Racisten slagen weer toe

[Boadicea]

Eigenlijk is deze discussie nutteloos. Bij elke vechtpartij waarbij allochtonen en autochtonen betrokken zijn, zijn de Belgen de kop van jut.
Vooral als je durft uitkomen voor je rechts houding, ben je een schietschijf. Je bent vogelvrij verklaard door het regime, dat je uitspuwd en je mening strafbaar maakt. Een eerlijk proces zullen ze je niet geven.
Allochtonen kunnen je aanvallen, zelfs vermoorden, ze zullen niet of amper gestraft worden, maar de skinhead kan niet hard genoeg gestraft worden.
Jongeren vechten regelmatig onder elkaar. Het is nu eenmaal een biologisch feit dat jonge mannen op een bepaald punt in hun ontwikkeling nogal gewelddadig kunnen zijn. Vroeger leidde dit tot onschuldige knokpartijen tussen de jongen van kant a tegen die van kant b. Of de ene kant clan tegen de andere. Onschuldige mini oorlogjes, die zelden tot doden leidde.
Vergelijk het met de duellisten uit de romantiek. Altijd hebben deze dingen bestaan. Enkel wordt het nu gepolariseerd. Rechtse jongeren raken slaags met migranten en zij zijn altijd in fout, ongeacht wie de ruzie begonnen is.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Bon: jij ziet een verband tussen de politieke schurken van de regering, die onbekwaam, zijn volledig idioot, die er niets van in huis brengen en racisme.
Anderzijds betwijfel je het verband VB (haatzaai partij) en racisme.

Laat ons maar rustig stellen dat het eerste niet klopt (er is geen enkele reden om aan te nemen dat wat voor regering ook het beter OF slechter zou doen) daar de bevolking in het algemeen vindt (terecht) dat alles beter kan. De bevolking begingt niet daarom vrouwen, homo's, negers, joden, zigeuners, bruinen of eskimo's te viseren. Dat doet ze dus nooit uit zichzelf.
Omdat mensen normaal nog niet op het gedacht zouden komen.
Omdat mensen in het algemeen genomen niet poeploerestom en gek zijn.

Ah, die eeuwige vraag: "wat was er eerst, de kip of het ei?" Welnu Eric, laat ik eens een andere stelling poneren: de kip én het ei. Anders gesteld, het VB zou nooit ofte nimmer z'n electoraat ontwikkeld hebben, mocht het niet ingespeeld hebben op een problematiek die door de bevolking steeds intenser wordt ervaren / aangevoeld. Een problematiek die je reeds twintig jaar geleden stilletjesaan zag aanzwellen en die zich -helaas voor jou dan- ook vertaalt in harde cijfers: kansarmoede, werkloosheid, criminaliteit, ... Kom mij niet wijsmaken dat "de Vlaming" zich een rad voor de ogen laat draaien.

En gedurende die twintig jaar heb ik geen énkele van die zgn. "fatsoenlijke" politieke partijen ooit zien uitpakken met een beleidsvisie, zelfs nog maar met het erkennen van de problematiek. Reden: het was eenvoudigweg niet bespreekbaar, het was een taboe in de meest zuivere betekenis van het woord. Wie het aandorst om er nog maar naar te verwijzen, werd driftig op de vingers getikt, was verdacht, mocht niet meer meespelen. De meest zelotische bewakers van die muur van stilzwijgen waren de zelfverklaarde progressieve linksen. Het VB heeft dankzij hen het hele speelveld gemonopoliseerd én het was een bijzonder dankbaar speelveld. Zo bleek verkiezing na verkiezing; zwarte zondag na zwarte zondag... Nogmaals voor alle duidelijkheid: GEEN ENKELE aanzet tot een immigratie-, integratie- en veiligheidsbeleid heeft ooit de verkiezingscampagne van één van die zgn. "democratische" partijen gesierd.

