Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 november 2006, 10:31   #201
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MARE Bekijk bericht
Ik verwacht geen rassenstrijd maar een cultuurstrijd. Ik ben daar zelfs zeker van. In een wereld met een dergelijke demografische explosie komen alle grondstoffen onder druk: olie, gas, water, landbouwgrond, etc. Daarvoor zal dus gevochten moeten worden. Milieu blijft achteruit gaan, aarde warmt op en vruchtbare plekjes worden schaarser. Dat betekent dat wij hier een enorme toestroom van immigranten mogen verwachten. Neem nu kraantjeswater: alleen daarvoor is het hier voor velen al het paradijs. Gaat niet enkel om sociale voorzieningen. Nagenoeg iedere cultuuris hier al gevestigd onder het recht van behoudt van hun traditionele gebruiken. Die groepen zullen dus blijven toenemen. Dat zal de onenigheid onder de bevolking enkel groter maken. Gezien die emoties enkel genegeerd worden door de beleidsmakers, zullen ze veranderen in frustraties om na verloop van enige tijd om te slaan in regelrechte haat. Dat wordt onze burgeroorlog. Ondertussen zullen we op het internationale front ook een oorlog uit te vechten hebben. De volgende wereldoorlog zal zich afspelen tussen de volgende partijen: VS, EU en Co. (zoals Australië, Canada, Japan, Taiwan, India) - China en Co. (Noord-Korea, Rusland, Vietnam) - Islam - en misschien nog een Zuid-Amerikaans blok in de geest van Chavez (die zie ik nog kiezen voor de Chinezen). Met de Islam zijn we de oorlog al begonnen. Het duurt enkel nog even vooraleer iedereen dat beseft. Ondertussen groeien de Chinezen enorm. Als twee honden vechten om een been... De Chinezen maken meer dan een 1/3 uit van de wereldbevolking. Binnen tien-twintig jaar zullen zij hard op zoek zijn naar lebensraum. Nu al moeten zij zich in Afrika sterk engageren om hun nodige grondstoffen te vinden. De VS zal het niet dulden dat het wereldheerschappij onder druk komt en zullen een geschifte hardliner de verkiezingsoverwinning gunnen. Iemand waarbij Bush in vergelijking een doetje is. Zij zullen merken dat ze op zoveel fronten belaagd worden dat ze met conventionele militaire technieken de strijd niet kunnen halen. Op Europa zullen ze al evenmin teveel moeten rekenen (eerder andersom), want we vinden onszelf zo goed dat we niet in defensie moeten investeren omdat we toch nooit zullen worden aangevallen. Right? Ondertussen zal ons continent ook verdeeld zijn door de interne strijd. Het Pentagon zal de plannetjes voor een kern-oorlog bovenhalen. Als zij het niet doen zal het wel een ander land of organisatie zijn. Een kernoorlog is niet zo ver meer af. Men zegt wel eens dat kernwapens net de vrede garanderen omdat niemand het risico wil nemen op eigen vernietiging, maar indien dat zo is, geef dan elk land in de wereld kernwapens en je hebt wereldvrede. Wishful thinking kan soms rare gevolgen hebben. De volgende generatie weet al niet meer wat oorlog inhoudt. Indien je gelooft dat er nooit nog oorlog komt, of dat ons continent daarvan is vrijgesteld, dan raad ik je aan om nog eens goed na te denken. Niet iedereen is een doetje zoals wij dat zijn. Misschien tijd om wakker te worden en ons terug naar de menselijke realiteit te verplaatsen. We heeben lang genoeg in een utopie geleefd. Nu wordt het serious.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 10:40   #202
MARE
Provinciaal Gedeputeerde
 
MARE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Arme mensen komen vaker uit arme buurten, waar het onderwijsnivieau een pak lager ligt als in de rijkere buurten en in Frankrijk heeft een arme buurt een bijna even groot stigma als een afkomst.
School kost geld en als mensen zien dat hun familie met diploma's hen niets oplevert, is het niet verwonderlijk dat ze 'gefrustreerd' (wat hier in dit geval een understatement is) geraken.
Om een goede schoolcarrière te doorlopen is motivatie een belangrijk punt. Maar als blijkt en het is zo voor velen, dat het toch niets oplevert, dan moet men niet verschieten dat de situatie daar ontaardt. Zeker gezien de concentratie van armen.

