Het communautaire luik(je) van Letermes formatienota.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Volgens mij lijkt het nochtans spikslinternieuw te zijn wat hij op 20 juli l.l. zei.

jaja, maar dat verandert niks aan t feit dat huidige politiek recencenten hem als 'niet meer zo up to date' inschatten ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Terloops.

Alleen al het feit dat zoiets De Standaard haalt is veelzeggend.
Zag jij dat vijf jaar geleden gebeuren?

toch wel hoor, maar idd misschien eerder net voor de verkiezing ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Er komt geen kartel, ze kunnen niet door dezelfde deur.

Al die kritiek op Leterme. Zo prematuur. Vuur je pijlen maar af op de zelf verklaarde Vlaams nationalisten die elkaar het licht in de ogen niet gunnen en zich zo maar blijven fragmenteren.


Hebben jullie de reacties van de Franstalige groenen en socialisten niet gelezen?

"Formatienota is een bedraiging voor de Franstaligen"
"Op elke pagina, op elke lijn en zelfs tussen de lijnen zijn er bedreigingen te vinden voor de Franstaligen en voor de federale staat"

Leterme heeft nooit beweerd dat ie België ging ontmantelen, maar wel dat ie meer hefbomen voor Vlaanderen wil en BHV gesplitst wil. Wait and see.

eigenlijk is het simpel hoor ... als CD&V (zou voor het eerst zijn) het Vlaamse communautaire been stijf houdt ... komt er geen Belgische regering (met meerderheid in Vlaanderen).

en dat is gewoon rekenkunde ...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

toch wel hoor, maar idd misschien eerder net voor de verkiezing ...

20 juli was daar dus dus niet net voor maar na.

Nog een verschil tussen de huidige crisis en de vorige.

Hoeveel crisissen hebben onze intelligente politici nog nodig voor ze bereid worden gevonden de oorzaak van die crisissen op te heffen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

eigenlijk is het simpel hoor ... als CD&V (zou voor het eerst zijn) het Vlaamse communautaire been stijf houdt ... komt er geen Belgische regering (met meerderheid in Vlaanderen).

en dat is gewoon rekenkunde ...

En vermits de CD&V het been g�*�*t stijf houden!

We stappen niet in een federale regering als die niet op essentiële terreinen leidt tot een hervorming van de staat. Als dat niet kan, zullen we Vlaanderen wel verder vorm geven vanuit de Vlaamse regering. Dan hoeft het niet voor ons, zelfs al neemt de druk vanuit de partij op mij toe."


Yves Leterme over CD&V in federale regering

- Het Laatste Nieuws -

16-10-2006

En wat zeg je hiervan!

Oorspronkelijk geplaatst door Leterme

Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jaja, maar dat verandert niks aan t feit dat huidige politiek recencenten hem als 'niet meer zo up to date' inschatten ...

De Ridder zegt nochtans identiek hetzelfde als wat recent ook uit de mond van Leterme kwam.

[Knuppel]

De toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij.

De CVP kapot is gegaan aan het samenhouden van België ...
De CD&V is een partij geworden die geen opofferingen of gezichtsverlies meer over heeft voor België.

[Knuppel]

Sorry, hoor Ferre, maar dergelijk uitspraken kader ik nu eenmaal in.

[Knuppel]

Het zijn deze woorden die uit de mond van CD&V-kopstukken kwamen die ervoor zorgden dat de CD&V gevreesd wordt bij de Franstaligen en 'het belgicistische zooi.

Het zijn dezelfde woorden die de Vlamingen ertoe bewoog de CD&V aan de macht te brengen.

En het zijn deze woorden die hen weer vol verachting zullen wegjagen als Leterme zijn woord breekt.

[De schoofzak]

Zoals soms de non-verbale kommunikatie belangrijker is of meerzeggend is, dan de verbale, zo kijk ik ook naar dingen die in den dekor van de pollentiek gebeuren.
Ik vond dus de weigering van Leterme om zijn verontschuldigingen voor de verwarring van zijn zangprestatie te herhalen in het Frans zeer betekenisvol.
Diene kwiet van het FDF die mee mag zetelen in het formatieberaad in het MR-klubke, die mag zo eens reutelen over wat de Franstaligen wel zullen weigeren ... maar hij weegt politiek zo weinig, dat zijn straffe taal wel uit de mond van een kaboutertje lijkt te komen.
Maar de weigering van een stemmenkanon, kandidaat-premier en benoemd formateur als Leterme die in hedendaagse bewoordingen zegt "et pour les Wallons, la même chose" ... daarvan zegt ge in goe Vlaams: "du jamais vu".

