Zionisme is geen racisme

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Als Nederland morgen mensen met gele jassen gaat discrimineren, is dat dat racisme?

Maar je hebt een punt, veel anti-semieten beschouwen Joden als een ras...maar daar hebben ze ongelijk in. Het kan dus onmogelijk racistisch zijn.

Dat wordt hier blijkbaar een discussie over de definitie van racisme. Voor zover ik weet wordt ook discriminatie op basis van godsdienst beschouwd als racisme. De conclusie in deze discussie hangt dus af van je persoonlijke definitie van racisme.

[willem1940NLD]

Groenen zijn ook geen ras.

[Scarabaeida]

Maar je hebt een punt, veel anti-semieten beschouwen Joden als een ras...

Joden zijn geen homogene groep, dat is logica zelve. Er zijn er zelfs met West-Europees bloed door hun aderen, die er West-Europees uitzien, dat klopt ook, maar racisme tegen joden bestaat wel. Dat is toch logisch?

Het is een compleet andere cultuur. Trouwens een "Semitische" jood kan je van kilometers ver herkennen.

Maar zet er nuances in hé? Een jood die klaagt tegen cartoons van Zaza in de Standaard met joden in en dat met anti-semitisme vergelijkt (ik haat die term anti-semitisme) is er fameus naast aan het slaan en neem ik niet serieus. Dat neemt niet weg dat racisme tegen joden bestaat, de cultuur of bepaalde ethnische groepen onder hun.

De uitspraak: "als rassen niet bestaan, bestaat racisme ook niet" slaat in mijn ogen nergens op. Omdat we volwassen mensen zijn en geen puberende "twelfjes" weten we dat bevolking door mutaties en evolutie zijn gaan verschillen en of je mensen in rassen indeelt of niet, ze toch biologisch verschillen.
Of dat een reden voor segregatie zou zijn, dat is de vraag en mijn antwoord is nee (vroeger ja). Overigens zou het niet-bestaan van rassen racisme niet uitsluiten. Je moet maar in je hoofd een criterium voor mensenras hebben en je kan je daaraan schuldig maken. Desondanks neem ik mensen die tegen die laatste criteria strijden door te doen alsof we allemaal hetzelfde zijn niet serieus. Als mijn grootvader Joods zou zijn, mijn grootmoeder Ghanees, mijn moeder Zigeuner en mijn vader Arabier zou ik toch niet dezelfde mens zijn hé?

Ik hoop dat het laatste niet zo moeilijk te beseffen is. Ik vind het behoorlijk kinderachtig dat ik het toch moet uitleggen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Die organisaties bestaan al ze noemen NPD, radio Islam en DKP(Deutsch Kommunistische Partei. Ken je wel de ideologie van de Anti-Deutschen. Klaarblijkelijk niet, want anders zou je zo geen onzin neerpennen.

Ik weet goed genoeg wat ze zijn. Alleen al een naam gebruiken als Anti-Deutschen is sowieso even fout als de naam Anti-Joden gebruiken. Het toont aan dat ze geen vriendelijke bedoelingen hebben met blanke Duitser en wat ik van hun lees over zulke Duitsers is altijd negatief. Ze gedragen zich als die anti-semieten die jij zo graag hekelt, ze sporen op een ziekelijke manier "aanwijzingen" op van de anti-semitische aard van de typische Duitser.


Nu heb ik het niet op het Zionisme, ik ga akkoord dat het niet per se racisme is. Het kan ermee gepaard gaan, maar is het niet altijd. Ik kan me goed een verdraagzame zionist voorstellen, maar volgens mij geen Anti-Deutsche...

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

13% van de Israëlische bevolking moslim? Ja, en samen met de Israëlische christenen (Russen en Palestijnen) komen ze zelfs aan meer dan 20%. Bewijst dat iets? Nee dus.
Uw 13% moslims en hun christelijke landgenoten worden door het zionistische systeem behandeld als tweederangsburgers om de enige reden dat zij niet-joods zijn. Daarom is zionisme wel degelijk racisme.

