0110 - Voor verdraagzaamheid. - Pagina 4

Djiezes · 4 juli 2006, 10:02

Schitterend initiatief! Ik zal er bij zijn in Antwerpen.

Toen Tom Barman het "Festival 0110" afgelopen zaterdag aankondigde in Werchter brak er tot helemaal achteraan op de festivalweide een daverend applaus los.

baarle · 4 juli 2006, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Toen Tom Barman het "Festival 0110" afgelopen zaterdag aankondigde in Werchter brak er tot helemaal achteraan op de festivalweide een daverend applaus los.

Verwacht je een week later hetzelfde?

Djiezes · 4 juli 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Verwacht je een week later hetzelfde?

Ik heb geen verwachtingen; ik heb alleen maar wensen.

Maar de veel te voorbarige hoera-stemming onder de vele VB-aanhangers op dit forum, maakt dat 8 oktober wel eens bijzonder leuk zou kunnen worden als blijkt dat het vlaams belang er eens een keer niet op vooruit gaat.

baarle · 4 juli 2006, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

de veel te voorbarige hoera-stemming onder de vele VB-aanhangers op dit forum, maakt dat 8 oktober wel eens bijzonder leuk zou kunnen worden als blijkt dat het vlaams belang er eens een keer niet op vooruit gaat.

Vanzelfsprekend.

De ervaring wijst uit dat het Belang precies extra stemmen wint door dit soort initiatieven, niet? Herinner je de opstoot van 2 pct en nog wat toen de Kamer debateerde over het afnemen van de partijsubsidies. Of de winst na de het Gentse proces, idem na de HVT-demonisering...

En hoeveel maal kan een ezel zich aan dezelfde steen stoten?

Kay_ · 4 juli 2006, 10:26

Die concerten, dat zijn toch een uiting van het recht op vrije meningsuiting, dacht ik toch?

Den Duisteren Duikboot · 4 juli 2006, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Integendeel, hij grijpt de kans die men hem biedt met beide handen aan om nog eens extra promotie te maken voor zijn partij.

De Winter in DS van vandaag: "Als Barman wil polariseren, dan weten we wie daar beter van wordt. Wij dus."

Zou jij dat statement durven tegenspreken?

Het ligt eraan hoe je dit initiatief interpreteert. Daar bestond al van meetaf aan onduidelijkheid over. Mijn aanvankelijke vrees was eveneens dat het alleen maar de polarisering in de hand werkte. Die vrees is enigszins weggeëbt: voorzover het festival niet tegen het Vlaams Belang als partij is gericht, maar een aantal idealen voor het voetlicht brengt - een vreedzame, constructieve samenleving in de grootsteden, zonder vooroordelen en racisme, en met oog voor de grieven van �*lle Antwerpenaren (dus ook de 'allochtone') - is de enige vorm van polarisering die nog rest die tussen de constructieven enerzijds en de hopeloze of kwaadaardige gevallen anderzijds. In die laatste heeft het weinig zin nog energie te steken.

Ten andere maak ik mij hier verder weinig zorgen over. De impact van dit soort evenementen is nihil, al wordt dat naderhand door degenen die 'gewonnen' hebben altijd anders uitgelegd. Uiteraard zal Dewinter ook dit evenement in zijn voordeel trachten uit te buiten. Het zij zo. Als mensen ervoor kiezen niet aan de kant toe te staan kijken en hun stem willen laten horen, is dat hun politieke vrijheid, die niet aan banden mag worden gelegd uit vrees voor zogenaamde polarisering tussen niet-polariseerders en polariseerders.

Als het VB stopt met polariseren (wat het niet zal doen), zal de andere partij er ook mee stoppen. De bal ligt dus altijd in het kamp van het VB.

Luddo · 4 juli 2006, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Ik heb geen verwachtingen; ik heb alleen maar wensen.

Maar de veel te voorbarige hoera-stemming onder de vele VB-aanhangers op dit forum, maakt dat 8 oktober wel eens bijzonder leuk zou kunnen worden als blijkt dat het vlaams belang er eens een keer niet op vooruit gaat.