Wat is er gebeurd? De twee traditioneel Vlaamse partijen (exVU en Blok) zijn erin geslaagd (eigenlijk zijn de Walen zelf erin geslaagd ...) om een belgicistische partij te overtuigen het geweer van schouder te veranderen.

Je kan nu dus blijven zeggen dat de tsjeven nog nooit woord gehouden hebben in het Vlaams diskoer, maar dan ga je voorbij aan de recente revolutie: de nieuwe tsjeven hebben een andere agenda.

Datzelfde is trouwens ook een ietsepietseke gebeurd bij de sossen: ik denk dat Broekse er zijn broek van vol heeft dat ie gehinderd wordt om het socialistisch gebouw te renoveren van een 19° eeuwse naar een 21° eeuwse arsjitektuur.

Als nva-kiezer heb ik er het volste vertrouwen in dat het Weverke goed uitkijkt naar dat geweer en die schouders van die nieuwe tsjeven. Het Weverke zal wel tijdig aan zangtalent Leterme zijn solsleutel trekken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Diene kwiet van het FDF die mee mag zetelen in het formatieberaad in het MR-klubke, die mag zo eens reutelen over wat de Franstaligen wel zullen weigeren ... maar hij weegt politiek zo weinig, dat zijn straffe taal wel uit de mond van een kaboutertje lijkt te komen.

http://www.fdf.be/spip.php?article1513

Le 19 juillet 2007
« Je serai �* la table des négociations »




Interviewé par « La Libre », Olivier Maingain estime que le temps joue actuellement en faveur des Francophones

A une question de Martin Buxant qui signale que Bart De Wever, le président de la N-VA, estime qu’il serait utile de discuter avec le FDF, Olivier Maingain répond sans hésiter qu’il est preneur de tout dialogue et de toute discussion.

Dans cette interview, publiée ce 19 juillet par le quotidien « La Libre », le président du parti amarante constate que le temps joue �* l’heure actuelle en faveur des Francophones.

« CD&V et N-VA prétendent qu’ils ont tout le temps devant eux, mais je constate que nous sommes au gouvernement et pas eux… A un moment donné, le CD&V devra dire s’il veut plonger le pays dans un chaos de longue durée. M. Leterme sait qu’il a été élu pour sa capacité �* gérer l’Etat. »

D’accord, mais le CD&V affirme qu’il préfère qu’il n’y ait pas de gouvernement plutôt qu’un gouvernement sans réforme de l’Etat. « Mathématiquement » répond Olivier Maingain, « la seule issue c’est l’entente entre les familles libérale et sociale-chrétienne, on sait très bien que l’on arrivera de toute façon �* cette configuration, tout le reste c’est du pipeau… »

« A mon sens » dit encore Olivier Maingain, « la bonne méthode consiste �* commencer par discuter des questions socio-économiques. Et lorsque les choses sérieuses débuteront, je serai �* la table des négociations, cela a été défini dans les accords internes au MR. Didier Reynders a été très clair l�*-dessus. »

Guy Debisschop

Porte-parole (0472/695030)

[Wiley E Coyote]

FDF bluf... indien het land onbestuurbaar wordt zullen zij de brokken dragen... immers een split scenario is juist wat ze niet willen.

[Knuppel]

Wat is er gebeurd? De twee traditioneel Vlaamse partijen (exVU en Blok) zijn erin geslaagd (eigenlijk zijn de Walen zelf erin geslaagd ...) om een belgicistische partij te overtuigen het geweer van schouder te veranderen.

En welke daden vloeiden tot nu toe voort uit dat geweer dat van schouder veranderd werd?

Als nva-kiezer heb ik er het volste vertrouwen in dat het Weverke goed uitkijkt naar dat geweer en die schouders van die nieuwe tsjeven. Het Weverke zal wel tijdig aan zangtalent Leterme zijn solsleutel trekken.

Hopelijk voor de N-VA-kiezers krijgt het Weverke geen ministerspostje aangeboden....

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

FDF bluf... indien het land onbestuurbaar wordt zullen zij de brokken dragen... immers een split scenario is juist wat ze niet willen.

Misschien.

Maar durf jij er je hand voor in het vuur steken dat de Franstalige Gemeenschap of het Brussels Gewest niet nog meer greep krijgen op de Rand in het kader van een (overigens overbodig) compromis over de splitsing van BHV?