.

klopt helemaal. Dat is ook de reden waarom de VN zionisme oorspronkelijk als racisme omschreef . Na zware druk van joodse lobbyisten uit de USA is dat echter ingetrokken. Maar het is wel zo aanvaard geweest en het komt ook nog steeds overeen met de realiteit van het nefast 60 jaar durend kolonisatie-experiment dat de zionstaat is.

[Casca]

Anti-zionisme is in ieder geval zeker geen racisme...

[willem1940NLD]

Moeilijk hè, "taal" (zonder vervalsingen).

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Groenen zijn ook geen ras.

Zeker de snuggerste thuis?

[Piet Hein]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Zeker de snuggerste thuis?

Het klopt wel wat hij zegt het jodendom is een godsdienst geen ras.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

zionisme is geen racisme

Zionisme is wel degelijk racisme. Het is ook als dusdanig veroordeeld door de Verenigde Naties:

United Nations General Assembly

Resolution 3379

(November 10, 1975)

THE GENERAL ASSEMBLY,
RECALLING its resolution 1904 (XVIII) of 20 November 1963, proclaiming the United Nations Declaration on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, and in particular its affirmation that "any doctrine of racial differentiation or superiority is scientifically false, morally condemnable, socially unjust and dangerous" and its expression of alarm at "the manifestations of racial discrimination still in evidence in some areas in the world, some of which are imposed by certain Governments by means of legislative, administrative or other measures",
RECALLING ALSO that, in its resolution 3151 G (XXVIII) of 14 December 1953, the General Assembly condemned, inter alia, the unholy alliance between South African racism and Zionism,
TAKING NOTE of the Declaration of Mexico on the Equality of Women and Their Contribution to Development and Peace 1975, proclaimed by the World Conference of the Intenrational Women's Year, held at Mexico City from 19 June to 2 July 1975, which promulgated the principle that "international co-operation and peace require the achievement of national liberation and independence, the elimination of colonialism and neo-colonialism, foreign occupation, Zionism, apartheid and racial discrimination in all its forms, as well as the recognition of the dignity of peoples and their right to self-determination",
TAKING NOTE ALSO of resolution 77 (XII) adopted by the Assembly of Heads of State and Government of the Organization of African Unity at its twelfth ordinary session, held at Kampala from 28 July to 1 August 1975, which considered "that the racist regime in occupied Palestine and the racist regime in Zimbabwe and South Africa have a comon imperialist origin, forming a whole and having the same racist structure and being organically linked in their policy aimed at repression of the dignity and integrity of the human being",
TAKING NOTE ALSO of the Political Declaration and Strategy to Strengthen International Peace and Security and to Intensify Solidarity and Mutual Assistance among Non-Aligned Countries, adopted at the Conference of Ministers for Foreign Affairs of Non-Aligned Countries held at Lima from 25 to 30 August 1975, which most severely condemned Zionism as a threat to world peace and security and called upon all countries to oppose this racist and imperalist ideology,

DETERMINES that Zionism is a form of racism and racial discrimination.

[Judokus]

zionisme is geen rasdiscriminatie (racisme) maar volksdiscriminatie.

M.a.w. nuanceverschil, is in mijn ogen gelijk...

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Anti-zionisme is in ieder geval zeker geen racisme...

Nochtans is de grens tussen antizionisme en antisemitisme flinterdun. De links-radikale journalist Eric Krebbers schreef er een aantal jaar geleden een zeer interessant stuk over:

Je zit permanent op een zeer gevoelig terrein, van zodra je iets zegt tegen Israël als staatsstructuur, en waarom mag je niet tegen een staat zijn, ben je een antisemiet." In het volgende nummer geeft De Nar meer achtergrond over Israël en de Palestijnen. We interviewden Lucas Cathérine, zie uitspraak hierboven, en vertaalden onder meer het recente artikel van Noam Chomsky over de ‘Al-Aqsa Intifada’. Dit staat nog in de steigers, maar we maken jullie alvast warm met het volgende artikel uit Nederland, dat poogt een licht te werpen op een van de nare gevolgen van het aanslepende conflict. De voorstelling ervan in de media maakt er een in het beste geval een religieus conflict van en in het ergste geval een ‘rassenconflict’.