Men heeft de boel maar wat laten verrotten. Deels uit hypocriete kop-in-het-zand -spelletjes, maar voor het grootste deel vanuit de foutieve veronderstelling dat de problemen zichzelf wel zouden oplossen. Dat integratie (en wieweet zelfs assimilatie???) zich over een paar generaties heen zich wel vanzelf zouden voltrekken. Er zijn geen middelen uitgetrokken (op wat kruimelprojectjes na). Het rapport van P. D'Hondt had tenminste de verdienste dat het uitnodigde om een aantal relevante topics te bespreken en op te komen met de grote lijnen van een beleid terzake. Maar we weten ondertussen allemaal wat die zgn. "fatsoenlijke" politieke partijen daarmee hebben aangevangen...

Nalatigheid, kortzichtigheid, geborneerd negationisme, politieke spelletjes... Ik weet niet hoe je dat mogelijkerwijs kan zien als een teken van bekwaamheid, daadkracht of visie terzake. Ik zie enkel het recept voor een desastreus falen dat zich heeft vertaald in de electorale situatie die we vandaag kennen. Het is datzelfde politieke establishment dat het VB groot heeft gemaakt, dat zich nu beklaagt dat het VB groot is en de hete aardappel terug wil schuiven naar de burger. Want hén treft zogezegd geen blaam. Onder het motto "wie niks doet, doet niks verkeerd" zeker ?

Wat je laatste bemerking betreft, heb ik nog een doordenkertje voor je... Het is me al opgevallen dat "de mensen" inderdaad oerstom en achterlijk kunnen reageren als je ze in groep aantreft. Maar het is me ook al opgevallen dat je "de mensen" qua inzicht nooit mag onderschatten als je ze op individuele basis benadert. Blijkbaar heeft dat collectieve iets heel debiliterends. En laat nu het proces van het inkleuren van een bolletje op een stemformulier bij uitstek een moment zijn waar je van die kiezer een individuele keuze verwacht. Misschien draaien de zaken uit zoals ze dat doen omdat je de burgers volslagen verkeerd inschat.

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Eigenlijk is deze discussie nutteloos. Bij elke vechtpartij waarbij allochtonen en autochtonen betrokken zijn, zijn de Belgen de kop van jut.

jarenlang heeft men de equatie allochtoon=crimineel proberen te lanceren. Met succes, want ik ken hopen mensen die nog nooit een allochtoon hebben gezien die hun deuren en vensters vergrendelen voor deze boemannen en die zeker geen wandelingetje in het kalme Borgerhout gaan doen, laat staan er een terrasje doen op het dageraadsplein, leute-buurt van Antwerpen, voor hen die het niet wisten.
Nu blijkt dat de blanke jeugd (een klein stuk ervan, gelukkig maar) zonder reden dan uit haatgevoelens, allochtonen aanvalt blijkt dat sommigen dit zien als "normaal" of gaat men de pers verwijten van te wijzen op deze gevaarlijke ontwikkeling.
Misdaad toeschrijven aan het vreemdeling zijn is al gevaarlijk. Verzwijgen dat we in de actieve haat faze zitten is nog gevaarlijker.

Vooral als je durft uitkomen voor je rechts houding, ben je een schietschijf. Je bent vogelvrij verklaard door het regime, dat je uitspuwd en je mening strafbaar maakt

.
Dit is een onjuist statement: meningen zijn niet strafbaar. Aanzetten tot vrouwenhaat, homohaat, vreemdelingenhat daarentegen wel. Alhoewel de gevangenissen niet bepaald vol zitten en de dotatie voortloopt...

Een eerlijk proces zullen ze je niet geven.

Says who?

Allochtonen kunnen je aanvallen, zelfs vermoorden, ze zullen niet of amper gestraft worden,

Men steekt ze zonder reden in voorarrest en legt hun spreekverbod op .
Hoeveel aanhoudingen er zijn die tot geen enkele vervolgingen leidden, omdat de politie vaak vergeven is van de racisten wordt nooit duidelijk gemaakt.

maar de skinhead kan niet hard genoeg gestraft worden.

Die mogen aan tafel zitten met Vanhecke, op de "gezinsdagen" van het VB.
Van pamperen gesproken!