Eén van de grote verwezenlijkingen van het Vlaams Belang is dat de tegenstanders euforisch worden als die partij status quo blijft. Zelf vinden ze het een overwinning als hun partij slechts een paar percenten verliest.

Djiezes · 4 juli 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Vanzelfsprekend.

De ervaring wijst uit dat het Belang precies extra stemmen wint door dit soort initiatieven, niet? Herinner je de opstoot van 2 pct en nog wat toen de Kamer debateerde over het afnemen van de partijsubsidies. Of de winst na de het Gentse proces, idem na de HVT-demonisering...

En hoeveel maal kan een ezel zich aan dezelfde steen stoten?

Juich maar lekker verder... Ik wacht rustig af.

Den Duisteren Duikboot · 4 juli 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Vanzelfsprekend.

De ervaring wijst uit dat het Belang precies extra stemmen wint door dit soort initiatieven, niet? Herinner je de opstoot van 2 pct en nog wat toen de Kamer debateerde over het afnemen van de partijsubsidies. Of de winst na de het Gentse proces, idem na de HVT-demonisering...

En hoeveel maal kan een ezel zich aan dezelfde steen stoten?

Toch vrij eenvoudig. Ik ga een discussie aan met iedereen. Als er iemand aan tafel gaat zitten die zegt dat die en die niet mag meediscussiëren, dan rest mij geen andere keuze dan deze persoon uit te sluiten van de discussie, opdat ik niemand hoef uit te sluiten die zelf niemand wenst uit te sluiten.

baarle · 4 juli 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het ligt eraan hoe je dit initiatief interpreteert. Daar bestond al van meetaf aan onduidelijkheid over. Mijn aanvankelijke vrees was eveneens dat het alleen maar de polarisering in de hand werkte. Die vrees is enigszins weggeëbt: voorzover het festival niet tegen het Vlaams Belang als partij is gericht, maar een aantal idealen voor het voetlicht brengt - een vreedzame, constructieve samenleving in de grootsteden, zonder vooroordelen en racisme, en met oog voor de grieven van �*lle Antwerpenaren (dus ook de 'allochtone') - is de enige vorm van polarisering die nog rest die tussen de constructieven enerzijds en de hopeloze of kwaadaardige gevallen anderzijds. In die laatste heeft het weinig zin nog energie te steken.

Ten andere maak ik mij hier verder weinig zorgen over. De impact van dit soort evenementen is nihil, al wordt dat naderhand door degenen die 'gewonnen' hebben altijd anders uitgelegd. Uiteraard zal Dewinter ook dit evenement in zijn voordeel trachten uit te buiten. Het zij zo. Als mensen ervoor kiezen niet aan de kant toe te staan kijken en hun stem willen laten horen, is dat hun politieke vrijheid, die niet aan banden mag worden gelegd uit vrees voor zogenaamde polarisering tussen niet-polariseerders en polariseerders.

Een intelligente reactie. De eerste in deze draad IMHO, maar dat terzijde.

Hieruit blijkt dat toestanden als 0110 een rondje masturbatie zijn voor de overtuigden, zonder enige politieke implicaties, en dat kan nooit kwaad.

In de marge vraag ik me wel af of de initiatiefnemers idd wel van plan zijn het niet (partij-)politiek te spelen. Als ik Barman bezig hoor, heeft hij toch wel andere voornemens.

Afgezien daarvan: elk initiatief dat geen rekening houdt met de steeds stijgende onrust van de bevolking over het jongerengeweld, is gedoemd om zonder maatschappelijke implicaties te blijven. 0110 zou er kunnen bij winnen als het ook dat aspect, dat onlosmakelijk verbonden is met "racisme" en "verdraagzaamheid", centraal zou stellen. Maar dat doet het uitdrukkelijk niet. Het is dus gedoemd om steriel te blijven.

Citaat:

Als het VB stopt met polariseren (wat het niet zal doen), zal de andere partij er ook mee stoppen. De bal ligt dus altijd in het kamp van het VB.

En vermits je hierboven zelf schreef dat je dat niet ziet gebeuren...

Den Duisteren Duikboot · 4 juli 2006, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een intelligente reactie. De eerste in deze draad IMHO, maar dat terzijde.

