Vous avez dit Kyoto ?

D'Iberville a écrit:
> Réjean Laflamme a écrit :
>
>> D'Iberville a écrit :
>>
>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>
>>>> Même pas un peu de voiture ?
>>>
>>>
>>>
>>> Non
>>
>>
>> Vous êtes une rare exception (sujet de votre message d'ailleurs et
>> encore plus au Québec) pour vivre ainsi sur un trajet "supportable" de
>> transport en commun.
>>
>> Combien d'heures de transport en commun par semaine ?
>
>
> Disons une grosse heure aller et retour matin et soir
>
>

Il y a hélas des endroits qui sont très mal desservis par les transports en
commun, ou pas du tout.

--
Thibaud

Anne a écrit:
> Réjean Laflamme a écrit:
>
>> Laxounet a écrit :
>>
>>> "Réjean Laflamme" <[email protected]> wrote in message
>>
>
>>>> J'habite �* 1h30 �* l'Est de Montréal,
>>>
>
>>> C'est vraiment indispensable d'aller travailler si loin de son logement ?
>>
>
>> Je ne travaille pas aussi loin de ma maison... J'ai mon bureau dans un
>> parc �* la campagne.
>
>
> Dans ce cas, cette remarque était sans intérêt dans une discussion
> commençant par « Près de trois quarts des Belges (72,3%) utilisent leur
> voiture pour se rendre au travail et en revenir ».
>
>> incroyable mais vrai, il n'a pas de permis de conduire
>
>
> C'est aussi honteux que d'être belge ou monoparental, j'augure.
>

Piéton? C'est encore pire, je crois.

--
Thibaud

Anne a écrit:
> D'Iberville a écrit:
>
>> Réjean Laflamme a écrit :
>
>
>>> (enfin il peut être un des rares �* prendre le train).
>>
>
>> Vous avez tout faux ;-)
>
>
> C'est quand même étrange que ce pays, construit par le train, le néglige
> tellement aujourd'hui.
>

Il y a bien d'autres choses qui sont négligées. Le modèle de développement
de l'Amérique n'est pas celui de l'Europe.

À propos, ce vendredi sans voiture, quelles conséquences?

--
Thibaud

D'Iberville a écrit:
> Réjean Laflamme a écrit :
>
>> D'Iberville a écrit :
>>
>>> Réjean Laflamme a écrit :
>>>
>>>>> Et toi? Tu te deplace comment?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Quand on connaît le piètre état du réseau ferroviaire au Canada (les
>>>> trains de banlieue quasi inexistants) ce n'est pas difficile de
>>>> prévoir : la voiture (enfin il peut être un des rares �* prendre le
>>>> train).
>>>
>>>
>>>
>>> Vous avez tout faux ;-)
>>
>>
>> Vous êtes une exception statistique très rare
>
>
> Je survis ;-)
>
>> (il y a d'ailleurs de plus en plus de voitures sur les ponts et �*
>> Montréal, +50 000 nouvelles voitures par an ces 4 dernières années �*
>> Montréal).
>
>
> Ah ça, tant que le gouvernement du Québec laissera l'essence �* un dollar
> le litre et autorisera des centaines de milliers de voitures �* entrer et
> �* sortir tous les jours de Montréal, il y a peu de chances que cela
> change...
>
>

Plutôt que de pénaliser les automobilistes, ne serait-il pas plus correct
de leur fournir des alternatives vivables?



--
Thibaud

Thibaud a écrit :

> Si j'avais un carrosse, j'aurais sans doute un cocher. Ce n'est pas le cas.
>
> Et je doute que R.L. veuille m'inviter, je suis probablement trop
> subversif.