Jongeren vechten regelmatig onder elkaar. Het is nu eenmaal een biologisch feit dat jonge mannen op een bepaald punt in hun ontwikkeling nogal gewelddadig kunnen zijn. Vroeger leidde dit tot onschuldige knokpartijen tussen de jongen van kant a tegen die van kant b. Of de ene kant clan tegen de andere. Onschuldige mini oorlogjes, die zelden tot doden leidde.
Vergelijk het met de duellisten uit de romantiek. Altijd hebben deze dingen bestaan. Enkel wordt het nu gepolariseerd. Rechtse jongeren raken slaags met migranten en zij zijn altijd in fout, ongeacht wie de ruzie begonnen is.

Je hang naar de jungle mentaliteit is duidelijk.
Huur een stuk amazonie, ga er rustig de beest uithangen.

[born2bewild]

[quote=ericferemans;1947394]

Alhoewel de gevangenissen niet bepaald vol zitten

Ahnee? Waar al die ontsnappingen dan al niet goed voor zijn.

[ERLICH]

[quote=ericferemans;1947394]

jarenlang heeft men de equatie allochtoon=crimineel proberen te lanceren. Met succes, want ik ken hopen mensen die nog nooit een allochtoon hebben gezien die hun deuren en vensters vergrendelen voor deze boemannen en die zeker geen wandelingetje in het kalme Borgerhout gaan doen, laat staan er een terrasje doen op het dageraadsplein, leute-buurt van Antwerpen, voor hen die het niet wisten.
Nu blijkt dat de blanke jeugd (een klein stuk ervan, gelukkig maar) zonder reden dan uit haatgevoelens, allochtonen aanvalt blijkt dat sommigen dit zien als "normaal" of gaat men de pers verwijten van te wijzen op deze gevaarlijke ontwikkeling.
Misdaad toeschrijven aan het vreemdeling zijn is al gevaarlijk. Verzwijgen dat we in de actieve haat faze zitten is nog gevaarlijker.

.
Dit is een onjuist statement: meningen zijn niet strafbaar. Aanzetten tot vrouwenhaat, homohaat, vreemdelingenhat daarentegen wel. Alhoewel de gevangenissen niet bepaald vol zitten en de dotatie voortloopt...

Says who?


Men steekt ze zonder reden in voorarrest en legt hun spreekverbod op .
Hoeveel aanhoudingen er zijn die tot geen enkele vervolgingen leidden, omdat de politie vaak vergeven is van de racisten wordt nooit duidelijk gemaakt.


Die mogen aan tafel zitten met Vanhecke, op de "gezinsdagen" van het VB.
Van pamperen gesproken!



Je hang naar de jungle mentaliteit is duidelijk.
Huur een stuk amazonie, ga er rustig de beest uithangen.

Ooit gehoord van smaad, dat de politie is vergeven van racisten zou je dat kunnen hard maken. Heb je nogal eens gevraagd zouden eens persoonlijk moeten afspreken. Kunt dan mischien eens de bewijzen van je stelling mee brengen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Eigenlijk is deze discussie nutteloos. Bij elke vechtpartij waarbij allochtonen en autochtonen betrokken zijn, zijn de Belgen de kop van jut.
Vooral als je durft uitkomen voor je rechts houding, ben je een schietschijf. Je bent vogelvrij verklaard door het regime, dat je uitspuwd en je mening strafbaar maakt. Een eerlijk proces zullen ze je niet geven.
Allochtonen kunnen je aanvallen, zelfs vermoorden, ze zullen niet of amper gestraft worden, maar de skinhead kan niet hard genoeg gestraft worden.
Jongeren vechten regelmatig onder elkaar. Het is nu eenmaal een biologisch feit dat jonge mannen op een bepaald punt in hun ontwikkeling nogal gewelddadig kunnen zijn. Vroeger leidde dit tot onschuldige knokpartijen tussen de jongen van kant a tegen die van kant b. Of de ene kant clan tegen de andere. Onschuldige mini oorlogjes, die zelden tot doden leidde.
Vergelijk het met de duellisten uit de romantiek. Altijd hebben deze dingen bestaan. Enkel wordt het nu gepolariseerd. Rechtse jongeren raken slaags met migranten en zij zijn altijd in fout, ongeacht wie de ruzie begonnen is.

