op zoek naar werk

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Tja, dat is voor mij totaal onbelangrijk. Het gaat om de waarheid en niet om de mening van een aantal betweters die altijd wat te zeiken hebben.

elke vorm van kritiek op het VWS wordt dus nog steeds afgedaan als betweterij? jammer vooral voor het VWS zelf

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Awel in november word ik eruit gezet, Debbie. De afbreker van dit krot heeft mij al persoonlijk verwittigd dat een advocaat aangesteld is, en dat hij water en electriciteit zal afsluiten.
Als je wil komen bezetten...

Hou ons zeker op de hoogte.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Ben blij dat je je weer wat beter voelt. Vriendschap is het hoogste goed, dat is alvast iets wat de armen als geen ander beseffen.

Vrijheid is het hoogste goed, dat beseffen de armen ook beter als geen ander.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

elke vorm van kritiek op het VWS wordt dus nog steeds afgedaan als betweterij? jammer vooral voor het VWS zelf

Aah, ik had nog niet eens door dat het als kritiek bedoelt was. Ik vind het gewoon zo'n zinloze discussie wat armoede, kansarmoede en generatiearmoede aangaat. Voor mij is het heel simpel, het gaat erom hoeveel geld je hebt per maand, wat je gezinssituatie is,.... en dat bepaald of je arm bent of niet.
Welke boodschap heb ik eraan dat iemand van mij beweert dat ik middenklasser-dropout ben? Als ik de school rekeningen niet meer kan betalen, geen nieuwe schoenen kan kopen, niet naar de tandarts kan dan is dat hetgeen wat me bezig houdt. Niet of iemand me middenklasser drop-out noemt of wat dan ook.
Wat bedoel jij dan? In welke zin zou ik belang moeten hechten aan hoe anderen mij noemen?

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vrijheid is het hoogste goed, dat beseffen de armen ook beter als geen ander.

Inderdaad, dat is zeker zo.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Er is nog geen barst veranderd, alleen maar in het voordeel.
Kijk om u heen...internet, emails,gsm,vervoer,lage rente.....alles behalve werkvolk.
Vroeger hadden wij dat allemaal niet. We hadden geen gsm dus moesten we iemand vinden die ganse dagen de telefoon opnam...vaak niet voor niks.
We hadden geen kosteloze emails...dus was het met dure postzegels te doen...en vergeet uw papier en enveloppen niet (kost ook geld)
Lening...je moest er wat tegenover zetten en bidden dat je ze kreeg
Computers...bestond nauwelijks voor de gewone man en alles wat peperduur maatwerk
Werkmateriaal...dat was behelpen
enz....enz
De beginnende zelfstandige...of werknemer heeft nog nooit zoveel gratis of goedkope "tools" gehad als nu. Nog nooit!
Vroeger zaten ze om 4.30 s'morgens op de trein om op 8 uur ergens ter lande op hun werk te zijn en waren ze soms maar om 9 uur of zo weer thuis. Dat zie je allemaal niet vaak meer....10 minuten te voet gaan is al te ver geworden zelfs.
Vroeger was het moeillijk...nu is het makkelijk!

Als het nu zo gemakkelijk is, waarom falen er dan zoveel beginnende zelfstandigen ?
Het is wel een feit dat men overal eist dat je rijbewijzen en auto's hebt, dus dat maakt het er voor de doorsnee werkloze al niet gemakkelijker op.
Het klopt wel dat mensen vroeger meer bereid waren om ver te fietsen of te wandelen om op hun werk te komen. Het autosysteem heeft de mensen lui gemaakt. Maar het ligt niet alleen aan de werklozen, veel winstnemers eisen ook overal dat je mobiel bent, dat je een GSM hebt, dat je een auto hebt, enz...

Als ze komen werken zijn ze welkom...maar meestal is dat maar een paar dagen of weken en stempelen ze vervolgens de rest van hun leven.
Dat is een aanslag en broodroof op ons sociaal stelsel.
Niet dat ik het hun kwalijk neem...maar wel wie het hun geeft.

Is dat niet een beetje veralgemenend, Mambo ?

Tenslotte waren ze werkloos en zijn ze het weer...met dat verschil dat wij ze nu onderhouden.
Ik zie dat niet zitten.
Dat ze ginder werkloos blijven zitten te zitten en als ze willen komen werken zullen we ze een briefkaartje sturen met het adres van de firma.
Iedereen content!

Het is vroeger wel onduidelijkheid troef geweest, bijvoorbeeld met de mijnwerkers. Ze konden probleemloos hier blijven, zolang er werk was, maar er waren geen contracten die bepaalden hoe lang ze hier konden blijven, schijnbaar was het voor altijd. Na de mijnsluitingen is het racisme opgekomen, en nu zouden al die mensen en hun kinderen en kleinkinderen opeens moeten verdwijnen. Dat is ook niet eerlijk.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Hou ons zeker op de hoogte.