Ah, non ! Trop prévisible ! ;-)

Thibaud a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>> Réjean Laflamme a écrit :
>
>>> Vous êtes une exception statistique très rare
>>
>>
>> Je survis ;-)
>>
>>> (il y a d'ailleurs de plus en plus de voitures sur les ponts et �*
>>> Montréal, +50 000 nouvelles voitures par an ces 4 dernières années �*
>>> Montréal).
>>
>>
>> Ah ça, tant que le gouvernement du Québec laissera l'essence �* un
>> dollar le litre et autorisera des centaines de milliers de voitures �*
>> entrer et �* sortir tous les jours de Montréal, il y a peu de chances
>> que cela change...
>>
>>
>
> Plutôt que de pénaliser les automobilistes, ne serait-il pas plus
> correct de leur fournir des alternatives vivables?

Certes, mais comment entendez-vous les financer ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

"Anne" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Réjean Laflamme a écrit:
>
>> quand j'habitais �* Saint-Léonard -- sur l'île donc -- pour aller �*
>> Saint-Laurent, j'ai essayé pendant quelques semaines, l'horreur plus
>> particulièrement en hiver).
>
> Pensez ! voir toutes ces femmes qui osaient quitter leur foyer pour aller
> travailler !
>

Personne ne leur tord le bras.

Thibaud a écrit:

> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...

En voiture ? Pratiquement, oui.

> Il y a des gens qui travaillent �* 90 mn de leur domicile.

Et �* 130 km, c'est un gaspillage inouï.
À 30 km, il serait ridicule de ne pas trouver une autre organisation.

Ça fait des déplacements �* 20km/h.
Ce qui, �* vélo, est acceptable. À pied, c'est prodigieux. Par tout autre
moyen de transport motorisé, c'est sandaleux de gaspillage de temps, de
matières fossiles et d'air pur.

Thibaud a écrit :

>
> Plutôt que de pénaliser les automobilistes, ne serait-il pas plus
> correct de leur fournir des alternatives vivables?

Mon point de vue aussi : de bons trains de banlieue ainsi qu'un train
vraiment rapide toutes les heures (au moins) vers Ottawa et vers Québec,
peut-être aussi vers Toronto.

Mettez un TGV entre Montréal et Québec (avec peut-être un arrêt �*
Drummondville ou Trois-Rivières selon le tracé) toutes les heures et il
n'y aurait plus sur les routes beaucoup de ces bus Orléans qui
appartenaient �* notre PM Paul Martine et nettement moins de voitures.

Mais bon les trains c'est fédéral (il y a déj�* eu une dispute �* ce
sujet, il y a au moins 15 ans, quand le Gouv. du Québec a voulu
reprendre des voies pour augmenter la desserte, la reprise fut
interdite) et il n'y a absolument aucune volonté �* Ottawa et en Ontario
de pousser le secteur ferroviaire qui est au mains d'une société
québécoise (Bombardier) alors que l'Ontario contrôle l'industrie
automobile et la plaque tournante aéronautique canadienne est Toronto.

Anne a écrit :
> Thibaud a écrit:
>
>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...
>
> En voiture ? Pratiquement, oui.

Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms chaque
matin.
N'hésitez pas �* leur envoyer votre recette...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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Réjean Laflamme a écrit :
> Thibaud a écrit :
>
>>
>> Plutôt que de pénaliser les automobilistes, ne serait-il pas plus
>> correct de leur fournir des alternatives vivables?
>
> Mon point de vue aussi : de bons trains de banlieue ainsi qu'un train
> vraiment rapide toutes les heures (au moins) vers Ottawa et vers Québec,
> peut-être aussi vers Toronto.

Ben oui, mais vous comptez le financer comment ? par l'impôt ou alors
par une taxe sur l'essence ?

--
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Thibaud a écrit:
> D'Iberville a écrit:

>> Ah ça, tant que le gouvernement du Québec laissera l'essence �* un
>> dollar le litre et autorisera des centaines de milliers de voitures �*
>> entrer et �* sortir tous les jours de Montréal, il y a peu de chances
>> que cela change...

> Plutôt que de pénaliser les automobilistes, ne serait-il pas plus
> correct de leur fournir des alternatives vivables?

Ben justement. Ça prend des moyens.
Comme les automobilistes semblent en avoir, servons-nous dans leurs poches.

Thibaud a écrit:
> Anne a écrit:

>> C'est quand même étrange que ce pays, construit par le train, le
>> néglige tellement aujourd'hui.

> Il y a bien d'autres choses qui sont négligées. Le modèle de
> développement de l'Amérique n'est pas celui de l'Europe.

L'Amérique a quand même été développée grâce au train.

Qu'elle le néglige �* ce point aujourd'hui, alors que ce pourrait être un
élément d'unité, de fierté et même d'identité, m'a toujours désolée.

> À propos, ce vendredi sans voiture, quelles conséquences?

Pfffrrrttt !

Réjean Laflamme a écrit:
> Thibaud a écrit :

>> Si j'avais un carrosse, j'aurais sans doute un cocher. Ce n'est pas le
>> cas.

>> Et je doute que R.L. veuille m'inviter, je suis probablement trop
>> subversif.

> Ah, non ! Trop prévisible ! ;-)

Arf !
Vous dont tous les discours, les attitudes, les idées ressemblent �* ce
qu'on a vu depuis cent ans !

D'Iberville a écrit:
> Anne a écrit :
>> Thibaud a écrit:

>>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...

>> En voiture ? Pratiquement, oui.

> Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms chaque
> matin.

C'est ridicule. D'une part de faire 50 km pour aller travailler; d'autre
part de mettre 1 h 30 si c'est en voiture.

Anne a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>> Anne a écrit :
>>> Thibaud a écrit:
>
>>>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...
>
>>> En voiture ? Pratiquement, oui.
>
>> Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms
>> chaque matin.
>
> C'est ridicule. D'une part de faire 50 km pour aller travailler; d'autre
> part de mettre 1 h 30 si c'est en voiture.

Expliquez leur ça...


--
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D'Iberville a écrit:
> Anne a écrit :
>> D'Iberville a écrit:
>>> Anne a écrit :
>>>> Thibaud a écrit:

>>>>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...

>>>> En voiture ? Pratiquement, oui.

>>> Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms
>>> chaque matin.

>> C'est ridicule. D'une part de faire 50 km pour aller travailler;
>> d'autre part de mettre 1 h 30 si c'est en voiture.

> Expliquez leur ça...

Leur dire qu'ils paient pour une voiture qui roule �* 33km/h, vous pensez
que ça marchera ?

Anne a écrit:
> D'Iberville a écrit:
>
>> Anne a écrit :
>>
>>> Thibaud a écrit:
>>
>
>>>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...
>>>
>
>>> En voiture ? Pratiquement, oui.
>>
>
>> Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms
>> chaque matin.
>
>
> C'est ridicule. D'une part de faire 50 km pour aller travailler; d'autre
> part de mettre 1 h 30 si c'est en voiture.
>

C'est ridicule de n'avoir pas les moyens de vivre sur l'île de Montréal.
Mais ça existe.

--
Thibaud

D'Iberville a écrit:
> Anne a écrit :
>
>> Thibaud a écrit:
>>
>>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...
>>
>>
>> En voiture ? Pratiquement, oui.
>
>
> Je connais des gens qui mettent une heure trente pour faire 50kms chaque
> matin.

Moi aussi. Plusieurs. Beaucoup, même.

Et autant le soir, quand ils ne peuvent attendre que l'heure de pointe soit
passée.


> N'hésitez pas �* leur envoyer votre recette...
>
>



--
Thibaud

Anne a écrit:
> Thibaud a écrit:
>
>> 1 h 30 de transport, cela n'équivaut pas �* 130 km...
>
>
> En voiture ? Pratiquement, oui.
>
>> Il y a des gens qui travaillent �* 90 mn de leur domicile.
>
>
> Et �* 130 km, c'est un gaspillage inouï.
> À 30 km, il serait ridicule de ne pas trouver une autre organisation.
>
> Ça fait des déplacements �* 20km/h.
> Ce qui, �* vélo, est acceptable. À pied, c'est prodigieux. Par tout autre
> moyen de transport motorisé, c'est sandaleux de gaspillage de temps, de
> matières fossiles et d'air pur.
>

Couronne-Montréal aux heures de pointe...



--
Thibaud