Je hoefde echt geen helderziende te zijn om te voorspellen dat het ooit zo ver ging komen. En zie nu: in Frankrijk wordt meer energie gestoken om de gebeurtenissen voor hun presidentiële campagne te recupereren, dan daadwerkelijk er de armoede te bestrijden!
Die mensen zijn zo arm dat ze wekelijks geld opsturen naar hun thuisland. U wil de cijfers niet onder ogen zien. Armoede? Dat treft u aan in hun land van origine. Wat hebben zij in le banlieu's (waar ocverigens ook veel autochtonen vertoeven): stromend water, electriciteit, verwarming, eten (niemand die er honger heeft), speelpleintjes, openbaar vervoer, winkels, werkgelegenheid, etc. Is dat armoede? Of moet je een luxe-yacht bezitten vooraleer je uit de armoede bent? Je probeert hun situatie te begrijpen, maar je hebt duidelijk een gebrek aan ervaring met deze bevolkingsgroepen. Het gaat om regelrechte haat tav van de Westerse normen en waarden. Kan u dat nu niet begrijpen? U kan wel begrijpen dat de mensen die voor het VB stemmen haatdragende xenofoben zijn, maar dat de islam of andere culturen zo zouden denken, ho, dat gaat een stapje te ver. Het is nochthans precies het zelfde principe. Twee groepen ontmoeten zich in de strijd. De enige vraag die nog rest voor u, is welke kant je wenst te verdedigen.

Laatst gewijzigd door MARE : 2 november 2006 om 10:43.
MARE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 12:02   #203
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Tijd voor een kristalnacht!
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 13:16   #204
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Tijd voor een kristalnacht!
wat een achtelijk antwoord
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 13:20   #205
MARE
Provinciaal Gedeputeerde
 
MARE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
wat een achtelijk antwoord
Acht u het antwoord hoog of laag? Héhéhé
MARE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 13:31   #206
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
ARMOEDE IS HET PROBLEEM!!

En je hoort te weten dat armoede moet bevochten worden door politieke daadkracht. En niet door 'goulags', zoals je eerder aanhaalt, of door iedereen die arm en gefrustreerd is en dat met geweld aanklaagt te omschrijven als 'Untermenschen'.
Zeker als het georganiseerde armoede is zoals in de banlieus, waar de politiek verantwoordelijk is om de ARMEN te isoleren en uit te sluiten van enige kansen.

Racisme is ook zo een vorm van armoede en frustratie. Net zoals geweld veelal een reactie is van gefrustreerden die merken dat ze hun persoonlijke problemen niet meer via de 'normale' manieren kunnen oplossen.

Racisme = Geweld en moeten beide bestreden worden. Dit liefst door een positieve en doordachte aanpak.
Als ik jou zo hoor, ligt geestelijke armoede mee aan de basis. En dat op de eerste plaats van de Westerse regeringen en hun meelopende poco's.
Racisme heeft niet altijd met geweld te maken, maar ik denk niet dat ik dat in arme zielen hun verstand kan proppen. Wie zo dom is dat hij de politieke brainwash slikt, moet niet klagen dat hij gediscrimineerd wordt.
Wie te stom is om onze cultuur, waarden en normen te begrijpen en ze daarom enkel verwerpt, hoort hier niet thuis.

Al die mensen in de banlieus zijn er niet toevallig terecht gekomen. Ze hebben het niet gemakkelijk om uit de miserie te geraken, maar als ze echt willen, geloof ik dat het mogelijk is. Maar het is gemakkelijker om te klagen dat je gediscrimineerd wordt en wat naïeve poco's zoals jij voor je karretje te spannen.
Weet jij waar je eigenlijk over spreekt? Ik wel. Ik leef in de Seefhoek, of de banlieu van Antwerpen, waar ik als autochtoon overwoekerd wordt door allochtonen, die het materieel veel beter hebben dan ik. Sorry, maar ik rijdt niet met een Mercedes of BMW, zoals vele van die migrantjes hier. En dan klagen ze nog dat ze niets hebben.
Lees de posts van Raven hier in dit topic eens. Dan zie je hoe ze aan hun luxe geraken. Het racaille wil niet integreren. Ze willen hier enkel op onze kap leven als parasieten en verdienen geld als slijk door te dealen en te helen. Voor de buitenwereld doen ze zich arm en gediscrimineerd voor, om hun misdaden goed te praten en jammer genoeg trappen gekken nog in hun leugens, omdat het toevallig nog echte kansarme allochtonen zijn, die je niet hoort klagen.
Ik spreek me hier dus niet uit over deze mensen, wel over het zielloos racaille, de rotte appels die er uit moeten om onze maatschappij terug leefbaar te maken.
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 15:30   #207
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Twee dagen geleden kwam een minister in het Nederlands journaal nog uitleggen middels een wetenschappelijk onderzoek in zijn opdracht dat allochtonen van Turkse en Marokkaanse afkomst niet werden gediscrimineerd bij sollicitaties. Het enige wat ze moesten kunnen voorleggen was een diploma, eventueel ervaring.

Hij zou de resultaten van dit onderzoek ook aan de regering voorleggen.


Mijn vraag is:

Als het aan diploma's ligt, waarom studeren ze dan niet gewoon? Zouden alle leraars racisten zijn die graag allochtonen buizen?

En waarom hoor je zoveel oudere migranten vertellen dat ze toen ze hier aankwamen nooit problemen hadden met de oude Belgen, gastvrij werden ontvangen, terwijl ze nu zelf soms niet meer in hun "eigen" wijken durven rondlopen?

