Sp.a (nieuw,rood)? - Pagina 6

boerenverstand · 29 juli 2006, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En wat is volgens u de oorzaak van die versplintering?

Misschien de "enige-echte"-mentaliteit? De ethische arrogantie van de Sp.a ("wie zijn rug naar links draait, kijkt naar rechts")?

Realiteit is dat SPa een soort staatsinstelling is geworden vanuit een donker sociaal verleden waarin deze partij zeer goede dingen heeft gerealiseerd, denk maar aan de sociale zekerheid.
Evenwel heeft de partij de essentie uit het oog verloren en is een machtspartij geworden zoals de CVP destijds , waarbij regeren belangrijker is geworden dan programma.
Enkele voorbeelden: de riante vergoedingen van Norbert De Batselier bij zijn afscheid om een nog rianter loon te gaan verdienen, JVDL die een raad van wijzen oprichtte vol met proffen, kunstenaars, .....Janssens, die nooit te bekennen valt in het vlaams parlement tenzij voor het loon
Ik kan mij voorstellen dat zo'n Guido De Moor een typisch SPA kiezer kan geweest zijn maar dat ondertussen alle "arbeiders/arbeidsters" zijn gaan lopen.
In deze zin is zo'n SPA-rood een initiatief om ook nog dat mogelijk kiezerspubliek aan te trekken, maar als het erop aankomt zullen deze geen zak te zeggen hebben.
Nuttige idioten.
Zo kon ik niet lang geleden noteren dat de SPA nu rekening ging houden met de voorstellen/ideeën , die de mensen op hun website zetten.
Als volslagen naïeveling heb ik nog ooit voorstellen geplaatst op de ideeënfabriek van Steve Stevaert !
Ook valt het mij op wat voor een problemen zij ontdekken na 18 jaar mee in alle regeringen te hebben gezeten.
Hoe zij (heb ik mij mee beziggehouden) het alimentatiefonds heb mismeesterd onder leiding van JVDL is werkelijk beneden alle peil.
Om een lang verhaal kort te houden: de socialisten hebben de allergrootste kloof met hun typische kiezer.
v.b. fiscale fraude, zo goed als niets aan gedaan, vermogenbelasting niets,...

born2bewild · 29 juli 2006, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

v.b. fiscale fraude, zo goed als niets aan gedaan, ,...

En de fiscale amnestie (x2) dan?

boerenverstand · 29 juli 2006, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

En de fiscale amnestie (x2) dan?

Inderdaad dat mag SPa ook op haar conto schrijven.
Ze hebben gedacht goed te regeren door : als jullie niet teveel doordrukken op de sociale fraude dan doen wij dat niet op de fiscale fraude = paars .

Black Cat · 29 juli 2006, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

goed is links en slecht is rechts.

(Steve Stevaert - 2003)

Ik geef de voorkeur aan citaten van verstandige mensen.

Black Cat · 29 juli 2006, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Realiteit is dat SPa een soort staatsinstelling is geworden vanuit een donker sociaal verleden waarin deze partij zeer goede dingen heeft gerealiseerd, denk maar aan de sociale zekerheid.
Evenwel heeft de partij de essentie uit het oog verloren en is een machtspartij geworden zoals de CVP destijds , waarbij regeren belangrijker is geworden dan programma.
Enkele voorbeelden: de riante vergoedingen van Norbert De Batselier bij zijn afscheid om een nog rianter loon te gaan verdienen, JVDL die een raad van wijzen oprichtte vol met proffen, kunstenaars, .....Janssens, die nooit te bekennen valt in het vlaams parlement tenzij voor het loon
Ik kan mij voorstellen dat zo'n Guido De Moor een typisch SPA kiezer kan geweest zijn maar dat ondertussen alle "arbeiders/arbeidsters" zijn gaan lopen.
In deze zin is zo'n SPA-rood een initiatief om ook nog dat mogelijk kiezerspubliek aan te trekken, maar als het erop aankomt zullen deze geen zak te zeggen hebben.
Nuttige idioten.
Zo kon ik niet lang geleden noteren dat de SPA nu rekening ging houden met de voorstellen/ideeën , die de mensen op hun website zetten.
Als volslagen naïeveling heb ik nog ooit voorstellen geplaatst op de ideeënfabriek van Steve Stevaert !
Ook valt het mij op wat voor een problemen zij ontdekken na 18 jaar mee in alle regeringen te hebben gezeten.
Hoe zij (heb ik mij mee beziggehouden) het alimentatiefonds heb mismeesterd onder leiding van JVDL is werkelijk beneden alle peil.
Om een lang verhaal kort te houden: de socialisten hebben de allergrootste kloof met hun typische kiezer.
v.b. fiscale fraude, zo goed als niets aan gedaan, vermogenbelasting niets,...