Arme dustskes toch, die "rechtse jongeren". Waarom richt je geen steunfonds op? Of een vluchthuis?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Arme dustskes toch, die "rechtse jongeren". Waarom richt je geen steunfonds op? Of een vluchthuis?

Misschien omdat de belastingsgelden allemaal al werden uitgedeeld aan de "linkse dutskes van jongeren"?

en de vluchthuizen zitten overproportioneel vol met ex-moslima's die gestalkt en bedreigd worden, en hun gehuwde evenknie die thuis wordt afgetroefd omdat de man vréést dat ze iets fouts zou kunnen willen gaan doen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien omdat de belastingsgelden allemaal al werden uitgedeeld aan de "linkse dutskes van jongeren"?

en de vluchthuizen zitten overproportioneel vol met ex-moslima's die gestalkt en bedreigd worden, en hun gehuwde evenknie die thuis wordt afgetroefd omdat de man vréést dat ze iets fouts zou kunnen willen gaan doen.

Ocharme, ons Eigen Crapuul zooooo achtergesteld! Hemeltergend!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ahnee? Waar al die ontsnappingen dan al niet goed voor zijn.

De gevangen zaten niet vol met overtredingen van de wetten op racisme en xenofobie, was de zeer duidelijke betekenis van mijn zin.
Je kan natuurlijk alles uit zijn verband halen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Ooit gehoord van smaad, dat de politie is vergeven van racisten zou je dat kunnen hard maken. Heb je nogal eens gevraagd zouden eens persoonlijk moeten afspreken. Kunt dan mischien eens de bewijzen van je stelling mee brengen.

Het tegengaan van racisme bij de flikken onderkende hun leiding al heel lang.
In verschillende korpsen, waaronder Antwerpen, werden grote inspanningen geleverd door de leiding van de politie om meer begrip op te wekken voor de vreemdelingen, en de houding van de flikken te verbeteren.
Dus de flikken zelf wisten héél goed wat er fout liep. En geloof nu niet dat dit van vandaag op morgen opgelost geraakt, de naweeën van racisme kunnen eeuwen duren. Kijk maar eens naar anti-semitisme, homohaat, zigeunerhaat in heel wat streken van Europa en de VS...
zie ook hier

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien omdat de belastingsgelden allemaal al werden uitgedeeld aan de "linkse dutskes van jongeren"?

en de vluchthuizen zitten overproportioneel vol met ex-moslima's die gestalkt en bedreigd worden, en hun gehuwde evenknie die thuis wordt afgetroefd omdat de man vréést dat ze iets fouts zou kunnen willen gaan doen.

"slaag alle dagen uw vrouw, zelfs als ge niet weet waarom: zij weet het"- arabisch spreekwoord

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

"slaag alle dagen uw vrouw, zelfs als ge niet weet waarom: zij weet het"- arabisch spreekwoord

Zoiets als het cordon sanitaire: het bestaat niet meer maar wordt nog altijd toegepast... via de fantasie van het VB.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ocharme, ons Eigen Crapuul zooooo achtergesteld! Hemeltergend!

Crapuul achterstellen vind ik niet erg, zolang dat voor import ook geldt.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

jarenlang heeft men de equatie allochtoon=crimineel proberen te lanceren. Met succes, want ik ken hopen mensen die nog nooit een allochtoon hebben gezien die hun deuren en vensters vergrendelen voor deze boemannen en die zeker geen wandelingetje in het kalme Borgerhout gaan doen, laat staan er een terrasje doen op het dageraadsplein, leute-buurt van Antwerpen, voor hen die het niet wisten.
Nu blijkt dat de blanke jeugd (een klein stuk ervan, gelukkig maar) zonder reden dan uit haatgevoelens, allochtonen aanvalt blijkt dat sommigen dit zien als "normaal" of gaat men de pers verwijten van te wijzen op deze gevaarlijke ontwikkeling.
Misdaad toeschrijven aan het vreemdeling zijn is al gevaarlijk. Verzwijgen dat we in de actieve haat faze zitten is nog gevaarlijker.

Dream on. Onder elk koren zit kaf. Enkel het allochtone houdt men het handt boven het hoofd. Misdadige acties zijn niet aan afkomst toe te schrijven. Alleen is het niet bevorderlijk dat vreemde criminelen priviliges krijgen ten opzichte van Belgische. Kunnen ze niet beide even hard gestraft worden?
Waarom is een autochtone jongere die slaags raakt met een allochtone altijd slechter dan omgekeerd? Wie zegt er dat het altijd racisme is? Er zijn zoveel dingen waarvoor puberjongens met elkaar op de vuist gaan. Als bv een migrantenjongen en een Belgische allebei hun oog op hetzelfde meisje laten vallen en ze raken op de vuist hiervoor, is dat dan ook racisme? Moet dan de Belg ervoor opdraaien, terwijl het juist de jaloerse migrant was die hem eerst aanviel?

Dit is een onjuist statement: meningen zijn niet strafbaar. Aanzetten tot vrouwenhaat, homohaat, vreemdelingenhat daarentegen wel. Alhoewel de gevangenissen niet bepaald vol zitten en de dotatie voortloopt...

Dunne lijn, is het niet? Als sommige mensen van mening zijn dat bepaalde groepen van mensen niet in hun kraam passen en ze delen dat openlijk onverbloemd mee, kan dat al als aanzetten tot haat aanzien worden.

Men steekt ze zonder reden in voorarrest en legt hun spreekverbod op .
Hoeveel aanhoudingen er zijn die tot geen enkele vervolgingen leidden, omdat de politie vaak vergeven is van de racisten wordt nooit duidelijk gemaakt.

Te veel films gezien, Feremans? Als iemand in voorarrest genomen wordt, is dat meestal met een reden. Wanneer er geen reden is om deze persoon nog verder te verdenken, laat men hem gaan. Dat heeft niets met racisme te maken.

Die mogen aan tafel zitten met Vanhecke, op de "gezinsdagen" van het VB.
Van pamperen gesproken!

Tiens, jij weet zo goed mee te praten over de gezinsdagen van het VB, dat ik je ervan begin te verdenken er zelf aanwezig geweest te zijn. Ik ben er in ieder geval niet bij, dus zal ik je maar op je woord moeten geloven.

Je hang naar de jungle mentaliteit is duidelijk.
Huur een stuk amazonie, ga er rustig de beest uithangen.

Als je als nuchter mens het bos door de juridische bomen in België, waar twee maten en twee gewichten heersten, probeert te kappen, zodat andere het ook kunnen zien, heet dat hier een jungle mentaliteit.

[ericferemans]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Dream on. Onder elk koren zit kaf. Enkel het allochtone houdt men het handt boven het hoofd.

Het eerste getuigt van een vlaag van gezond verstand: raar op deze site met de gekken die er op losgelaten zijn. Het tweede is dan weer zo'n loze bewering: staaf dat nu eens met één voorbeeld?

Misdadige acties zijn niet aan afkomst toe te schrijven. Alleen is het niet bevorderlijk dat vreemde criminelen priviliges krijgen ten opzichte van Belgische. Kunnen ze niet beide even hard gestraft worden?

Ze zijn nu ineens niet meer misdadig dan anderen. OK, dat weten de normale mensen al jaren, en daar heeft nooit iemand ooit aan getwijfeld die niet zot is. Maar nu is het probleem dat ze te weinig gestraft worden.
Hoe verzin je dit soort prietpraat: is daar een handleiding voor uitgedeeld in het gesticht?

Waarom is een autochtone jongere die slaags raakt met een allochtone altijd slechter dan omgekeerd?

Jaja: dit is typisch de denktrant van antiracisten: die zijn bij uitstek racistisch. Tilt zeker?

Wie zegt er dat het altijd racisme is? Er zijn zoveel dingen waarvoor puberjongens met elkaar op de vuist gaan.