Ik "blog" wel in wat zich voordoet.

[Don Quichote]

Waar zijn de armen?
Ik zie ze niet.
Ik zie wel een hoop zogezegde armen met een gsm rondlopen.

Waar zijn alle armen heen?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

dit is een te gemakkelijk antwoord, ook van de mensen die in armoede leven zijn er die zo over jullie denken, een correct zelfbeeld en weten hoe je door anderen gezien wordt kan handig zijn.

voor mij is dat antwoord genoeg. De armen waar jij het over hebt worden bovendien door paternalisten zorgvuldig van ons afgeschermd ( we zijn uitgeloten van alle activiteiten en vergaderingen van het netwerk. Er wordt daar weet ik wat over ons aan de armen verteld zonder dat wij de kans hebben op een weerwoord ) Zodoende is ook hun oordeel over ons niet relevant. Uiteindelijk zullen ze wel doorkrijgen wie we echt zijn. Wat dat betreft heb ik het volste vertrouwen in de armen. Behalve dan die enkelen die belang hebben ( een aandeel ) in de armoedebestrijding zoals ze nu is.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Aah, ik had nog niet eens door dat het als kritiek bedoelt was. Ik vind het gewoon zo'n zinloze discussie wat armoede, kansarmoede en generatiearmoede aangaat. Voor mij is het heel simpel, het gaat erom hoeveel geld je hebt per maand, wat je gezinssituatie is,.... en dat bepaald of je arm bent of niet.
Welke boodschap heb ik eraan dat iemand van mij beweert dat ik middenklasser-dropout ben? Als ik de school rekeningen niet meer kan betalen, geen nieuwe schoenen kan kopen, niet naar de tandarts kan dan is dat hetgeen wat me bezig houdt. Niet of iemand me middenklasser drop-out noemt of wat dan ook.
Wat bedoel jij dan? In welke zin zou ik belang moeten hechten aan hoe anderen mij noemen?

je verwees naar hert VWS als de echte kansarmen. ik wijs er alleen op dat velen het met jullie niet eens zijn daarover. Immers velen van jullie hebben behoorlijk wat bagage en kansen gekregen in het leven maar zijn om 1 of andere reden in armoede verzeild geraakt.
de echte kansarmen zijn zij die noch kansen noch bagage ( in de maatschappelijke zin dan) meekregen .die mensen zijn het vaak absoluut niet eens met het VWS, dat weten jullie ook.
ik wil deze discussie best nog eens verder zetten maar nu moet ik terug aan de slag dus een goed weekend iedereen en tot later maar weer.
en o ja duveltje is ben een zeer rare gast

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

dat zou neerkomen op meer macht voor de staat, op een fascistische struktuur.

Denk je ? Leg eens uit ?

Indien iedereen recht op arbeid zou hebben, en de staat is niet in staat om daarin te voorzien, dan is dat niet de schuld van de werkloze. Terwijl er nu gedaan wordt alsof dat wel zo is.

Juist de hele weekendeditie van het Belang van Limburg uitgespit, er is welgeteld één vacature waarvoor ik eventueel in aanmerking zou kunnen komen. Ik zal maandag bellen (er staat alleen een telefoonnummer bij, geen adres of e-mail).

ALLE andere jobs zijn voor mij veel te hoog gegrepen omdat men er ik weet niet welke diploma's vereist, en ik weet niet hoeveel jaren ervaring.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Waar zijn de armen?
Ik zie ze niet.
Ik zie wel een hoop zogezegde armen met een gsm rondlopen.

Waar zijn alle armen heen?

dat is een zware opmerking waar ik nu helaas geen tijd voor heb om daarop te reageren maar een andere keer zeker wel es.

[Don Quichote]

we zijn uitgesloten van alle activiteiten en vergaderingen van het netwerk
--------------------------------
Met reden.
Men kan geen debielen beslissingsrecht geven.
Een debiel is zo debiel dat hij niet beseft dat hij debiel is.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

je verwees naar hert VWS als de echte kansarmen. ik wijs er alleen op dat velen het met jullie niet eens zijn daarover. Immers velen van jullie hebben behoorlijk wat bagage en kansen gekregen in het leven maar zijn om 1 of andere reden in armoede verzeild geraakt.
de echte kansarmen zijn zij die noch kansen noch bagage ( in de maatschappelijke zin dan) meekregen .die mensen zijn het vaak absoluut niet eens met het VWS, dat weten jullie ook.
ik wil deze discussie best nog eens verder zetten maar nu moet ik terug aan de slag dus een goed weekend iedereen en tot later maar weer.
en o ja duveltje is ben een zeer rare gast

Ok, tot een volgende keer dan en ook een prettig weekend gewenst.
Dan kan je misschien eens vertellen wat ik ben? Arm, kansarm of generatie arm of middelklas dropout? Dat laatste wel niet denk ik

[King of beggars and fleas]

weer blijkt maar eens wat voor een persoon lutifer is.

eerst gaat ze tegen de mensen van het netwerk de leugen vertellen dat we allemaal middeklas dorp outs zouden zijn zonder dat wij de kans hebben op een weerwoord.

vervolgens komt ze ons hier verwijten dat we binnen dat netwerk zo gezien worden

pff hoe laag kan je vallen.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door katy

Ik vind dit een interessante draad hier op het forum. Eigenlijk denk ik wel dat de enige mogelijkheid om uit de armoede te geraken toch werk vinden is. Tis natuurlijk niet zo gemakkelijk. Het probleem is dat je na meerdere sollicitaties de moed verliest. Je geraakt in een isolement en begint echt wel te twijfelen aan jezelf, wat doe ik verkeerd, zijn het de brieven, is het de kleding, hoe kom ik over? Uiteindelijk zit je in een negatieve spiraal. Ik denk dat we elkaar moeten aanmoedigen, het proberen positief te zien, talenten te zien die iedereen heeft en het vooral niet opgeven. Ik vind het jammer voor Debbie dat ze het opgeeft, alhoewel ik haar wel begrijp. Maar zo geraken we nooit meer uit de armoede. Debbie niet opgeven hé. Misschien heb je een slechte werkervaring achter de rug. Kan men geen bijscholing doen in één van de knelpuntberoepen? Ik ga mij informeren of zelfstandig beginnen, maar ik denk dat het te riskant is als je kinderen hebt.

Om de armoede bij werkbekwamen zonder werk op een structurele wijze op te lossen zou er een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem moeten worden ingevoerd, waarbij het gezonde principe "arbeid bevrijdt u uit de armoede" hoog in het vaandel gedragen wordt. In een dergelijk systeem zou iedere werkbekwame die uit de boot valt, geen recht hebben op een verwerpelijke passieve uitkering, doch het recht krijgen zoveel gemeenschapsdiensten te verrichten als hij of zij wil of kan tegen een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per effectief uur verrichte gemeenschapsdienst. Op die manier zou alle onvrijwillige armoede kunnen worden opgelost en zou tegelijkertijd de brave belastingbetaler tenminste waar krijgen voor zijn geld. In een dergelijk systeem zouden werkbekwame sociaal zwakkeren zich nuttig kunnen maken voor de maatschappij, zouden ze zich niet langer uitgesloten voelen, en zouden ze opnieuw zin krijgen om een gewone baan te gaan zoeken met een uurloon dat hoger ligt dan 5 euro per uur.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

weer blijkt maar eens wat voor een persoon lutifer is.

eerst gaat ze tegen de mensen van het netwerk de leugen vertellen dat we allemaal middeklas dorp outs zouden zijn zonder dat wij de kans hebben op een weerwoord.

vervolgens komt ze ons hier verwijten dat we binnen dat netwerk zo gezien worden

pff hoe laag kan je vallen.

idd hoe laag kan je vallen ? wie is er hier aan het liegen?

[Don Quichote]

Wie is echt arm en zoek de oorzaken.
Tracht een oplossing te bieden door de oorzaken weg te werken.

Dat alleen is nuttig.

Zeveren over onvoorwaardelijk basisinkomen is contraproductief.

Luiaards die denken te ontsnappen door vreemde theorieen te verkondigen zijn ballonetjes.


Waar zijn de resultaten?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Om de armoede bij werkbekwamen zonder werk op een structurele wijze op te lossen zou er een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem moeten worden ingevoerd, waarbij het gezonde principe "arbeid bevrijdt u uit de armoede" hoog in het vaandel gedragen wordt. In een dergelijk systeem zou iedere werkbekwame die uit de boot valt, geen recht hebben op een verwerpelijke passieve uitkering, doch het recht krijgen zoveel gemeenschapsdiensten te verrichten als hij of zij wil of kan tegen een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per effectief uur verrichte gemeenschapsdienst. Op die manier zou alle onvrijwillige armoede kunnen worden opgelost en zou tegelijkertijd de brave belastingbetaler tenminste waar krijgen voor zijn geld. In een dergelijk systeem zouden werkbekwame sociaal zwakkeren zich nuttig kunnen maken voor de maatschappij, zouden ze zich niet langer uitgesloten voelen, en zouden ze opnieuw zin krijgen om een gewone baan te gaan zoeken met een uurloon dat hoger ligt dan 5 euro per uur.

Je weet dat ik een kansarme ben,en ik heb maar tot mijn 14 jaar naar het school geweest,dus
gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem
Gewone taal A.U.B.,ik weiger met dit taalgebruik mee te werken aan de discutie

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

idd hoe laag kan je vallen ? wie is er hier aan het liegen?

waar lieg ik dan ? en vertel me dan eens waar de paternalisten en de armen van het netwerk hun oordeel over ons vandaan hebben indien jij en/of nog iemand daarover niet tegen hen gelogen zou hebben ?