Ik noem dat de Sp.a-ethische-arrogantie. Veel miserie komt voort uit de verkeerde contrapositie:

De omkering van "wie socialist is progressief",
is niet "wie geen socialist is is niet progressief",
maar wel, wie "niet progressief is (conservatief) is geen socialist"

Voor holebi wordt dat:

De omkering van "wie voor holebi wetgeving stemt is progressief",
is niet "wie tegen holebiwetgeving stemt, is conservatief"
maar wel: wie conservatief is, stemt tegen holebiwetgeving.

Wie dit goed beseft, zet de deur op voor een grotere partij.

De paradox van de Sp.a is dat ze zich enerzijds ethisch arrogant opstelt, en anderzijds om het even wie binnenhaalt, als ze maar lid worden.

born2bewild · 29 juli 2006, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Ik geef de voorkeur aan citaten van verstandige mensen.

Uw voorkeur zal mij worst wezen.

En tenzij u met dat stemmetje in uw hoofd een discussie aangaat zal u maar best aan beginnen te wennen.

Black Cat · 29 juli 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Uw voorkeur zal mij worst wezen.

En tenzij u met dat stemmetje in uw hoofd een discussie aangaat zal u maar best aan beginnen te wennen.

Ik had het wel over Steve Stunt.

Pelgrim · 29 juli 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Uw voorkeur zal mij worst wezen.

Uw commentaar zal ons worst wezen. Vind u Steve Stunt dan wél zo'n goed politieker? Ter linkerzijde zijn er maar weinigen meer die nog in zijn fabels geloven, en ter rechterzijde moet men evenmin iets van hem hebben. Steveke is dan ook politieker van een steeds inkrimpende groep 'progressieve' middenklassers, die ofwel steeds vaker VB neigen, ofwel door economische omstandigheden stilaan proletariseren.

Pelgrim · 29 juli 2006, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wij,als VWS,zijn van principe geen enkel partij uit te sluiten om het armoede debat in gang te brengen,zo hebben we leden binnen verschillende politieke partij!Die leden spreken ook in naam van het voltallig VWS.

mooi ze, maar waar maak jij nu precies op dat ik het VWS zou 'gescheiden' willen zien? Naargelang de bij momenten sterke uitvallen naar de rechterzijde van heel wat VWS'ers zou ik daar overigens durven aan twijfelen.

duveltje382 · 29 juli 2006, 10:46

Het geen ik na 6 maanden VWS geleerd heb is dat het thema armoede snel opgeëist wordt door links, terwijl het juist een mix van links-rechts is die dit thema volgen mij kunnen opeisen. Het zelfde met het sociaal zijn, weer opgeëist door links terwijl het echt een mix is van links rechts, zelfs in de buik van Vb zit veel socialisme

born2bewild · 29 juli 2006, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Uw commentaar zal ons worst wezen. Vind u Steve Stunt dan wél zo'n goed politieker? Ter linkerzijde zijn er maar weinigen meer die nog in zijn fabels geloven, en ter rechterzijde moet men evenmin iets van hem hebben. Steveke is dan ook politieker van een steeds inkrimpende groep 'progressieve' middenklassers, die ofwel steeds vaker VB neigen, ofwel door economische omstandigheden stilaan proletariseren.

Nee ik ben tegen Steve Stunt. Ik dacht gewoon dat hij als ex-minister en partijvoorzitter van de SPA een interessante bron was.
Altijd al contra geweest trouwens, en niet pas vanaf het moment dat hij verbrand was of zijn haring niet meer braadde.

Dat is trouwens de klassieke strategie van links: De zonnekoningen die het eertijds voor het zeggen hadden hebben plotsklaps nooit aanhangers gehad.