Wie maakt er zijn' "bussiness" van alles aan vreemdelingen te koppelen?
De melkboeren?

Als bv een migrantenjongen en een Belgische allebei hun oog op hetzelfde meisje laten vallen en ze raken op de vuist hiervoor, is dat dan ook racisme? Moet dan de Belg ervoor opdraaien, terwijl het juist de jaloerse migrant was die hem eerst aanviel?

Ik denk dat we nu zoetjesaan in Dallas terechtkomen, het Dallas van geestesgestoorde frustrés. Leg dit zinnetje eens uit. Kalm, en probeer er eens logisch over na te denken. Het is je reinste zever.

Dunne lijn, is het niet? Als sommige mensen van mening zijn dat bepaalde groepen van mensen niet in hun kraam passen en ze delen dat openlijk onverbloemd mee, kan dat al als aanzetten tot haat aanzien worden.

"Ik vind achterlijken, zoals jij, moeten verwijderd worden uit de maatschappij. Ze storen het gezond verstand en passen niet in het kraam van iedereen die een iq heeft boven de zestig." Is dit het soort zaken die je nu verdedigd? Is het dat wat je voortdurend wil horen?

Te veel films gezien, Feremans? Als iemand in voorarrest genomen wordt, is dat meestal met een reden. Wanneer er geen reden is om deze persoon nog verder te verdenken, laat men hem gaan. Dat heeft niets met racisme te maken.

Was het maar waar. Er zijn perioden geweest waarin "bruinen" bij het betreden van antwerpen ettelijke keren per kilometer werden "gecontroleerd". Vergeten de goede oude tijd?

Tiens, jij weet zo goed mee te praten over de gezinsdagen van het VB, dat ik je ervan begin te verdenken er zelf aanwezig geweest te zijn. Ik ben er in ieder geval niet bij, dus zal ik je maar op je woord moeten geloven.

"Ik was er niet, dus geloof ik je niet?" LOGICA!

Als je als nuchter mens het bos door de juridische bomen in België, waar twee maten en twee gewichten heersten, probeert te kappen, zodat andere het ook kunnen zien, heet dat hier een jungle mentaliteit.

De enige die hier jungle verstand, jungle logica en jungle enthousiasme vertoont ben jij, niet ik.

[Mamaloe]

[quote=ericferemans;1947394]

jarenlang heeft men de equatie allochtoon=crimineel proberen te lanceren. Met succes, want ik ken hopen mensen die nog nooit een allochtoon hebben gezien die hun deuren en vensters vergrendelen voor deze boemannen en die zeker geen wandelingetje in het kalme Borgerhout gaan doen, laat staan er een terrasje doen op het dageraadsplein, leute-buurt van Antwerpen, voor hen die het niet wisten.

De Dageraadplaats ligt helemaal niet in Borgerhout.

En btw ik woon zelf in Borgerhout, ik heb er ook helemaal geen "schrik" van allochtonen hoor, integendeel zelfs. Ik vind het hier wel OK.

Maar je zou op zijn minst een beetje realistisch kunnen zijn in deze discussies. Ik ben al twee keer overvallen in Antwerpen (nog nooit in Borgerhout echter), en vorige week is mijn autoruit ingeslagen (niet dat er iets waardevols in mijn auto lag, zo dom zijn ze dus blijkbaar wel, dat soort tuig).

Je schiet gewoon jezelf in je voet door onwaarheden te verkondigen, terwijl ik het (denk ik toch) met de meeste van je politieke standpunten wel eens ben.

Ik ben zeer zeker voor een aanpak van de criminaliteit, maar dat hoeft inderdaad niet noodzakelijk gekoppeld te worden aan een (extreem-)rechtse agenda. Maar beweren dat die criminaliteit een fabeltje is, gaat toch ook weer te ver.

Wat ik inderdaad ook wel storend vind, is dat er mensen uit rustige buitengemeentes voor het Vlaams Belang menen te moeten kiezen vanuit een zogenaamd "onveiligheidsgevoel". Die mensen zou je toch echt wel "een mot op hun bakkes moeten geven" eigenlijk.