Hieruit blijkt dat toestanden als 0110 een rondje masturbatie zijn voor de overtuigden, zonder enige politieke implicaties, en dat kan nooit kwaad.

Inderdaad. Net zoals elke verkiezingsmeeting peptalk voor de aanhangers is.

Citaat:

In de marge vraag ik me wel af of de initiatiefnemers idd wel van plan zijn het niet (partij-)politiek te spelen. Als ik Barman bezig hoor, heeft hij toch wel andere voornemens.

En vermits je hierboven zelf schreef dat je dat niet ziet gebeuren...

Kijk, zulke initiatieven zijn uiteraard politiek geladen. Is dat erg? Nee, ik denk het niet. Polarisering is eigen aan politiek. Wie een standpunt inneemt, zal voor- en tegenstand losweken. Politiek zonder polarisering bestaat niet. Het wordt pas problematisch als die polarisering een doel op zich wordt, wat bijvoorbeeld het geval is bij de toepassing van zondebokmechanismen.

Mosasaurus · 4 juli 2006, 10:43

wat een bullshit!!

vorig week end was Graspop, het blankste festuval van de lage landen.. ik ben eens benieuwd hoeveel progressieven er in Dessel aanwezig waren?? Heb met veel mensen gesproken en zeer veel propaganda geproduceerd...

Dat een staatsoptreden nog iets zal veranderen lijkt me zeer sterk...

waarschijnlijk zullen er in de aanloop naar de verkiezingen nog wat autos affikken, misschien wel wat bommetjes ontploffen en nog meer helden als De Moor sterven.; (niet dat ik hier vragende partij voor ben, maar als men de situatie realistisch inschat, dan weet men dat de kans zeer groot is)

Al deze feiten zullen het beoogde effect van het links (oa politieke-propaganda-festival enander vb-bashing initiatieven in de rode media ...op z'n minst neutraliseren

mvg,

8 oktober komt eraan, nog 96 dagen 8)

baarle · 4 juli 2006, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Kijk, zulke initiatieven zijn uiteraard politiek geladen. Is dat erg? Nee, ik denk het niet. Polarisering is eigen aan politiek. Wie een standpunt inneemt, zal voor- en tegenstand losweken. Politiek zonder polarisering bestaat niet.

Punt is dat we de laatste 30 jaar geleerd hebben (enfin, sommmigen onder ons toch) dat polarisering rond 'migranten' of 'racisme' altijd extra stemmen oplevert voor dezelfden.

Als Barman & Co het Belang echt pijn zouden willen doen, zouden ze een festival organiseren rond werkloosheid of armoede.

LeMmOnN · 4 juli 2006, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Het ligt eraan hoe je dit initiatief interpreteert. Daar bestond al van meetaf aan onduidelijkheid over. Mijn aanvankelijke vrees was eveneens dat het alleen maar de polarisering in de hand werkte. Die vrees is enigszins weggeëbt: voorzover het festival niet tegen het Vlaams Belang als partij is gericht, maar een aantal idealen voor het voetlicht brengt - een vreedzame, constructieve samenleving in de grootsteden, zonder vooroordelen en racisme, en met oog voor de grieven van �*lle Antwerpenaren (dus ook de 'allochtone') - is de enige vorm van polarisering die nog rest die tussen de constructieven enerzijds en de hopeloze of kwaadaardige gevallen anderzijds. In die laatste heeft het weinig zin nog energie te steken.

Ten andere maak ik mij hier verder weinig zorgen over. De impact van dit soort evenementen is nihil, al wordt dat naderhand door degenen die 'gewonnen' hebben altijd anders uitgelegd. Uiteraard zal Dewinter ook dit evenement in zijn voordeel trachten uit te buiten. Het zij zo. Als mensen ervoor kiezen niet aan de kant toe te staan kijken en hun stem willen laten horen, is dat hun politieke vrijheid, die niet aan banden mag worden gelegd uit vrees voor zogenaamde polarisering tussen niet-polariseerders en polariseerders.

Als het VB stopt met polariseren (wat het niet zal doen), zal de andere partij er ook mee stoppen. De bal ligt dus altijd in het kamp van het VB.

Je kan de naam van het kind veranderen maar het karakter blijft hetzelfde

Tom Barman als wereldverbeteraar,

. Willen we wedden dat hij binnen 5 of 10 jaar op de SPa-lijsten pronkt?!

Khonnor · 4 juli 2006, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus

wat een bullshit!!

vorig week end was Graspop, het blankste festuval van de lage landen.. ik ben eens benieuwd hoeveel progressieven er in Dessel aanwezig waren?? Heb met veel mensen gesproken en zeer veel propaganda geproduceerd...

Dat een staatsoptreden nog iets zal veranderen lijkt me zeer sterk...

waarschijnlijk zullen er in de aanloop naar de verkiezingen nog wat autos affikken, misschien wel wat bommetjes ontploffen en nog meer helden als De Moor sterven.; (niet dat ik hier vragende partij voor ben, maar als men de situatie realistisch inschat, dan weet men dat de kans zeer groot is)

Al deze feiten zullen het beoogde effect van het links (oa politieke-propaganda-festival enander vb-bashing initiatieven in de rode media ...op z'n minst neutraliseren

mvg,

8 oktober komt eraan, nog 96 dagen 8)

Ah, waarom verbaast het me nu niet dat net jij naar metal luistert, de domme kloten muziek bij uitstek....

jan hyoens · 4 juli 2006, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Ah, waarom verbaast het me nu niet dat net jij naar metal luistert, de domme kloten muziek bij uitstek....

Discriminatie!8)

baarle · 4 juli 2006, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Ah, waarom verbaast het me nu niet dat net jij naar metal luistert, de domme kloten muziek bij uitstek....

"In de muziek bestaan ook veel racisten" (uit "Cha cha cha" van Raymond van het Groenewoud)

Khonnor · 4 juli 2006, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Discriminatie!8)

Metalheads zouden ze moeten discrimineren, ja....

Ah zone slechte muziek

Djiezes · 4 juli 2006, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Ah, waarom verbaast het me nu niet dat net jij naar metal luistert, de domme kloten muziek bij uitstek....

Khonnor, ik heb van jou nog maar weinig domme uitspraken gelezen, maar deze kan wel tellen...

ps: ik luister ook wel eens naar metal.

StevenNr1 · 4 juli 2006, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

"In de muziek bestaan ook veel racisten" (uit "Cha cha cha" van Raymond van het Groenewoud)

De Raymond is er volgens sommige zelf ene geworden met zijn satirisch liedje over Amerika.

Admiral Freebee en dEUS 'gratis' en voor een leuke mening, kan ik enkel maar verwelkomen.

4 juli 2006, 10:02	#61
Djiezes Europees Commissaris Geregistreerd: 8 september 2005 Locatie: Kapellen Berichten: 7.380	Schitterend initiatief! Ik zal er bij zijn in Antwerpen. Toen Tom Barman het "Festival 0110" afgelopen zaterdag aankondigde in Werchter brak er tot helemaal achteraan op de festivalweide een daverend applaus los.

4 juli 2006, 10:26	#65
Kay_ Europees Commissaris Geregistreerd: 24 mei 2006 Berichten: 7.391	Die concerten, dat zijn toch een uiting van het recht op vrije meningsuiting, dacht ik toch?

4 juli 2006, 10:43	#72
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	wat een bullshit!! vorig week end was Graspop, het blankste festuval van de lage landen.. ik ben eens benieuwd hoeveel progressieven er in Dessel aanwezig waren?? Heb met veel mensen gesproken en zeer veel propaganda geproduceerd... Dat een staatsoptreden nog iets zal veranderen lijkt me zeer sterk... waarschijnlijk zullen er in de aanloop naar de verkiezingen nog wat autos affikken, misschien wel wat bommetjes ontploffen en nog meer helden als De Moor sterven.; (niet dat ik hier vragende partij voor ben, maar als men de situatie realistisch inschat, dan weet men dat de kans zeer groot is) Al deze feiten zullen het beoogde effect van het links (oa politieke-propaganda-festival enander vb-bashing initiatieven in de rode media ...op z'n minst neutraliseren mvg, 8 oktober komt eraan, nog 96 dagen 8)