VW Vorst ligt opnieuw plat

Samsa · 25 januari 2007, 19:44

http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/ec....bron=homeArt1

Vooral waar personeelsdirecteur Jos Kayaert zegt "en dan dreigt opnieuw een sluitingsscenario" vond ik treffend. het komt neer op "gehoorzaam of geen werk" ofte neoliberalisme.

alberto · 25 januari 2007, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/ec....bron=homeArt1

Vooral waar personeelsdirecteur Jos Kayaert zegt "en dan dreigt opnieuw een sluitingsscenario" vond ik treffend. het komt neer op "gehoorzaam of geen werk" ofte neoliberalisme.

Daar komt het in feite op neer, maar men kan altijd nog zelf zelfstandige worden en dan moet men naar u luisteren.

Samsa · 25 januari 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Daar komt het in feite op neer, maar men kan altijd nog zelf zelfstandige worden en dan moet men naar u luisteren.

niet iedereen wordt zomaar zelfstandige. om te beginnen moet je een lening aangaan, die je niet zo makkelijk krijgt. daarbij komt dat een enorm deel van de zelfstandigen hun eerste jaar niet overleeft. wat dan? geen werk en torenhoge schulden...

Sfax · 25 januari 2007, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/ec....bron=homeArt1

Vooral waar personeelsdirecteur Jos Kayaert zegt "en dan dreigt opnieuw een sluitingsscenario" vond ik treffend. het komt neer op "gehoorzaam of geen werk" ofte neoliberalisme.

Niemand kan VW verplichten in een land te blijven waar de productielijn meer stil ligt dan ze draait, net zoals niemand die werknemers kan verplichten te staken.
Als VW effectief dicht gaat, dan zullen ze het daar vooral aan zichzelf te danken hebben.

alberto · 25 januari 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

niet iedereen wordt zomaar zelfstandige. om te beginnen moet je een lening aangaan, die je niet zo makkelijk krijgt. daarbij komt dat een enorm deel van de zelfstandigen hun eerste jaar niet overleeft. wat dan? geen werk en torenhoge schulden...

Ik weet het, maar men moet een keuze maken hé, ofwel werk je voor iemand, ofwel werk iemand voor u.
Om een huis te bouwen moeten de meesten ook een lening aangaan en je weet toch ook niet of je dat zal kunnen blinven afbetalen, aan alles zijn risico's verbonden.

bartje · 25 januari 2007, 20:07

Proficiat aan de vakbonden, dank zij u zullen er nog MEER banen verdwijnen, enkel en alleen dank zij de vakbonden, de vakbonden die beginnen te denken dat ze het warm water uitgevonden hebben, 0,00 respect heb ik nog voor hun acties!

solidarnosc · 25 januari 2007, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Proficiat aan de vakbonden, dank zij u zullen er nog MEER banen verdwijnen, enkel en alleen dank zij de vakbonden, de vakbonden die beginnen te denken dat ze het warm water uitgevonden hebben, 0,00 respect heb ik nog voor hun acties!

Kom, kom. Wees toch niet zo hypocriet. U heeft nooit respect gehad voor vakbonden laat staan voor hun acties. Het enigste waar u respect voor heeft zijn de materiële en immateriële voordelen die generaties van vakbondsmilitanten en sociale activisten voor uw persoonlijk hebben afgedwongen zonder dat u er zelf ooit ook maar iets heeft voor moeten doen en zal doen.

GaRnaaLBeeR · 25 januari 2007, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Daar komt het in feite op neer, maar men kan altijd nog zelf zelfstandige worden en dan moet men naar u luisteren.

Voor wat zou de man die in staat voor het financiele reilen en zeilen van het bedrijf dan niet evengoed onderdanig moeten doen voor hun arbeiders?
Ik vraag mij dit al langer af.

solidarnosc · 25 januari 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als VW effectief dicht gaat, dan zullen ze het daar vooral aan zichzelf te danken hebben.

Dat had u sowieso gezegd in het geval van Volkswagen en zegt u wellicht zowieso als ondernemingen sluiten in ons land. De stoute werknemers die wat zekerheid willen in hun leven en de sukkelaars van aandeelhouders die het met een rendement van 10% niet meer konden bollen.

bartje · 25 januari 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kom, kom. Wees toch niet zo hypocriet. U heeft nooit respect gehad voor vakbonden laat staan voor hun acties. Het enigste waar u respect voor heeft zijn de materiële en immateriële voordelen die generaties van vakbondsmilitanten en sociale activisten voor uw persoonlijk hebben afgedwongen zonder dat u er zelf ooit ook maar iets heeft voor moeten doen en zal doen.