door Eric Krebbers

Het antisemitisme neemt de laatste weken in heel Europa sterk toe. In Nederland werden op pro-Palestijnse demonstraties antisemitische leuzen geroepen. Er gaat terecht veel aandacht uit naar de moslimfundamentalisten die verantwoordelijk worden gehouden voor veel van het antisemitische geweld. Maar ook flinke groepen autochtone Nederlanders kunnen er wat van. Links niet uitgezonderd.
Al wekenlang wordt er hevig gevochten tussen Palestijnen en het Israëlische leger. Aan Palestijnse zijde vielen naar verluidt inmiddels ruim 100 doden en 3.000 gewonden. Daaronder zijn veel kinderen die, omdat ze stenen gooien, zonder meer worden neergeschoten door het Israëlische leger.
Beide partijen hebben zich ook schuldig gemaakt aan schandalige lynchpartijen. De laatste jaren hebben religieuze fundamentalisten aan beide zijden het voortouw genomen, de Hamas-beweging bij de Palestijnen en de joodsorthodoxe bij de Israëli's. Ze hebben de ruimte gekregen door het ineenstorten van de linkse vleugel van de PLO en de Israëlische linkse en Vrede Nu-bewegingen. (1) Meer en meer komt het bezit van "de heilige plaatsen" centraal te staan bij het conflict. De grootste verliezers van deze ontwikkeling zijn uiteindelijk behalve de Palestijnen, vooral de vrouwen aan beide zijden. Het religieus fundamentalisme is in de eerste plaats een versterking van het patriarchaat. Onder druk van deze mannenwaan tekent zich een sterke achteruitgang af van de positie van vrouwen aan zowel Palestijnse als Israëlische kant.
Weg met het fundamentalisme dus. Maar de solidariteit van links zou ook niet meer traditioneel moeten uitgaan naar "de Palestijnen" of "de Israëli's", niet naar de inmiddels vrijwel volledig door de ultrarechtse Al Fatah gedomineerde PLO en ook niet naar de Israëlische staat. Links zou beter initiatieven kunnen steunen die het primaat van het religieuze en het nationalisme doorbreken, en die zich baseren op linkse en feministische uitgangspunten. Ook liberale stromingen die opkomen voor gelijke burgerrechten voor iedereen in het gebied zouden moeten kunnen rekenen op onze solidariteit. Hun ideale samenleving, de burgerlijke en kapitalistische democratie, is ondanks alle inherente onrechtvaardigheden toch verre te prefereren boven de barbarij van het extreemrechtse fundamentalisme en nationalisme.
Antisemitische leuzen
Op vrijdag 6 oktober deden in Den Haag 400 mensen mee aan een demonstratie tegen het Israëlische geweld. Die werd georganiseerd door de Palestijnse Vereniging en het Nederlandse Palestina Komitee. Er werden nu en dan antisemitische leuzen geroepen en sommige spandoeken hadden antisemitische opschriften. Er was minstens 1 Israëlische vlag met een hakenkruis erop.
Na afloop werd er door een grote groep islamitische demonstranten gebeden op het Centraal Station. (2) Een week later, op zaterdag 14 oktober, demonstreerden in Amsterdam 1.000 tot 1.500 Marokkanen "uit solidariteit met hun moslimbroeders in Palestina". De tocht was georganiseerd door onder meer het Komitee Marokkaanse Arbeiders in Nederland (KMAN) en de Marokkaanse Moskee Unie. Beginpunt was het Waterlooplein, voor de Tweede Wereldoorlog nog het hart van de joodse buurt. "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" en "Hitler, Hitler, Hitler" werd er door sommige demonstranten gescandeerd. (3) Diezelfde avond belaagden 20 Marokkanen de secretaris van de joodse gemeente in Amsterdam, David Serphos. Hij werd bekogeld met fietsonderdelen. De dag erop werden bezoekers van de synagoge in de Lekstraat met stenen bekogeld. Van andere synagogen kwamen vergelijkbare verhalen. Sinds begin jaren 70 worden joodse instellingen in Nederland extra bewaakt vanwege antisemitisme. Serphos vertelde onlangs op een bijeenkomst dat hij en zijn medeleerlingen van de Amsterdamse joodse school in die jaren continu politiebewaking kregen. "Er ging altijd een agent mee op schoolreisjes", zei hij. "Ik ben dus wel wat gewend." De huidige opleving van het antisemitisme maakt hem echter wel bang. (4) Dreigtelefoontjes bij joodse instellingen zijn weer aan de orde van de dag.
Brandstichting
De laatste jaren worden er in Nederland gemiddeld zo'n 10 keer per jaar op joodse begraafplaatsen antisemitische leuzen gekalkt en vernielingen aangericht. (5+6) Eind 1999 werd de Haagse begraafplaats nog besmeurd met hakenkruizen (5) en begin dit jaar waren bijvoorbeeld het monument voor het voormalige Kamp Amersfoort (7) en kort daarop de Amersfoortse joodse begraafplaats (8) aan de beurt. De laatste weken nemen de acties snel in aantal en heftigheid toe, vooral de acties tegen synagogen. Onlangs werd de Groningse synagoge aangevallen. (4) In Emmen werd er brand gesticht. (9) In Oss werden de ruiten ingegooid door skinheads die "sieg heil" riepen. (10) In Den Haag werd de synagoge beklad met "Israël kindermoordenaars" (11) en in Amsterdam werd er vuilnis voor de ingang gedumpt. (12) Joden worden steeds vaker op straat belaagd door Nederlanders en Marokkanen, soms zelfs samen. Sommige joden durven op straat geen keppeltje meer op. Rabbijn Evers vertelde dat hij tegenwoordig vaak wordt uitgescholden en bijvoorbeeld "heil Hitler" te horen krijgt. (13) In Amsterdam schijnen groepen jongeren de leuzen van de MAN-demonstratie te hebben overgenomen. (14) En uit een recent onderzoek op internet bleek het aantal antisemitische uitingen sterk toe te nemen, vooral onder autochtonen. (15) Het antisemitisme neemt in heel Europa en Noord-Amerika weer snel toe. Niet alleen ten gevolge van het geweld in het Midden-Oosten, maar ook los daarvan. In Duitsland is het schenden van joodse begraafplaatsen bijna een volkssport geworden. Niet alleen nazi's, maar allerlei mensen zorgen ervoor dat de laatste jaren zo'n 5 keer per week ergens een begraafplaats vernield of beklad wordt. (16) Ook synagogen, joodse winkels en kampmonumenten worden geteisterd. Inmiddels vallen daarbij ook gewonden. In Frankrijk en Engeland wordt op moslimdemonstraties en via pamfletten opgeroepen om alle joden te doden. In Engeland werd daarop daadwerkelijk een joodse man neergestoken. In Frankrijk is ruim 20 keer brand gesticht in synagogen.
In totaal werden daar de laatste weken 100 antisemitische ‘incidenten' gemeld. (17) Het is overigens wat wrang om tegen de achtergrond van 2000 jaar antisemitisme nog van "incidenten" te spreken. In de Arabische wereld komt antisemitisme ook veel voor, maar het is niet zoals hier verboden. Sterker nog, in Syrië bijvoorbeeld wordt in de schoolboeken de shoah ontkend. In Syrische kranten wordt beweerd dat de zionisten de ware nazi's zijn en boeken over vermeende joodse rituele moorden gaan er grif van de hand. (18) In Egypte kreeg de in Frankrijk veroordeelde holocaustontkenner Garaudy 2 jaar terug een staatsprijs. (19)
En in de Palestijnse bezette gebieden staat het bij ons verboden boek "Mein Kampf" op nummer 6 van de bestsellerlijsten. (18)

Antizionisme (20)
Antisemitisme is niet uitsluitend iets van ultrarechtse mensen. Antisemitische ideeën komen in de hele maatschappij voor. In sommige linkse kringen gaat het schuil achter antizionisme, een van de centrale strijdpunten van de anti-imperialistische beweging. Het anti-imperialismeis een van origine marxistisch-leninistische ideologie die de strijd van de nationalistische bevrijdingsbewegingen in "de periferie" tegen de heersenden in "de metropolen" als de belangrijkste ziet. Of die bevrijdingsbewegingen nu links of rechts georiënteerd zijn doet er meestal nauwelijks toe. Hun overwinning zou het imperialisme objectief verzwakken en het socialisme zou dan later wel komen. Nationalisme wordt door de anti-imperialisten over het algemeen positief gewaardeerd, behalve in het geval van de joden. Het joods nationalisme, het zionisme, wordt juist beschouwd als een van de ergste kwaden. De zionistische staat Israël zou een bruggenhoofd vormen van het imperialisme in het Midden-Oosten en de rijke en meedogenloze zionisten zouden samenzweren met het Amerikaanse kapitaal. De joden zouden, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Palestijnen, geen echt "volk" vormen en daarom ook geen recht hebben op een eigen staat. Ze zouden als vooral kosmopolitische klasse ook niet echt geworteld zijn in de plaatselijke grond, zoals de Palestijnen dat wel zouden zijn. Die leefden immers al eeuwen in Palestina. Israël zou daarom een "kunstmatige" staat zijn. Niet alle antizionisten gaan zo ver mee in al deze redeneringen, maar de meeste zijn gemeengoed in die beweging. Dat veel van de antizionistische ideeën nauw aansluiten bij het antisemitisme wordt meestal ontkend. Antisemitisme zou volgens veel antizionisten sowieso nauwelijks nog bestaan. De zionisten zouden antisemitisme daarbij voornamelijk misbruiken door er hun tegenstanders van te beschuldigen: de antizionisten.
Het eeuwenlang steeds weer oplaaiende antisemitische geweld in West-Europa dat uitmondde in de shoah (jodenuitroeiing, nvdr), mag volgens de antizionisten dan ook niet door joden gebruikt worden om er het bestaan van de staat Israël mee te rechtvaardigen. Veel joden zien Israël echter wel degelijk als een soort verzekering voor als het hier weer eens uit de hand loopt. Maar sommige antizionisten gaan nog verder. Ze vergelijken het geweld van het Israëlische leger tegen de Palestijnen met de shoah. De zionisten zouden inmiddels zelf de nieuwe nazi's zijn. Als bewijs wordt in antizionistische kringen ook vaak aangevoerd dat sommige extreemrechtse zionisten in de Tweede Wereldoorlog met de nazi's onderhandeld hebben om joden te redden. De zionisten zouden volgens die redenering zelfs nazicollaborateurs zijn.
Het antizionisme kwam in West-Europa vooral in zwang na de junioorlog van 1967 toen Israël zijn Arabische buurlanden in een korte oorlog verpletterde. Overal werden solidariteitcomités met de Palestijnen opgericht. ‘Palestina-sjaals’ kwamen in de mode en op demonstraties werd in een adem geroepen: "Racisme, fascisme, apartheid, zionisme! Moord,moord, moord!". (21) Er ontstond een soms zeer eenzijdige solidariteit waarbij het antisemitisme bij tijd en wijle de overhand kreeg. Overal in de wereld vielen activisten joden en joodse instellingen aan die niets met Israël van doen hebben. Het dieptepunt was wel de brandbom die de linkse actiegroep Tupamaros Berlin bij een synagoge naar binnen gooide tijdens de Kristallnacht-herdenking van 1969. De zionisten "willen samen met de Amerikaanse kapitalisten het Palestijnse volk uitroeien", schreven ze in een verklaring. Uit de Tupamaros Berlin kwamen later de Tweede Juni-beweging en de RAF voort. Sinds de val van de muur is het antizionisme in de meeste westerse landen gelukkig een zeer marginaal verschijnsel.
Zionistisch complot?
In Nederland werd eind jaren 60 het Palestina Komitee opgericht door een breed verband van gematigde politici tot radicale anti-imperialistische studenten. (22) Dat heeft er waarschijnlijk voor gezorgd dat het Komitee zich naar mijn weten nooit antisemitisch heeft geuit. Men heeft zich steeds ingezet tegen "racisme, antisemitisme en andere vormen van discriminatie" en heeft altijd gepleit voor volwaardige burgerrechten voor zowel de "joods-Israëlische bevolking als de Palestijnen". (23) Het Palestina Komitee heeft ook nooit veel moeten hebben van sympathisanten die het optreden van het Israëlische leger vergeleken met de shoah. Zulke vergelijkingen leiden er namelijk toe dat de onnoemelijke verschrikkingen van de shoah gerelativeerd worden. In 1990 schreef het Komitee dat het "verboden moet worden het lot van de joden in de Tweede Wereldoorlog te vergelijken met dat van andere volken. Historische parallellen zijn niet te trekken. De ideologische achtergrond en praktische uitwerking zijn gelukkig nog uniek in de wereld. Als de Palestijnen hetzelfde lot hadden ondergaan als de joden in de Tweede Wereldoorlog, zou het Palestijnse volk allang zijn uitgemoord." (24) Het Palestina Komitee veroordeelde dan ook krachtig de antisemitische uitingen op hun demonstratie van 6 oktober en bood de Haagse burgemeester Deetman na afloop excuses aan. Ook besloot men uit vrees voor herhaling niet mee te doen aan de KMAN-demonstratie van een week later. (3) Bij het "vreedzame protest" dat het Komitee daarop op 24 oktober organiseerde heeft men voorzover bekend het antisemitisme keurig buiten de deur weten te houden.
Het KMAN heeft zich veel minder duidelijk gedistantieerd van het antisemitisme. Demonstratie-organisator Mejatti keurde weliswaar tijdens de demonstratie de antisemitische leuzen die geroepen werden af (25), maar het KMAN heeft er verder geen afstand van genomen. Mejatti zag in de negatieve berichtgeving erover in de kranten "een groot complot van de zionisten". (26) Het KMAN wilde ook niet ingaan op een uitnodiging van de Verenigde Joodse Jongeren Nederland om te komen praten over de problemen. (4) Het van origine linkse KMAN was altijd al antizionistisch. De laatste jaren neemt binnen het Komitee bovendien de invloed van de islam sterk toe.
Eric Krebbers is medewerker van De Fabel van de illegaal, een organisatie die strijdt tegen kapitalistische en patriarchale machtsverhoudingen en onder meer mensen zonder verblijfsvergunning ondersteunt. Zie ook de website van De Fabel van de illegaal: www.dsl.nl/lokabaal

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

klopt helemaal. Dat is ook de reden waarom de VN zionisme oorspronkelijk als racisme omschreef . Na zware druk van joodse lobbyisten uit de USA is dat echter ingetrokken. Maar het is wel zo aanvaard geweest en het komt ook nog steeds overeen met de realiteit van het nefast 60 jaar durend kolonisatie-experiment dat de zionstaat is.

Het feit dat de VN zionisme toen als racisme omschreef kwam voornamelijk door de druk van een aantal Arabische landen zoals Syrië en Iran. Dit is ook de reden waarom de anti-racisme conferentie in Durban in 2001 mislukte voornamelijk door de onverzettelijkheid van de Arabische landen die Israël vergeleken met een racistische apartheidsstaat. En idd de V.S is idd de trouwste bondgenoot van de Israëli's en ook sommige Europese landen(Nederland en Duitsland) trekken nog steeds trouw de Israëlische kaart. Zij hebben tenminste lessen getrokken uit de verschrikkingen van de 2de wereldoorlog...

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Zij hebben tenminste lessen getrokken uit de verschrikkingen van de 2de wereldoorlog...

Welke les dan wel? Dat het CORRECT is een ander land binnen te vallen? Dat het CORRECT is om mensen te discrimineren? Dat het CORRECT is om op basis van ras of religie onderscheid te maken? Dat het CORRECT is om staatsgeweld te gebruiken tegen onschuldige burgers?

Ze hebben dan in ieder geval de verkeerde les getrokken ...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Zionisme is wel degelijk racisme. Het is ook als dusdanig veroordeeld door de Verenigde Naties:

[SIZE=4]kaadt is FOUT![/SIZE]

In 1975 bepaalde de Algemene Vergadering van de VN in resolutie 3379 dat zionisme een vorm van racisme is.
Secretaris-Generaal Kofi Annan noemde dit in 1998 zeer terecht één van de dieptepunten in de geschiedenis van de Verenigde Naties.

De Algemene Vergadering trok resolutie 3379 in 1991 weer in door middel van resolutie 4686.

Ofwel ken je het niet, ofwel lieg je. In beide gevallen zwijg je maar beter.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

[SIZE=4]kaadt is FOUT![/SIZE]

Ik bén niet fout, al héb ik het soms fout.

De Algemene Vergadering trok resolutie 3379 in 1991 weer in door middel van resolutie 4686.

Dat was me niet bekend. Maar de resolutie van de VN is niet de enige reden waarom ik zionisme als een vorm van racisme zie. Niet-Joden worden in Israël gediscrimineerd en dat gebeurt op basis van hun afkomst. Het is dus de facto racistisch en discriminatoir. Ik heb daarvoor geen resolutie nodig.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Dat was me niet bekend. Maar de resolutie van de VN is niet de enige reden waarom ik zionisme als een vorm van racisme zie. Niet-Joden worden in Israël gediscrimineerd en dat gebeurt op basis van hun afkomst. Het is dus de facto racistisch en discriminatoir. Ik heb daarvoor geen resolutie nodig.

Je argument is al een stuk lichter bevonden.

[Casca]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Je argument is al een stuk lichter bevonden.

Het enige 'lichte' in deze thread is de argumentatie waarom antizionisme antisemitisme zou zijn.

De argumentatie waarom zionisme wél racisme is is dan weer heel wat sterker.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

Het enige 'lichte' in deze thread is de argumentatie waarom antizionisme antisemitisme zou zijn.

Mijn mening daarover is dat een antizionist niet automatisch antisemiet hoeft te zijn. Maar veel zelfverklaarde antizionisten zijn het inderdaad wel. Velen weten niet eens waar ze het over hebben, zolang het maar tegen Israel is.

Oorspronkelijk geplaatst door Casca

De argumentatie waarom zionisme wél racisme is is dan weer heel wat sterker.

Ik vind van niet. Ben een aantal keer in Israel geweest en ook in Palestijns gebied. Ik heb er op geen enkel moment de indruk gehad dat men mij vanwege mijn Christelijke godsdienst discrimineerde.

Ook mijn vrienden die er wonen, de meesten ook geen Joden maar wel met het Israelische staatsburgerschap, hebben mij zelf verteld dat die zogenoemde discriminaties overroepen zijn.

Ze zijn het wel eens over het feit dat de Palestijnen in de gebieden soms hard worden aangepakt door het Israelisch leger. Maar dat is weer wat anders en dan is er steeds weer de discussie over de Palestijnse aanslagen.

[willem1940NLD]

Tja, de "democratische" inspanningen tot taalvervalsing zijn onbegrensd; taalwetenschappelijk echter buitensporig belachelijk.