De kmo's zijn niet gek: "Liever werknemers buiten dan bonden binnen"... - Pagina 6

Dycore · 24 mei 2007, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

LOL - welke controle?

en daarbij, 2 bedrijven is 2 bedrijven... als die allebei niet aan de norm komen voor een vakbondsafgevaardigde, dan kan men controleren zoveel men wil...

En interne organisatie is niet echt een probleem... de kosten gaan gewoon omhoog...

Het worden gewoon 2 bedrijfjes die "nauw samenwerken"...

Toch vreemd dat het in de praktijk niet voorkomt dan.

Chipie · 24 mei 2007, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een vakbond hoeft helemaal geen werk te scheppen. "Onze" doelstellingen zijn de rechten van de werknemers verdedigen en hun financieel en sociaal vooruit helpen, niet meer en niet minder.
Juist zoals het VBO en Unizo de bedrijven verdedigen.

Nooit zal men één woord lezen/horen over plichten...
Nooit!

Maar ja, zij hebben de plichten van hun leden niet te verdedigen...
De zakjes...

Dycore · 24 mei 2007, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Uiteraard

. Maar vreemd genoeg profiteren de niet-leden evenzeer van bereikte resultaten.

Werk scheppen niet, nee. Werkenden aan het werk houden (afdankingen trachten te verhinderen) dus wel.

Ik hoef met die bewering niet akkoord te gaan

Voor de werknemers zo interessant mogelijke CAO's afdwingen (in de hoop dat de werkgever die nadien niet herroept, wat meermaals de reden is van vakbondsacties), en er op toezien dat die gerespecteerd worden. Btw, ik verdien redelijk goed, maar daar is (syndicaal) serieus voor geknokt.

Juist, zoveel mogelijk geld verdienen met zo weinig mogelijk personeel, die daardoor dan af en toe onder een onaanvaardbare druk moeten werken
Zij verdedigen hun leden, zoals een vakbond zijn leden verdedigt.

't Begint hier saai te worden jong. Als je niet akkoord gaat met het feit dat vakbonden de belangen van hun eigen leden ondergraven, dan kan je dat misschien ook beargumenteren?
Werkenden aan het werk houden is dus een doelstelling. Blijkbaar slagen jullie er niet in. Hoe zou dat komen? Allemaal de schuld van de regering en Unizo zeker?
Syndicaal geknokt voor mooi loon? Hoe "knokken" die mannen dan? Door weken aan een stuk rond een vuurtje te staan en op een fluitje te blazen? Iedere nieuwsflash zelfde verhaal. Wat een eerbare strijd. Hoedje af. Dat zie ik Unizo en het VBO toch niet doen. Er is niets mis met belangen verdedigen, zolang je weet hoe je ze gaat verdedigen en zolang je ze effectief verdedigt zonder dat dit ten koste gaat van het geheel.
Je zei voorts dat ook niet-leden "profiteren" van de acties door vakbonden. Kan je dat verklaren, want als niet-lid snap ik het niet.

Zyp · 24 mei 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Toch vreemd dat het in de praktijk niet voorkomt dan.

In een andere draad zei je vandaag "leer eens tussen de regeltjes lezen"...

Jij moet blijkbaar al gewoon de tekst eens lezen...

Ik zei al dat ik vroeger bij een bedrijfje werkte dat groeide en waar het zo is gegaan...

Sfax · 24 mei 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

hun financieel en sociaal vooruit helpen

En hoe doet de vakbond dat wanneer ze werkplaatsen vernietigen?

Dycore · 24 mei 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

In een andere draad zei je vandaag "leer eens tussen de regeltjes lezen"...

Jij moet blijkbaar al gewoon de tekst eens lezen...

Ik zei al dat ik vroeger bij een bedrijfje werkte dat groeide en waar het zo is gegaan...

En welk bedrijf moge dat zijn? In elk geval: het komt niet op grote schaal voor.

kukel · 24 mei 2007, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Uiteraard

. Maar vreemd genoeg profiteren de niet-leden evenzeer van bereikte resultaten.

Werk scheppen niet, nee. Werkenden aan het werk houden (afdankingen trachten te verhinderen) dus wel.

Oh ja? En een treinstaking die werknemers belet naar hun werk te gaan? Die zijn vaak zelf ook lid van een vakbond en die worden dan niet geholpen maar afgestraft.

Werkenden aan het werk houden, haha. Wel, zeg hen dan dat ze moeten werken ipv constant te staken en zo het bedrijf schade toe te brengen.

Zyp · 24 mei 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

En welk bedrijf moge dat zijn? In elk geval: het komt niet op grote schaal voor.

ja goed jong.... namen noemen is niet verstandig...

Dat het niet op grote schaal voorkomt weet ik niet, zou er al iemand naar gezocht hebben?

Maar het is wel een manier om 'groter' te worden zonder de inmenging van een of andere vakbond...

Sfax · 24 mei 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Voor de werknemers zo interessant mogelijke CAO's afdwingen

Aha, dus enkel CAO's die zo interessant mogelijk zijn voor de werknemer; geen CAO's die zo interessant mogelijk zijn voor werknemer én werkgever.
Alleen al die instelling maakt jullie overbodig.

Citaat:

die daardoor dan af en toe onder een onaanvaardbare druk moeten werken

Onaanvaardbare druk? Welke dan? Meer dan 32 of 35 uur per week moeten werken of zo?

Pietje · 24 mei 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kukel

Oh ja? En een treinstaking die werknemers belet naar hun werk te gaan? Die zijn vaak zelf ook lid van een vakbond en die worden dan niet geholpen maar afgestraft.

Werkenden aan het werk houden, haha. Wel, zeg hen dan dat ze moeten werken ipv constant te staken en zo het bedrijf schade toe te brengen.

Als het bedrijf haar verplichtingen nakomt, wordt er ook niet gestaakt. Dus eigenlijk brengt het bedrijf zichzelf schade toe.

Pietje · 24 mei 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

't Begint hier saai te worden jong. Als je niet akkoord gaat met het feit dat vakbonden de belangen van hun eigen leden ondergraven, dan kan je dat misschien ook beargumenteren?
Werkenden aan het werk houden is dus een doelstelling. Blijkbaar slagen jullie er niet in. Hoe zou dat komen? Allemaal de schuld van de regering en Unizo zeker?
Syndicaal geknokt voor mooi loon? Hoe "knokken" die mannen dan? Door weken aan een stuk rond een vuurtje te staan en op een fluitje te blazen? Wat een eerbare strijd. Hoedje af. Dat zie ik Unizo en het VBO toch niet doen. Er is niets mis met belangen verdedigen, zolang je weet hoe je ze gaat verdedigen en zolang je ze effectief verdedigt zonder dat dit ten koste gaat van het geheel.
Je zei voorts dat ook niet-leden "profiteren" van de acties door vakbonden. Kan je dat verklaren, want als niet-lid snap ik het niet.

Op dit soort idiote prietpraat ga ik niet verder in. Indien je ernstig wenst te discussiëren, laat je maar iets weten.

kukel · 24 mei 2007, 15:00

Flagrant fout.
Een bedrijf zal altijd proberen zichzelf in leven te houden. Of je het nu graag hebt of niet, soms is daarbij wat meer flexibiliteit en soms wat ontslagen nodig. Het zijn de arbeiders en bedienden die gewoon NIMBE's zijn: not in my backyard, ik moet hier aan het werk blijven zoals ik dat al dertig jaar gewend ben, niet anders, niet beter, niet meer, ...

Nog iets: vakbonden die staken voor werkzekerheid tot 2015

Vraag es welke winkeluitbater, kleine zelfstandige of ondernemer werkzekerheid heeft tot volgend jaar??

Dycore · 24 mei 2007, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Als het bedrijf haar verplichtingen nakomt, wordt er ook niet gestaakt. Dus eigenlijk brengt het bedrijf zichzelf schade toe.

Verplichtingen? Die door de vakbonden worden opgesteld?

Dycore · 24 mei 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Op dit soort idiote prietpraat ga ik niet verder in. Indien je ernstig wenst te discussiëren, laat je maar iets weten.

Idem. Uw gebrek aan argumenten is schrijnend.

Pietje · 24 mei 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Aha, dus enkel CAO's die zo interessant mogelijk zijn voor de werknemer; geen CAO's die zo interessant mogelijk zijn voor werknemer én werkgever.

Elkeen doet voorstellen van zijn kant. Tot er een compromis wordt bereikt. Na akkoord van de achterban wordt de CAO getekend en bekrachtigd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Onaanvaardbare druk? Welke dan? Meer dan 32 of 35 uur per week moeten werken of zo?

Dat soort druk is in ieder bedrijf verschillend.

Zyp · 24 mei 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kukel

Flagrant fout.
Een bedrijf zal altijd proberen zichzelf in leven te houden. Of je het nu graag hebt of niet, soms is daarbij wat meer flexibiliteit en soms wat ontslagen nodig. Het zijn de arbeiders en bedienden die gewoon NIMBE's zijn: not in my backyard, ik moet hier aan het werk blijven zoals ik dat al dertig jaar gewend ben, niet anders, niet beter, niet meer, ...

Nog iets: vakbonden die staken voor werkzekerheid tot 2015

Vraag es welke winkeluitbater, kleine zelfstandige of ondernemer werkzekerheid heeft tot volgend jaar??

tsja, werkzekerheid heb je niet echt meer vandaag de dag... Als je ergens 10 jaar werkt ben je een "ancien"... Maar toch bleek het vroeger wel meer tot de mogenlijkheden te horen om meer werkzekerheid te bieden... waardoor is dit dan veranderd en waarom?

Pietje · 24 mei 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Idem. Uw gebrek aan argumenten is schrijnend.

Kom nog eens terug als je zal weten waarover je praat, ipv zomaar wat uit je nek te lullen.

duveltje382 · 24 mei 2007, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Nooit zal men één woord lezen/horen over plichten...
Nooit!

Maar ja, zij hebben de plichten van hun leden niet te verdedigen...
De zakjes...

Heel juist gesproken CHIPIE,de vakbond zou eens moeten beginnen met de werkmensen te verdedigen,want nu doen zij niets voor de kleine man

Dycore · 24 mei 2007, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Kom nog eens terug als je zal weten waarover je praat, ipv zomaar wat uit je nek te lullen.

Representing...

Pietje · 24 mei 2007, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Verplichtingen? Die door de vakbonden worden opgesteld?

Nee, een CAO wordt door "beide partijen" aanvaard, dus ook door de directie. Als die dan de overeengekomen akkoorden schendt moeten ze maar instaan voor de gevolgen.

24 mei 2007, 15:00	#112
kukel Vreemdeling Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 24	Flagrant fout. Een bedrijf zal altijd proberen zichzelf in leven te houden. Of je het nu graag hebt of niet, soms is daarbij wat meer flexibiliteit en soms wat ontslagen nodig. Het zijn de arbeiders en bedienden die gewoon NIMBE's zijn: not in my backyard, ik moet hier aan het werk blijven zoals ik dat al dertig jaar gewend ben, niet anders, niet beter, niet meer, ... Nog iets: vakbonden die staken voor werkzekerheid tot 2015 Vraag es welke winkeluitbater, kleine zelfstandige of ondernemer werkzekerheid heeft tot volgend jaar??