Kan je eens aantonen dat ik nooit respect gehad heb voor de vakbonden?
Maar de vakbonden schijnen te vergeten dat er nog iets bestaat naast het staken, werken met name. Altijd maar staken en staken, tja... en dan zijn ze verwonderd dat het nog slechter gaat.

Samsa · 25 januari 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Kan je eens aantonen dat ik nooit respect gehad heb voor de vakbonden?
Maar de vakbonden schijnen te vergeten dat er nog iets bestaat naast het staken, werken met name. Altijd maar staken en staken, tja... en dan zijn ze verwonderd dat het nog slechter gaat.

hoezo 'altijd maar staken en staken'? VW kondigt van de ene dag op de andere aan enkele duizenden mensen op straat te gooien na een hele resem cadeaus van de overheid (en laten we niet het nieuwe protocol voor de automobielsector vergeten waarover de vakbonden intussen een princiepsakkoord hebben ondertekend) en dan zouden de gedupeerde werknemers (die instemden met langer werken etc) nog niet mogen tonen dat ze het grondig kotsbeu zijn? wanneer mogen ze dat dan eigenlijk wel?

alberto · 25 januari 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Voor wat zou de man die in staat voor het financiele reilen en zeilen van het bedrijf dan niet evengoed onderdanig moeten doen voor hun arbeiders?
Ik vraag mij dit al langer af.

Omdat hij wss volk genoeg kan krijgen die voor hem willen werken, vanaf het moment dat hij volk tekort komt om zijn bedrijf degelijk te runnen zal hij onderdaniger worden naar zijn werknemers en hen meer voordelen geven om toch bij hem te komen werken, vraag en aanbod.

Sfax · 25 januari 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat had u sowieso gezegd in het geval van Volkswagen en zegt u wellicht zowieso als ondernemingen sluiten in ons land. De stoute werknemers die wat zekerheid willen in hun leven en de sukkelaars van aandeelhouders die het met een rendement van 10% niet meer konden bollen.

Je kan als werknemer zekerheid wensen en vragen, en je kan vervolgens eigenhandig die zekerheid op het schavot plaatsen. Niet zo bijster snugger, maar blijkaar moet men jullie die vrijheid laten. Alleen spijtig dat een hoop werknemmrs die er niet om gevraagd hebben, mee het slachtoffer worden.

Los daarvan is een bedrijf geen liefdadigheidsorganisatie.

Sfax · 25 januari 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kom, kom. Wees toch niet zo hypocriet. U heeft nooit respect gehad voor vakbonden laat staan voor hun acties. Het enigste waar u respect voor heeft zijn de materiële en immateriële voordelen die generaties van vakbondsmilitanten en sociale activisten voor uw persoonlijk hebben afgedwongen zonder dat u er zelf ooit ook maar iets heeft voor moeten doen en zal doen.

In eenzelfde redenering zou jij vandaag nog steeds op je blote knietjes moeten gaan zitten voor elke Amerikaan, enkel en alleen omdat zij zo vriendelijk waren ons te bevrijden van den Duits.

solidarnosc · 25 januari 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Kan je eens aantonen dat ik nooit respect gehad heb voor de vakbonden?
Maar de vakbonden schijnen te vergeten dat er nog iets bestaat naast het staken, werken met name. Altijd maar staken en staken, tja... en dan zijn ze verwonderd dat het nog slechter gaat.

Toon me dan eens aan waar je hier wel al eens respect heeft gehad voor vakbonden.

Dan praten we verder.

Ik denk dat je een wat verkeerd beeld hebt van de invloed van "de" vakbonden op de werkvloer. Het cliché dat de vakbonden graag staken is gewoon onzin. 99,999% van de sociale conflicten worden opgelost zonder te staken en vakbondsbonzen zitten ook veel liever rond de tafel dan dat ze op straat voor een fabriekspoort gaan staan. Mensen in Vorst leven al jaren in onzekerheid, moeten steeds harder werken (wat cijfermatig ook is aangetoond in de media) en dan is het gezien de huidige omstandigheden van sluiting/sanering waarin er nog steeds tientallen vragen niet beantwoord zijn te begrijpen dat sommige mensen die aan de band staan het soms psychisch/fysisch begeven en dan licht meteen de boel plat.

Waarom krijgen de topmanagers van Volkswagen in Duitsland geen kritiek omdat ze na maanden nog altijd geen enkel idee zeggen te hebben wat ze met Vorst willen doen? Ze weten wel hoeveel winst ze dit kwartaal willen boeken maar hebben geen flauw idee wat ze met één van hun grootste vestigingen willen doen. Is dat dan normaal en moet dat zomaar gepikt worden?

solidarnosc · 25 januari 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

In eenzelfde redenering zou jij vandaag nog steeds op je blote knietjes moeten gaan zitten voor elke Amerikaan, enkel en alleen omdat zij zo vriendelijk waren ons te bevrijden van den Duits.

Als ik iemand moet bedanken dan is dat het Rode Leger want Duitsland heeft de oorlog in het Oosten verloren en niet het Westen. Bovendien is de strijd tegen nazi-duitsland gestreden wat niet gezegd kan worden van de strijd voor een meer rechtvaardige samenleving.

bartje · 25 januari 2007, 20:50

Voila, ze kunnen het niet aantonen en dat wordt dan maar omgedraaid. yeah yeah...

En wat de vakbonden betreft, ik breek ze niet helemaal af hoor, ik weet dat ze soms héél wat uit de brand hebben weten te slepen, niet alleen nu, maar ook in de tijd dat ik hier zelfs nog niet rondliep maar ze moeten gewoon beseffen dat niet alles kan hé; die ontslagvergoedingen bij Vorst vind ik dan ronduit belachelijk en eigenlijk een enorme steek naar mensen die in andere bedrijven willen en ook wel kunnen werken; soms zou je denken dat het beter is dat het slecht gaat als je zo'n zaken van ontslagvergoedingen bekijkt.

Sfax · 25 januari 2007, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als ik iemand moet bedanken dan is dat het Rode Leger want Duitsland heeft de oorlog in het Oosten verloren en niet het Westen. Bovendien is de strijd tegen nazi-duitsland gestreden wat niet gezegd kan worden van de strijd voor een meer rechtvaardige samenleving.

Komkomkom, je moet niet gaan terugkrabbelen. Het Rode Leger heeft hier zelfs geen voet neergezet mijn beste; de zaken niet gaan verdraaien.
Los daarvan is de strijd tegen naizsme, racisme en onderdrukking evenmin al voorbij.
Maar goed, het is natuurlijk eenvoudiger als een klein kind steeds meer en meer te gaan roepen en vragen, en achteraf beteutert te kijken wanneer je het deksel op de neus krijgt.

GaRnaaLBeeR · 25 januari 2007, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Omdat hij wss volk genoeg kan krijgen die voor hem willen werken, vanaf het moment dat hij volk tekort komt om zijn bedrijf degelijk te runnen zal hij onderdaniger worden naar zijn werknemers en hen meer voordelen geven om toch bij hem te komen werken, vraag en aanbod.

En dan blijft hij nog steeds de baas. Ik bedoelde de band, arbeider-baas niet simpelweg in die context, maar ik stel het hele bestaan ervan in vraag. Is het principeel geen aanval op de soevreniteit van het individu om één mens zeggenschap te geven over een hoop andere mensen/individue?
Voorwat zou er over het productie proces één koning moeten regeren.

Den Ardennees · 25 januari 2007, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Proficiat aan de vakbonden, dank zij u zullen er nog MEER banen verdwijnen, enkel en alleen dank zij de vakbonden, de vakbonden die beginnen te denken dat ze het warm water uitgevonden hebben, 0,00 respect heb ik nog voor hun acties!

Inderdaad, men moet weten wanneer men moet stoppen met staken.

25 januari 2007, 19:44	#1
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	VW Vorst ligt opnieuw plat http://www.demorgen.be/dm/nl/geld/ec....bron=homeArt1 Vooral waar personeelsdirecteur Jos Kayaert zegt "en dan dreigt opnieuw een sluitingsscenario" vond ik treffend. het komt neer op "gehoorzaam of geen werk" ofte neoliberalisme. __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

25 januari 2007, 20:07	#6
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Proficiat aan de vakbonden, dank zij u zullen er nog MEER banen verdwijnen, enkel en alleen dank zij de vakbonden, de vakbonden die beginnen te denken dat ze het warm water uitgevonden hebben, 0,00 respect heb ik nog voor hun acties! __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

25 januari 2007, 20:50	#17
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Voila, ze kunnen het niet aantonen en dat wordt dan maar omgedraaid. yeah yeah... En wat de vakbonden betreft, ik breek ze niet helemaal af hoor, ik weet dat ze soms héél wat uit de brand hebben weten te slepen, niet alleen nu, maar ook in de tijd dat ik hier zelfs nog niet rondliep maar ze moeten gewoon beseffen dat niet alles kan hé; die ontslagvergoedingen bij Vorst vind ik dan ronduit belachelijk en eigenlijk een enorme steek naar mensen die in andere bedrijven willen en ook wel kunnen werken; soms zou je denken dat het beter is dat het slecht gaat als je zo'n zaken van ontslagvergoedingen bekijkt. __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren