Wat is links? - Pagina 3

Pelgrim · 12 augustus 2006, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kortom: je bent het corporatisme nog niet zo ongenegen.

tuurlijk niet, BC heeft al meermaals bewezen een salonsocialist te zijn.

Praetorian · 12 augustus 2006, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wie spreekt er over 'goed' en 'slecht'? Black Cat misschien. Voor de rest volg ik toch het marxistische principe: dat is allemaal relatief en klassebepaald.

Dat is waar, maar ik heb in mijn marxisme ook altijd een kantiaanse inhoud teruggevonden: het streven naar Rechtvaardigheid en het Sublieme door marxistische structuurhervormingen door te voeren. Kant mag dan wel een burgerlijk filosoof zijn geweest, op dat front kan er misschien ook herbronning worden gevonden.

Stratcat · 12 augustus 2006, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dus: afschaffen die loonarbeid? maw de werknemers moeten een even groot deel van de winst krijgen, coöperaties dus?

ja afschaffen die loonarbeid.
coöperaties sluiten naadloos aan op vrijheid van onderneming

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

de staat doet enkel wat de drukkingsgroepen vragen hoor.

dat klopt volgens mij niet helemaal maar goed, zelfs indien: o.a. daarom ben ik voor minder staat

Citaat:

U mag hier de libertair komen uithangen, maar de grootste ondernemers, multinationals, kapitalisten zullen uw liberale utopie overboord gooien zodra ze meer winst kunnen maken.

hmmm, valt nog te bezien. liberalisme is een revolutionaire ideologie

Citaat:

Ziedaar de onmogelijkheid van de kapitalistische vrije markt.

Stratcat · 12 augustus 2006, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat is waar, maar ik heb in mijn marxisme ook altijd een kantiaanse inhoud teruggevonden: het streven naar Rechtvaardigheid en het Sublieme door marxistische structuurhervormingen door te voeren. Kant mag dan wel een burgerlijk filosoof zijn geweest, op dat front kan er misschien ook herbronning worden gevonden.

Kant is God.

Praetorian · 12 augustus 2006, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kant is God.

Zijn taalgebruik en interne logica hebben wel een goddelijke schijn. Trouwens, moet jij geen utilitarist zijn?

Stratcat · 12 augustus 2006, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Zijn taalgebruik en interne logica hebben wel een goddelijke schijn. Trouwens, moet jij geen utilitarist zijn?

ik moet gelukkig al een hele tijd niets meer

Praetorian · 12 augustus 2006, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

ik moet gelukkig al een hele tijd niets meer

Als dergelijke illusie jou gelukkig maakt.

Jaani_Dushman · 12 augustus 2006, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

tuurlijk niet, BC heeft al meermaals bewezen een salonsocialist te zijn.

Neenee. Hij is en blijft een rasechte bruinhemd.

Stratcat · 12 augustus 2006, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Als dergelijke illusie jou gelukkig maakt.

ik laat mijn geluk niet afhangen van mijn gedachten

Stratcat · 12 augustus 2006, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neenee. Hij is en blijft een rasechte bruinhemd.

Mo ba neen, 't is een ongelukkige mens, c'est tout.

Metternich · 12 augustus 2006, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Wat is Links?

Het Links van de 21ste eeuw is te beschrijven als volgt:

Links is de verdediger van het koningshuis
Links is de verdediger van allerlei soorten kerken en godsdiensten
Links is de verdediger van het globaal kapitalisme
Links is de verdediger van het extreem indivualisme (lees egoïsme)
Links is de verdediger van de absolute vrijheid (alles moet kunnen)
Links kijkt neer op de arbeider
Links krijgt vooral stemmen van de hoger opgeleiden

D�*t is het Links van vandaag van de 21ste eeuw.

Links, de verdediger van de 3K's en van het elitarisme.

Wat u beschrijft is de sociaal-democraten van de 21ste eeuw. Voor de rest is links plaatsgebonden, contextgebonden en tijdgebonden. Het Slovaakse links =/= Venezolaanse links, Slovaaks links 21ste eeuw =/= Slovaaks links 19de eeuw.

Pelgrim · 12 augustus 2006, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

ja afschaffen die loonarbeid.
coöperaties sluiten naadloos aan op vrijheid van onderneming

aha, dus pleit u voor een arbeiderscontrole over alle bedrijven? Wat gaan de patroons d�*�*rvan denken?

Citaat:

dat klopt volgens mij niet helemaal maar goed, zelfs indien: o.a. daarom ben ik voor minder staat

'tegen de staat zijn' is niet voldoende hoor, de vraag is: wat gaat u tegen de staat doen?

Citaat:

hmmm, valt nog te bezien. liberalisme is een revolutionaire ideologie

yeah right

Stratcat · 13 augustus 2006, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

aha, dus pleit u voor een arbeiderscontrole over alle bedrijven? Wat gaan de patroons d�*�*rvan denken?

wie heeft er patroons nodig?

Citaat:

'tegen de staat zijn' is niet voldoende hoor, de vraag is: wat gaat u tegen de staat doen?

de vraag is: wat gaat u de staat laten doen?
belastingontduiking is gerechtvaardigde burgerlijke ongehoorzaamheid.

Citaat:

yeah right

1830, 1848, 1917,...

lombas · 13 augustus 2006, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Kant is God.

Gottfried Dietze vorige maand overleden

lombas · 13 augustus 2006, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

volgens de marxistische theorei per definitie wel, een klasse is bepaald door de plaats in de economische ordening, en tot nader orde is er nog steeds een onderscheid tussen loonwerkers, zelfstandigen en patroons.

Tja, er is ook een verschil tussen de president van Cuba en een straatveger in Havana. Er is een verschil tussen man en vrouw, tussen volwassene en kind, tussen mentaal gehandicapte en Einstein, &c. Punt is dat je de vrijheid gegarandeerd wordt (niet de opportuniteit, dat is een ander aspect), om al wat niet door je natuur reeds bepaald is (handicap, niet muzikaal aangelegd zijn &c) na te streven. Zo kun je als man vrouw worden, en daar treden we de natuur al met de voeten. Bon hoor.

Pelgrim · 13 augustus 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

wie heeft er patroons nodig?

als jij een patroonloze samenleving nastreeft ben ik daar heel blij om, maar: hoe gaat u dat verwezenlijken?

Citaat:

de vraag is: wat gaat u de staat laten doen?
belastingontduiking is gerechtvaardigde burgerlijke ongehoorzaamheid.

het grootkapitaal onteigenen is wat mij betreft zelfs nog een veel meer gerechtvaardigde burgerlijke ongehoorzaamheid.

Citaat:

1830, 1848, 1917,..

1830 leidde tot cijnskiesrecht, 1848 was een proletarische revolte en geen liberale en 1917 leidde zelfs tot een communistisch regime.

Pelgrim · 13 augustus 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Tja, er is ook een verschil tussen de president van Cuba en een straatveger in Havana. Er is een verschil tussen man en vrouw, tussen volwassene en kind, tussen mentaal gehandicapte en Einstein, &c. Punt is dat je de vrijheid gegarandeerd wordt (niet de opportuniteit, dat is een ander aspect), om al wat niet door je natuur reeds bepaald is (handicap, niet muzikaal aangelegd zijn &c) na te streven. Zo kun je als man vrouw worden, en daar treden we de natuur al met de voeten. Bon hoor.

Ben je daar nu weer met dat idiote verschil tussen 'vrijheid en opportuniteit'. Dat gespeel met termen kan mij geen bal schelen: als ik geen inkomen heb en op straat kom te staan dan kan het mij niks maar dan ook niks schelen hoeveel vrijheid ik 'in principe' zou hebben. Liberale vrijheid is enkel vrijheid voor zij die het geld hebben.

Proletariër · 13 augustus 2006, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Juist ja.
en er gaat warme sneeuw uit de lucht vallen terwijl een vlucht olifanten door de lucht vliegen.

olifanten vliegen nooit als het sneeuwt!

An Arkos · 24 september 2006, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Wat is Links?

Het Links van de 21ste eeuw is te beschrijven als volgt:

Links is de verdediger van het koningshuis
Links is de verdediger van allerlei soorten kerken en godsdiensten
Links is de verdediger van het globaal kapitalisme
Links is de verdediger van het extreem indivualisme (lees egoïsme)
Links is de verdediger van de absolute vrijheid (alles moet kunnen)
Links kijkt neer op de arbeider
Links krijgt vooral stemmen van de hoger opgeleiden

D�*t is het Links van vandaag van de 21ste eeuw.

Links, de verdediger van de 3K's en van het elitarisme.

hahahaha, neenee, dat is de spa en aangezien de spa aan de macht is kan ze niet links zijn; macht corrumpeert.

Jonas Elossov · 24 september 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

hmmm, valt nog te bezien. liberalisme is een revolutionaire ideologie

WAS!

Natuurlijk heeft het liberalisme zijn revolutionaire rol gespeeld, anders zaten we nu nog met bekrompen feodale mini-staatjes die in leven werden gehouden met achterlijke handenarbeid...

Maar haar historisch progressieve rol is in West-Europa al meer dan een eeuw uitgespeeld en in de Koloniale wereld al zeker meer dan een halve eeuw.