Zou het voor een deel door de decennialange door de regering gesteunde ghettovorming kunnen komen?

Zou het kunnen dat de eerste migranten nog met te weinig waren om op die manier samen te klitten dat ze eigenlijk een kopie vormden van de streng geïslamiseerde samenleving waaruit ze vandaan komen? Zorgt de aanvoer van importbruiden en -bruidegommen uit het dikwijls fundamentalistische achterland van de Maghreb voor telkens weer nieuwe kansarmoede, taalachterstand en zelfgekozen segregatie? Worden zonen niet genoeg gestimuleerd om te studeren, zoals Nederlands schrijver Hafid Bouazza, van parels als "Paravion" zegt, omdat ze als macho's worden behandeld, en worden dochters te vlug van school gehaald omdat meisjes nu eenmaal kinderen moeten krijgen en geen diploma behalen?


Of is het toch gewoon die vuile racistische blanke klootzak die van alles de schuld is...


Ik vraag het me gewoon af, omdat zoveel allochtonen, vooral diegenen die wel slagen in onze maatschappij, niet aan de klaagmuur gaan staan met de onaangepasten en de progressieve kamikazes, en niet met de vinger wijzen naar de racistische aard van de vuile blanke klootzak...
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 22:15   #208
colargo
Banneling
 
 
colargo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2005
Berichten: 1.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
En lui ben je ook!!!
Te veel moeite om even te vertalen??? waarschijnlijk werkloos.. en dan noges dat agressieve toontje constant.
Misschien moet jou stamboom eens worden nagegaan en word je best teruggestuurd naar uw land van herkomst!!
@Stankar

....................
....................
Vandaag, 20:55
Vandaag, 20:48
Vandaag, 20:43
Vandaag, 20:16
Vandaag, 20:13
Vandaag, 19:33
Vandaag, 18:41
Vandaag, 17:21
Vandaag, 17:18
Vandaag, 17:11
Vandaag, 17:08
Vandaag, 16:35
Vandaag, 16:32
Vandaag, 16:23
Vandaag, 16:21
Vandaag, 16:04
Vandaag, 15:54
Vandaag, 01:24
Vandaag, 01:18
Vandaag, 01:11
Vandaag, 01:10
Vandaag, 01:05
Vandaag, 01:02
Vandaag, 00:43
Vandaag, 00:42

idd je hebt veel gewerkt vandaag

agresief LOL :

Iemand die mensen in de fik steekt en hun eigendom enz...noem ik idd gespuis.
De mening die ik heb is ook deze van vele mensen als je dat agresief vindt dan is er iets serieus mis met je of ben je van datzelfde RAS. Wat er dik in zit. Maar waarschijnlijk heb je nog geen kloten bewezen in je leven en nog niets bereikt en hoef je niet bang te zijn dat ze uw eigendom in de fik steken of je goederen stelen. Omdat je genoeg hebt met uw ocmw uitkering die wij belastingbetalers je geven. Hoooopelijk ben ik mis maar ik vrees van niet.

Opleiding of niet, rijk of arm, doet er niet toe. Het is door hun religie&cultuur dat ze fucked up in de head zijn.
We zien het dagdagelijks. Zolang die moslimworm in hun kop blijft zitten, blijven ze zieke zieltjes. Mogen ze gerust zijn met alle plezier in HUN land.


Trouwens je moet meer verdraagzaam zijn tov de autochtone bevolking .

If you are not part of the solution you are part of the problem .

Ik zou zeggen vetrek met die parasieten richting de maghreb.



In afwachting van Uw antwoord,


verblijf ik

Laatst gewijzigd door colargo : 2 november 2006 om 22:43.
colargo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2006, 23:50   #209
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door colargo Bekijk bericht
@Stankar

....................
....................
Vandaag, 20:55
Vandaag, 20:48
Vandaag, 20:43
Vandaag, 20:16
Vandaag, 20:13
Vandaag, 19:33
Vandaag, 18:41
Vandaag, 17:21
Vandaag, 17:18
Vandaag, 17:11
Vandaag, 17:08
Vandaag, 16:35
Vandaag, 16:32
Vandaag, 16:23
Vandaag, 16:21
Vandaag, 16:04
Vandaag, 15:54
Vandaag, 01:24
Vandaag, 01:18
Vandaag, 01:11
Vandaag, 01:10
Vandaag, 01:05
Vandaag, 01:02
Vandaag, 00:43
Vandaag, 00:42

idd je hebt veel gewerkt vandaag

agresief LOL :

Iemand die mensen in de fik steekt en hun eigendom enz...noem ik idd gespuis.
De mening die ik heb is ook deze van vele mensen als je dat agresief vindt dan is er iets serieus mis met je of ben je van datzelfde RAS. Wat er dik in zit. Maar waarschijnlijk heb je nog geen kloten bewezen in je leven en nog niets bereikt en hoef je niet bang te zijn dat ze uw eigendom in de fik steken of je goederen stelen. Omdat je genoeg hebt met uw ocmw uitkering die wij belastingbetalers je geven. Hoooopelijk ben ik mis maar ik vrees van niet.