Wel straf dat iemand die bij de virenden van de morgen ooit tot God benoemd werd ineens nooit aanhangers zou gehad hebben. Of ze kunnen zich goed verschuilen of passen cameleontechnieken toe.
Zie ook de ps.

guerin · 29 juli 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

mooi ze, maar waar maak jij nu precies op dat ik het VWS zou 'gescheiden' willen zien? Naargelang de bij momenten sterke uitvallen naar de rechterzijde van heel wat VWS'ers zou ik daar overigens durven aan twijfelen.

Zie deze http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=76

politiek is één van de middel naast axie voeren ,armoede de binding,wat ons relieert

guerin · 29 juli 2006, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Het geen ik na 6 maanden VWS geleerd heb is dat het thema armoede snel opgeëist wordt door links, terwijl het juist een mix van links-rechts is die dit thema volgen mij kunnen opeisen. Het zelfde met het sociaal zijn, weer opgeëist door links terwijl het echt een mix is van links rechts, zelfs in de buik van Vb zit veel socialisme

Duveltje,er is verschil tussen socialisme en het sociaal!De eerst is een politieke lijn,het tweede is een menselijk aangelegenheid.

duveltje382 · 29 juli 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Duveltje,er is verschil tussen socialisme en het sociaal!De eerst is een politieke lijn,het tweede is een menselijk aangelegenheid.

Ik versta dit wel, maar een goede socialistische partij zou moeten kunnen werken met sociaal denkende mensen, zo een beetje ervaringsdeskundige, zo een beetje VWS principe

Pelgrim · 29 juli 2006, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Nee ik ben tegen Steve Stunt. Ik dacht gewoon dat hij als ex-minister en partijvoorzitter van de SPA een interessante bron was.
Altijd al contra geweest trouwens, en niet pas vanaf het moment dat hij verbrand was of zijn haring niet meer braadde.

Dat is trouwens de klassieke strategie van links: De zonnekoningen die het eertijds voor het zeggen hadden hebben plotsklaps nooit aanhangers gehad.

Wel straf dat iemand die bij de virenden van de morgen ooit tot God benoemd werd ineens nooit aanhangers zou gehad hebben. Of ze kunnen zich goed verschuilen of passen cameleontechnieken toe.
Zie ook de ps.

u mag eens een citaat geven waaruit blijkt dat ik of eender wie van de radicaal linkse kameraden ooit Steve wel goed zouden gevonden hebben. Als u de radicale linkse schrijfsels van de afgelopen jaren er op naagaat zal u niet één enkel lovend woord terugvinden.

Pelgrim · 29 juli 2006, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Zie deze http://forum.politics.be/showpost.ph...9&postcount=76

en wwat is daar dan fout aan? Doen jullie dan niet iets constructiefs?

guerin · 29 juli 2006, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik versta dit wel, maar een goede socialistische partij zou moeten kunnen werken met sociaal denkende mensen, zo een beetje ervaringsdeskundige, zo een beetje VWS principe

Idd,maar de SPA is al lang afgeweken van dat princiep.

guerin · 29 juli 2006, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en wwat is daar dan fout aan? Doen jullie dan niet iets constructiefs?

In die post laat je blijken dat ik niks construktief zou doen

born2bewild · 29 juli 2006, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

u mag eens een citaat geven waaruit blijkt dat ik of eender wie van de radicaal linkse kameraden ooit Steve wel goed zouden gevonden hebben. Als u de radicale linkse schrijfsels van de afgelopen jaren er op naagaat zal u niet één enkel lovend woord terugvinden.

Neenee, zoals ik hierboven al schreef: er is NIEMAND (meer) te vinden die Stief nen goeien vond.
Ik geef u dus gelijk.

duveltje382 · 29 juli 2006, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Idd,maar de SPA is al lang afgeweken van dat princiep.

'Tja,was dat nu net niet wat ik bedoelde met salon?

29 juli 2006, 10:46	#110
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Het geen ik na 6 maanden VWS geleerd heb is dat het thema armoede snel opgeëist wordt door links, terwijl het juist een mix van links-rechts is die dit thema volgen mij kunnen opeisen. Het zelfde met het sociaal zijn, weer opgeëist door links terwijl het echt een mix is van links rechts, zelfs in de buik van Vb zit veel socialisme __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren