jouw nog wel zien, maar jij mij misschien niet meer.
Hou je goed, het beste ermee

[Pie]

Neen, door rond het plan bijvoorbeeld in eerste plaats met het personeel en de vakbonden samen te werken in plaats van met de studentenbureaucraten, aan die burgerlijke ministers in spe hebt ge geen kloten. Het VVS (onder naam van Harko Vandelook notabene) heeft hier in gent beloofd te mobiliseren; ze gingen namelijk de voorzitters van de koepels contacteren; vet...

Werken jullie samen met vakbondsbureacraten? foei!
burgerlijke ministers in spe? Geef bewijzen in plaats van te schelden, vinden dat VVS een mobilisatie niet goed aanpakt, is geen bewijs dat het burgerlijke ministers in spe of bureacraten zijn. Moest de alwetende elossov het nog niet weten, VVS is een koepelorganisatie, geen ledenorganisatie ofzo, de manier waarop zij werken is de regionale studentenraden mobiliseren en hen overtuigen om op hun beurt hun studenten te mobiliseren. VVS is de plek waar studentenvertegenwoordigers samenkomen, discussiëren, gezamenlijke standpunten innemen enz.

Omdat ik de situatie hier in Gent van de comac zo ongeveer wel ken...
Ze moeten hier steunen op koen, wouter en harko. Die laatste mag je al vergeten als VVS'er en de middelste is ook nationaal verantwoordelijke voor het jongerenwerk en kan zich niet volledig met gent bezig houden. Als ze dan koen kwijt zijn mag je zelf de conclusie maken...

De mensen van comac-gent zullen hun eigen situatie wel beter kunnen inschatten dan jij, zeker? Of ben jij soms het orakel van links in Gent? Het grootste belang van verkozenen te halen, is het feit dat je als eerste op de hoogte bent van allerhande informatie, die je dan kan oppakken. Dat, als er nog eens een betoging in Gent is, een links iemand met autoriteit (niet voorzitter comac, maar lid rvb) kan oproepen om deel te nemen.

Secretaris? Dit is volledig hypothetisch en volstrekt onmogelijk. De sociaal-democratische bureaucratie zou dat immers nooit toelaten dat een lid van ons als lid secretaris zou worden. De kwestie stelt zich dus niet. (...) Als er echter secretarissen zijn die zouden willen lid worden, dan denk ik niet dat je dat zou kunnen verbieden. Maar wij zijn zeker geen vragende partij om ons eigen leden de bureaucratie in te helpen.

ik zou dit eens moeten doormailen naar iedereen die een nieuwe arbeiderspartij wil en denkt dat LSP daarin een positieve factor in zou kunnen spelen. In Gent zit er alleszins al een LSP-gastje die dat in de verste verte niet is, te zien aan z'n intelligente bijdragen. (secretarissen= bureacraten) Maar soit, doe maar rustig voort...

Pie, ik ga jouw nog wel zien, maar jij mij misschien niet meer.
Hou je goed, het beste ermee

dank u voor de uitleg proletariër, maar jou zou ik toch nooit willen negeren, die kameel alleen al!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pie

ik zou dit eens moeten doormailen naar iedereen die een nieuwe arbeiderspartij wil en denkt dat LSP daarin een positieve factor in zou kunnen spelen. In Gent zit er alleszins al een LSP-gastje die dat in de verste verte niet is, te zien aan z'n intelligente bijdragen. (secretarissen= bureacraten) Maar soit, doe maar rustig voort...

Tja, bewijs het tegendeel... Alle secretarissen die ik ken zijn SPa-bureaucraten die niet liever doen dan strijd tot bedaren te brengen omdat ze zelf vrijgestelden zijn en niet rechtstreeks verkozen zijn in tegenstelling tot delegees en hoofddelegees. Het is algemeen bekend dat men strijdbare delegees probeert weg te werken door ze een jobje van secretaris aan te bieden waarna ze hun bek moeten houden. De secretarissen vormen over het algemeen de basis van de bureaucratie binnen een vakbonden.

Wat niet wil zeggen dat er geen uitzonderingen zijn; maar laten we zeggen dat de uitzondering de regel bevestigt. Het wil ook niet zeggen dat de secretarissen onvoorwaardelijk met de sociaal-democratie verbonden zijn, maar op zijn minst gezegd zeker geen voorhoederol spelen. Als de druk van de basis echter groot genoeg is moeten ze natuurlijk wel handelen, maar het is meestal niet het soort mensen om de rangen van leninisten te vervoegen, mensjevieken zou al veel zijn...

Voor alle duidelijkheid, wij zijn en blijven een bolsjevistische organisatie en wij zullen onze strijd tegen allerhande rechtse stromingen (en daar bedoel ik reformisten en bureaucraten mee) intern niet staken. Wij zien een nieuwe arbeiderspartij als een noodzaak voor de arbeidersklasse, niet iets waar wij ons volledig mee verbinden. Hoewel wij eisen dat ze er komt, en nu ongetwijfeld de grootste voortrekkers ervan zijn in Vlaanderen kan het best zijn dat we er na de stichting ervan uit zouden stappen moest dat nodig zijn.

[1handclapping]

Help ! Wil er mij eens iemand uitleggen wat er aan onze Oxfordgegradueerde minister van onderwijs zijn plan zo verkeerd is dat er tegen betoogd moet worden ? Als ik deze draad goed lees zijn zijn doelstellingen in orde, maar is het systeem nl. de universiteiten betoelagen volgens het aantal afgestudeerden ipv het aantal studerenden fout. Het huidig systeem is ook fout, maar welk systeem er tegenover geplaatst moet worden ?? Over naar familie ? De discussie hier lijkt nogalsterk op de affiche.. euh ? Ik weet het niet ???

[Jonas Elossov]

1. outputfinaciering met afname van middelen voor alle instellingen behalve KUL. Er komt een concurrentiemechanisme tussen de verschillende instellingen. De VUB moet daardoor bijvoorbeeld 250 man op straat zetten, net als de UA, de KUB moet gewoon sluiten.
2. bevriezing van middelen tot 2012 ondanks stijgend aantal studenten (daalde reeds van 7 naar 4,9% van bnp)
3. financiering afhankelijk gemaakt van economisch nut van de richting
4. Ba-na-ba worden slechts voor 50% gefinancierd met inschrijvingsgelden van 5000€
5. Ma-na-ma worden helemaal niuet meer gefinancierd met inschrijvingsgelden tot 25.000€ tot gevolg.
6. De KUL wordt een elite-unief, a la harvard, en zou bereid zijn daartoe twee derde van de studenten buiten te zetten, met verhoogde inschrijvingsgelden
etc.


Als dat al niet genoeg is?

[StevenNr1]

Animo op indymedia: "Er moet bespaard worden en dat weten we maar het kan op een andere manier."

http://www.indymedia.be/nl/node/1908




Over wat ALS flikte op de Groenplaats zullen we maar zwijgen zeker...