Opleiding of niet, rijk of arm, doet er niet toe. Het is door hun religie&cultuur dat ze fucked up in de head zijn.
We zien het dagdagelijks. Zolang die moslimworm in hun kop blijft zitten, blijven ze zieke zieltjes. Mogen ze gerust zijn met alle plezier in HUN land.


Trouwens je moet meer verdraagzaam zijn tov de autochtone bevolking .

If you are not part of the solution you are part of the problem .

Ik zou zeggen vetrek met die parasieten richting de maghreb.



In afwachting van Uw antwoord,


verblijf ik
Verblijft u??? Meent u dat? Verblijft u in afwachting van Mijn antwoord? Dat apprecieer ik nu eens echt

Beetje op u teentjes getrapt colèreke?
Mij wat gaan stalken? Paranoïa?

Je weet toch dat de symptomen zijn van xenofobie?
Neen, wel ik zal het je even opsommen:

* Paranoïa, waanbeelden.
* Sociale isolatie: gebrek aan vrienden, mensen die je niet au serieux nemen, vaak met werkloosheid tot gevolg.
* Complotdenken.
* Soms gecombineerd met psychoses.
* Vluchtgedrag.
* Agressief gedrag.
* Het spreiden van hatelijke taal, vuilspuierij.
* Niet in staat nuances te vatten, denken in simplismen.
* Hoogheidswaanzin.

Maar geen nood, xenofobische reacties kunnen verdwijnen. Psychologische hulp is aangewezen, maar vaak verdwijnt het ook spontaan.

Verder wil ik graag nog benadrukken dat onderdrukte of sociaal geïsoleerde groepen, hetzij omwille van hun kleur of geloof, hetzij door armoede zeer moeilijk uit deze situatie geraken. Hiervoor is daadkrachtige politieke tussenkomst en een grondige maatschappelijke verandering noodzakelijk.

Dus prijs uzelf gelukkig.


Hoogachtend,

Starkan.

Laatst gewijzigd door Starkan : 2 november 2006 om 23:51.
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 00:01   #210
Chilles
Partijlid
 
Chilles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
wat een achtelijk antwoord
Sta mij toe de duidelijk noodzakelijke 'r' toe te voegen.

Wat een achterlijk antwoord.
__________________
"Het geloof is een gevaar voor de mens, in plaats van zijn gelovigen gerust te stellen en hen helpen een zorgeloos leven te leiden, zaait het haat zoals Homofobie en Racisme."
"Mijn God zal mij beschermen van jullie daden." Hij brandde goed, die Christen.
Chilles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 12:23   #211
MARE
Provinciaal Gedeputeerde
 
MARE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Verblijft u??? Meent u dat? Verblijft u in afwachting van Mijn antwoord? Dat apprecieer ik nu eens echt

Beetje op u teentjes getrapt colèreke?
Mij wat gaan stalken? Paranoïa?

Je weet toch dat de symptomen zijn van xenofobie?
Neen, wel ik zal het je even opsommen:

* Paranoïa, waanbeelden.
* Sociale isolatie: gebrek aan vrienden, mensen die je niet au serieux nemen, vaak met werkloosheid tot gevolg.
* Complotdenken.
* Soms gecombineerd met psychoses.
* Vluchtgedrag.
* Agressief gedrag.
* Het spreiden van hatelijke taal, vuilspuierij.
* Niet in staat nuances te vatten, denken in simplismen.
* Hoogheidswaanzin.

Maar geen nood, xenofobische reacties kunnen verdwijnen. Psychologische hulp is aangewezen, maar vaak verdwijnt het ook spontaan.

Verder wil ik graag nog benadrukken dat onderdrukte of sociaal geïsoleerde groepen, hetzij omwille van hun kleur of geloof, hetzij door armoede zeer moeilijk uit deze situatie geraken. Hiervoor is daadkrachtige politieke tussenkomst en een grondige maatschappelijke verandering noodzakelijk.

Dus prijs uzelf gelukkig.


Hoogachtend,

Starkan.
Zeg Starkan, ik hoop dat je beseft, dat wanneer de overheid toegeeft aan dergelijke geweldadige chantage, dat zij meteen het probleem erkend en erger maakt. Dan kan iedereen die z'n zinnetje niet krijgt een bus in de fik steken of zo om de overheid zijn wensen duidelijk te maken. Als je daar aan toegeeft, dan ontaard het probleem buiten alle proporties. Daarenboven smijten die mensen hun eigen ruiten in. Waar kunnen hun acties op steun rekenen, afgezien van naïeve idealisten zoals jij? Indien zij hun sociale situatie wensen te verbeteren, dan zijn zij wel verstandig genoeg om te weten hoe je dat het best aanpakt. Daar draait dit dus helemaal niet om. Neen, het zit veel dieper gebakken. Als men de balieu's verenigt onder één front met daarin vertegenwoordigers van alle aanwezige bevolkingsgroepen, dan kan men organiseren en manifestaties houden. Na verloop van tijd krijgen ze dan de gewenste media-aandacht, waarin ze op positieve wijze hun problemen kunnen uitleggen. Dan vergaren ze misschien wel steun onder de bevolking en krijgen ze een kans om op politiek niveau te onderhandelen. Op die wijze kunnen ze makkelijk vooruitgang boeken. Waarom doen ze het dan niet zo? Zou het misschien kunnen dat hun zogezegde armoede hen helemaal geen zorgen baart, maar dat ze omwille van slecht nadenken vinden dat de tijd al rijp is om het conflict en de strijd te zoeken met het Westen? Zijn het geen jonge naïeve idealisten, zoals u er één bent? Weliswaar van een andere strekking. Welke allochtoon spreekt zich hier overigens tegen uit? Right: absoluut niemand. Ze bereiden zich gewoon voor op een strijd met het Westen man, meer is het niet. De oudere, meer verstandige en geduldige garde kijkt nu toe hoe ver die jongeren precies kunnen gaan. En jij zou daaraan willen toegeven? Dan weten ze meteen hoe ver ze nu al kunnen gaan. Waarom stel je je eigen stelling eens niet op de proef en ga eens praten met ze in Parijs. Zeg ze eens dat jij goede bedoelingen hebt en dat je wenst te helpen om hen uit hun zogezegde armoede te halen. Maar kom dan niet klagen als je met brandwonden of een mes in rug terug keert, als je terugkeert.
MARE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 12:38   #212
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Zou gij uw leven geven in naar voor de westerse beschaving?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 17:06   #213
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MARE Bekijk bericht
Zeg Starkan, ik hoop dat je beseft, dat wanneer de overheid toegeeft aan dergelijke geweldadige chantage, dat zij meteen het probleem erkend en erger maakt. Dan kan iedereen die z'n zinnetje niet krijgt een bus in de fik steken of zo om de overheid zijn wensen duidelijk te maken. Als je daar aan toegeeft, dan ontaard het probleem buiten alle proporties. Daarenboven smijten die mensen hun eigen ruiten in. Waar kunnen hun acties op steun rekenen, afgezien van naïeve idealisten zoals jij? Indien zij hun sociale situatie wensen te verbeteren, dan zijn zij wel verstandig genoeg om te weten hoe je dat het best aanpakt. Daar draait dit dus helemaal niet om. Neen, het zit veel dieper gebakken. Als men de balieu's verenigt onder één front met daarin vertegenwoordigers van alle aanwezige bevolkingsgroepen, dan kan men organiseren en manifestaties houden. Na verloop van tijd krijgen ze dan de gewenste media-aandacht, waarin ze op positieve wijze hun problemen kunnen uitleggen. Dan vergaren ze misschien wel steun onder de bevolking en krijgen ze een kans om op politiek niveau te onderhandelen. Op die wijze kunnen ze makkelijk vooruitgang boeken. Waarom doen ze het dan niet zo?
Ik heb begrip voor de frustraties van de bewoners van de banlieus.
Het mag wel duidelijk zijn dat ik deze vandalenstreken ten zeerste afkeur, net zoals het gros van de bewoners daar, de ouders van de vandalen, de imams, en iedereen met een wat nuchtere geest, dit afkeurt.
Dat betekent echter niet dat men de problemen daar moet negeren. Trouwens, de vandalen hebben daar helemaal geen eisen, dus wat valt er dan toe te geven?
Het probleem is er een van een totaal ontwrichte urbanisatie problematiek, waar mensen met een laag inkomen worden gedwongen in de banlieus te gaan wonen, veelal met veel te veel mensen in veel te kleine appartementen. Iedereen met een beetje sociologische kennis weet dat als je mensen gaat concentreren in wijken op basis van hun sociale status, dat tot probleemsituaties leidt. Zie de Bronx in de VS. En de mensen kan je niet zomaar meer wijs maken dat het hun lot is. Dit is georganiseerde isolatie van de bevolking van Frankrijk door de regering.
Alleen doet de regering daar alsof er niets gebeurd is. Men pakt de problemen niet aan, de vandalen zijn bijna allemaal vrijgesproken, de politie trekt zich terug en van een andere urbanistische aanpak is geen sprake.

Het mondt daar uit in anarchistische situaties waar het meerendeel van de bewoners daar slachtoffer zijn. Het is een minderheid vd inwoners die deelnam aan die acties. Dus geen reden om het hoofd in het zand te steken en enkel repressie als mogelijke oplossing te voorzien. Dat zou de zaken daar alleen maar verergen.

Een gezonde maatschappij moet gediversifieerd zijn, niet de minderbegoeden bij de minderbegoeden zetten, de middneklasse bij de middenklasse en de rijken bij de rijken.
Dit druist overigens in tegen alles waar de Fransen voor staan. Ze (de regering) verkrachten hun eigen idealen die zijn verworven na de Franse Revolutie.
Hoe geloofwaardig klinken de woorden 'Liberté, Egalité, Fraternité' nog als je ziet hoe Frankrijk tot een klassensysteem transformeert?
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 17:10   #214
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Een gezonde maatschappij moet gediversifieerd zijn, niet de minderbegoeden bij de minderbegoeden zetten, de middneklasse bij de middenklasse en de rijken bij de rijken.
Dit druist overigens in tegen alles waar de Fransen voor staan. Ze (de regering) verkrachten hun eigen idealen die zijn verworven na de Franse Revolutie.
Hoe geloofwaardig klinken de woorden 'Liberté, Egalité, Fraternité' nog als je ziet hoe Frankrijk tot een klassensysteem transformeert?
In een gezonde maatschappij zou de welvaart eerlijk verdeeld zijn en worden de rijken niet steeds rijker op de kap van de armen. (zie het Mattheüseffect)

En sinds wanneer zijn de Fransen met hun leuze "Liberté, Egalité, Franternité" ooit geloofwaardig geweest? Vraag het eens aan de bv de Bretoenen.
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 19:46   #215
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Tijd voor een kristalnacht!
Wasda? Een dreigement soms?
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2006, 19:59   #216
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MARE Bekijk bericht
Ik verwacht geen rassenstrijd maar een cultuurstrijd. Ik ben daar zelfs zeker van. In een wereld met een dergelijke demografische explosie komen alle grondstoffen onder druk: olie, gas, water, landbouwgrond, etc. Daarvoor zal dus gevochten moeten worden. Milieu blijft achteruit gaan, aarde warmt op en vruchtbare plekjes worden schaarser. Dat betekent dat wij hier een enorme toestroom van immigranten mogen verwachten. Neem nu kraantjeswater: alleen daarvoor is het hier voor velen al het paradijs. Gaat niet enkel om sociale voorzieningen. Nagenoeg iedere cultuuris hier al gevestigd onder het recht van behoudt van hun traditionele gebruiken. Die groepen zullen dus blijven toenemen. Dat zal de onenigheid onder de bevolking enkel groter maken. Gezien die emoties enkel genegeerd worden door de beleidsmakers, zullen ze veranderen in frustraties om na verloop van enige tijd om te slaan in regelrechte haat. Dat wordt onze burgeroorlog. Ondertussen zullen we op het internationale front ook een oorlog uit te vechten hebben. De volgende wereldoorlog zal zich afspelen tussen de volgende partijen: VS, EU en Co. (zoals Australië, Canada, Japan, Taiwan, India) - China en Co. (Noord-Korea, Rusland, Vietnam) - Islam - en misschien nog een Zuid-Amerikaans blok in de geest van Chavez (die zie ik nog kiezen voor de Chinezen). Met de Islam zijn we de oorlog al begonnen. Het duurt enkel nog even vooraleer iedereen dat beseft. Ondertussen groeien de Chinezen enorm. Als twee honden vechten om een been... De Chinezen maken meer dan een 1/3 uit van de wereldbevolking. Binnen tien-twintig jaar zullen zij hard op zoek zijn naar lebensraum. Nu al moeten zij zich in Afrika sterk engageren om hun nodige grondstoffen te vinden. De VS zal het niet dulden dat het wereldheerschappij onder druk komt en zullen een geschifte hardliner de verkiezingsoverwinning gunnen. Iemand waarbij Bush in vergelijking een doetje is. Zij zullen merken dat ze op zoveel fronten belaagd worden dat ze met conventionele militaire technieken de strijd niet kunnen halen. Op Europa zullen ze al evenmin teveel moeten rekenen (eerder andersom), want we vinden onszelf zo goed dat we niet in defensie moeten investeren omdat we toch nooit zullen worden aangevallen. Right? Ondertussen zal ons continent ook verdeeld zijn door de interne strijd. Het Pentagon zal de plannetjes voor een kern-oorlog bovenhalen. Als zij het niet doen zal het wel een ander land of organisatie zijn. Een kernoorlog is niet zo ver meer af. Men zegt wel eens dat kernwapens net de vrede garanderen omdat niemand het risico wil nemen op eigen vernietiging, maar indien dat zo is, geef dan elk land in de wereld kernwapens en je hebt wereldvrede. Wishful thinking kan soms rare gevolgen hebben. De volgende generatie weet al niet meer wat oorlog inhoudt. Indien je gelooft dat er nooit nog oorlog komt, of dat ons continent daarvan is vrijgesteld, dan raad ik je aan om nog eens goed na te denken. Niet iedereen is een doetje zoals wij dat zijn. Misschien tijd om wakker te worden en ons terug naar de menselijke realiteit te verplaatsen. We heeben lang genoeg in een utopie geleefd. Nu wordt het serious.
Er al aan gedacht om een uitgever te zoeken.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2006, 00:02   #217
colargo
Banneling
 
 
colargo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2005
Berichten: 1.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Verblijft u??? Meent u dat? Verblijft u in afwachting van Mijn antwoord? Dat apprecieer ik nu eens echt

Beetje op u teentjes getrapt colèreke?
Mij wat gaan stalken? Paranoïa?

Je weet toch dat de symptomen zijn van xenofobie?
Neen, wel ik zal het je even opsommen:

* Paranoïa, waanbeelden.
* Sociale isolatie: gebrek aan vrienden, mensen die je niet au serieux nemen, vaak met werkloosheid tot gevolg.
* Complotdenken.
* Soms gecombineerd met psychoses.
* Vluchtgedrag.
* Agressief gedrag.
* Het spreiden van hatelijke taal, vuilspuierij.
* Niet in staat nuances te vatten, denken in simplismen.
* Hoogheidswaanzin.

Maar geen nood, xenofobische reacties kunnen verdwijnen. Psychologische hulp is aangewezen, maar vaak verdwijnt het ook spontaan.

Verder wil ik graag nog benadrukken dat onderdrukte of sociaal geïsoleerde groepen, hetzij omwille van hun kleur of geloof, hetzij door armoede zeer moeilijk uit deze situatie geraken. Hiervoor is daadkrachtige politieke tussenkomst en een grondige maatschappelijke verandering noodzakelijk.

Dus prijs uzelf gelukkig.


Hoogachtend,

Starkan.
Ge weet precies zeeeer goed hoe jezelf in elkaar zit(it takes one to know one) ofwel geconditioneerd door de maghreb gemeenschap .

Das al veel als ge dat weet en nu nog hulp zoeken en een beetje meer buiten komen en bewegen. Zodat uw v02max stijgt en uw hersens meer zuurstof krijgen.

Een ding moet ik toegeven, zever verkopen kunt ge. Tal van vreemdelingen in belgië die ja idd werken en "normaal" leven. Enkel met een bepaalde groep miserie. En ze waren "toevallig" weer in het nieuws deze avond ivm hun specialiteiten .



Doei Pc nerd


Jongen sterft onder tram na duw

ANTWERPEN - Een jonge allochtoon is vrijdagavond in Antwerpen om het leven gekomen toen hij tijdens een ruzie onder een tram werd geduwd. Hij was op slag dood.

De dader vluchtte. Hij sprong na het incident in een auto en reed weg, meldde de Vlaamse televisie. De politie is een zoektocht begonnen, aldus de Belgische autoriteiten. Ook de dader zou allochtoon zijn.
Maw Gespuis

Laatst gewijzigd door colargo : 4 november 2006 om 00:17.
colargo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2006, 16:19   #218
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Weer zo een heel gevatte, to the point post van een van de resident moslim/allochtoon/socialistenhaters.

Idd, het feit dat die jongeren zich zo gedragen heeft niks te maken met hun levensomstandigheden, die aantoonbaar slecht zijn. Het ligt namelijk aan het kwaadaardige gen dat ze in zich meedragen uit de Maghreb, dat dan nog wordt gecultiveerd door de Islam.

Why be understanding when you can hate?

Eeuh ik denk niet dat u erg veel weet over de toestand in Frankrijk. Misschien af en toe eens naar een zender luisteren waar de berichtgeving nog redelijk objectief en van niveau is �* la BBC. De rellen in Parijs worden veroorzaakt door een 3000-tal jongeren (maximaal), we hebben het hier over enkele honderdduizenden inwoners (waarvan ook veel van allochtone afkomst) die door dit crapuul geterroriseerd worden.

Nog een chance dat de overgrote meerderheid niet de politie aanvalt en de boel probeert te vernietigen, want volgens uw 'begripvolle logica' zouden ze het eigenlijk allemaal moeten doen.


Het gedrag van die jongeren heeft ermee te maken dat zij veelal lid zijn van criminele bendes die de politie uit 'hun gebied' willen weghouden zodat zij er de wet kunnen stellen.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2006, 14:08   #219
MARE
Provinciaal Gedeputeerde
 
MARE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Ik heb begrip voor de frustraties van de bewoners van de banlieus.
Het mag wel duidelijk zijn dat ik deze vandalenstreken ten zeerste afkeur, net zoals het gros van de bewoners daar, de ouders van de vandalen, de imams, en iedereen met een wat nuchtere geest, dit afkeurt.
Dat betekent echter niet dat men de problemen daar moet negeren. Trouwens, de vandalen hebben daar helemaal geen eisen, dus wat valt er dan toe te geven?
Het probleem is er een van een totaal ontwrichte urbanisatie problematiek, waar mensen met een laag inkomen worden gedwongen in de banlieus te gaan wonen, veelal met veel te veel mensen in veel te kleine appartementen. Iedereen met een beetje sociologische kennis weet dat als je mensen gaat concentreren in wijken op basis van hun sociale status, dat tot probleemsituaties leidt. Zie de Bronx in de VS. En de mensen kan je niet zomaar meer wijs maken dat het hun lot is. Dit is georganiseerde isolatie van de bevolking van Frankrijk door de regering.
Alleen doet de regering daar alsof er niets gebeurd is. Men pakt de problemen niet aan, de vandalen zijn bijna allemaal vrijgesproken, de politie trekt zich terug en van een andere urbanistische aanpak is geen sprake.

Het mondt daar uit in anarchistische situaties waar het meerendeel van de bewoners daar slachtoffer zijn. Het is een minderheid vd inwoners die deelnam aan die acties. Dus geen reden om het hoofd in het zand te steken en enkel repressie als mogelijke oplossing te voorzien. Dat zou de zaken daar alleen maar verergen.

Een gezonde maatschappij moet gediversifieerd zijn, niet de minderbegoeden bij de minderbegoeden zetten, de middneklasse bij de middenklasse en de rijken bij de rijken.
Dit druist overigens in tegen alles waar de Fransen voor staan. Ze (de regering) verkrachten hun eigen idealen die zijn verworven na de Franse Revolutie.
Hoe geloofwaardig klinken de woorden 'Liberté, Egalité, Fraternité' nog als je ziet hoe Frankrijk tot een klassensysteem transformeert?
Jij geeft wél toe aan het geweld. Daarvoor hoeven ze geen eisen te hebben. Het gaat erom dat jij begrip wil opbrengen voor het geweld, en dat is toegeven. Niemand zou daar begrip voor mogen tonen, hoewel het perfect begrijpbaar is. Indien je verstandig genoeg bent, dan kan je alles begrijpen. Maar er is een verschil tussen begrijpen en goedkeuren. Ik kan begrijpen waarom de Duitsers de holocaust begonnen zijn. Dat wil niet zeggen dat ik daar ook mijn goedkeuring over uitspreek door er begrip voor op te brengen. Als je nu meteen gaat ingrijpen in de banlieu's om wat te doen aan de zogezegde armoede, dan zal dit ervaren worden als een toegeving aan het geweld. Men zou denken dat ze hun stem hebben doen horen en dat ze op die manier misschien wel meer kunnen bereiken. Je kommentaar over het concentreren van lage inkomens is niet helmaal terecht overigens. Neem nu Oostende: daar heb je grosso modo stadswijken, villa-wijken en sociale woonwijken (= banlieu's). Je moet natuurlijk niet raden waar de laagste inkomens gesitueerd zijn. Maar surprise, surprise, er zijn nooit problemen geweest. Het is veeleer een kwestie van cultuur dan sociale organisatie. De Bronx zijn perfect veilig hoor. Ik ben er geweest en ik voelde mij perfect op m'n gemak. Misschien was dat vroeger anders, maar dan denk ik dat dit ook eerder een cultuur en opvoedingsprobleem was. In Tokyo hebben ze de kleinste appartamenten die je je maar kan inbeelden, maar geen rellen. Daarenboven zijn de herrieschoppers geen repsresentatieve weergave van de inwoners in de banlieu's. Zij verneuken de kansen voor de anderen die wel een trapje hoger willen op de sociale ladder. De herrieschoppers zijn niets minder dan allochtonen van Afrikaanse origine. Aanhangers van Islam. En daar zit nu het probleem: hun sociale toestand interesseert hen de ballen; zij haten het Westen: maar dat schijnt u nu niet te begrijpen. Vreemd toch? Of gewoon koppig? Een gezonde maatschappij mag volgens mij ook geen te grote klassenverschillen doen ontstaan. De dag van vandaag zijn er wel enorm toenemende verschillen in sociale welvaart. Maar het is niet vergelijken met vroeger, toen er wel degelijk armoede was. Nu heeft de laagste inkomensgroep nog steeds geen armoedeprobleem. Allen blijven de hoogste inkomensgroepen en de middenklasse steeds scherper afsteken in vergelijking met de laagste sociale groep. Dat zorgt soms voor spanningen. Maar er is nog geen reden voor geweld. En dat is dus ook niet de reden waardoor het geweld is ontstaan.
MARE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2006, 14:28   #220
MARE
Provinciaal Gedeputeerde
 
MARE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 851
Standaard

Starkan. Voorts ben je ook verkeerd door te stellen dat de allochtone gemeenschap zich wel degelijk uitspreekt tegen het geweld. Dat is namelijk niet het geval. Uiteraard zijn er wel enkele individuen die zich er tegen uitspreken. Maar de allochtone gemeenschap op zich spreekt zich er niet tegen uit. Ze blijven stil. Ze kunnen wel een opmars organiseren om de twee doden te herdenken die het excuus waren voor het geweld, maar een opmars organiseren tegen het geweld dat is blijkbaar niet mogelijk.

Laatst gewijzigd door MARE : 5 november 2006 om 14:32.
MARE is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be