« A mon sens » dit encore Olivier Maingain, « la bonne méthode consiste �* commencer par discuter des questions socio-économiques. Et lorsque les choses sérieuses débuteront, je serai �* la table des négociations, cela a été défini dans les accords internes au MR. Didier Reynders a été très clair l�*-dessus. »

[Knuppel]

Diene kwiet van het FDF die mee mag zetelen in het formatieberaad in het MR-klubke, die mag zo eens reutelen over wat de Franstaligen wel zullen weigeren ... maar hij weegt politiek zo weinig, dat zijn straffe taal wel uit de mond van een kaboutertje lijkt te komen.

Het Weverke weegt idd een heel pak meer.....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Misschien.

Maar durf jij er je hand voor in het vuur steken dat de Franstalige Gemeenschap of het Brussels Gewest niet nog meer greep krijgen op de Rand in het kader van een (overigens overbodig) compromis over de splitsing van BHV?

Ik heb in alle geval nog geen enkel signaal gekregen dat Leterme de Vlaamse meerderheid zal toelaten zijn democratische rol te spelen in het parlement.

Op dat vlak lijkt hij alvast niet te verschillen van Verhofstadt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En welke daden vloeiden tot nu toe voort uit dat geweer dat van schouder veranderd werd?



Hopelijk voor de N-VA-kiezers krijgt het Weverke geen ministerspostje aangeboden....

de facto heeft de CD&V ervoor gezorgd dat er nog geen commissie BHV van start is gegaan ...

de facto heeft de CD&V dus de Vlaamse parlementaire kracht ondergeschikt gemaakt aan het vormen van de Belgische regering

ik zie daar geen geweer dat van schouder veranderd werd ... een hoop spin ja

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

van wie is dit citaat eigenlijk ? ...

Hugo De Ridder

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...Hugo+De+Ridder

Citaat dat ik gaf kwam van Nollet (Ecolo), uit hnl. Maar Demotte (SPA) en Michel junior (MR) ebben hetzelfde gezegd.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Citaat dat ik gaf kwam van Nollet (Ecolo), uit hnl. Maar Demotte (SPA) en Michel junior (MR) ebben hetzelfde gezegd.

Het maakt voor mij geen zak uit wat zij hebben gezegd, Ferre. Niemand van ons heeft voor Nollet, Michel of Demotte gekozen. Wel voor Leterme, Vandeurzen en De Wever.
Wat ZIJ ONS hebben beloofd maakt dus wél wat uit. Ik sluit me dus hierbij aan:

In het regeerakkoord slechts verwijzen naar mogelijke akkoorden die na het vormen van een nieuwe regering (eventueel) zouden kunnen worden afgesloten tussen de regeringspartners en die dan bij gewone meerderheid zouden kunnen worden goedgekeurd, is totaal onvoldoende.

Sinds 10 juni hebben Vandeurzen en De Wever steevast (terecht) verklaard dat er al in het eigenlijke regeerakkoord duidelijke en concrete afspraken dienden te staan i.v.m. de staatshervorming, zodat van bij het aantreden van de nieuwe regering wetsvoorstellen dienaangaande in de Kamer kunnen worden ingediend en door de meerderheid kunnen worden goedgekeurd.

Uitstel tot na de regeringsonderhandelingen is dan ook geen optie. Indien men immers bij de coalitievorming al geen akkoorden kan onderhandelen met de Franstalige partijen, zal dit na het aantreden van de regering zeker niet meer kunnen. Het valt immers te vrezen dat sommigen dan verstrikt zullen raken in een logica van het ten allen prijze vastklampen aan het eigen ministerpostje, zelfs als dat ten koste moet gaan van gedane verkiezingsbeloften.

Hetzelfde geldt voor BHV: als er nu geen akkoord komt met de Franstalige partijen over een splitsing, desnoods met een louter Vlaamse meerderheid, zal dat er na de regeringsvorming zeker niet meer van komen. En hoewel een splitsing inderdaad met louter Vlaamse stemmen kan doorgevoerd worden, zullen de Vlaamse meerderheidspartijen alleszins toch het voorafgaandelijke engagement van MR en CDH nodig hebben, dat die de nieuwe regering niet zullen laten struikelen over de splitsing van BHV (bvb. door het opzeggen van hun vertrouwen in Oranje-Blauw of door het inroepen van de alarmbelprocedure).

Ik blijf er dus bij dat het huidig luik staatshervorming in de formatienota totaal onvoldoende is. En met het kluitje van de voorgespiegelde toekomstige akkoorden daaromtrent zullen de meeste N-VA-leden zich ook niet in het riet laten sturen, denk ik. Alleszins ik niet.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het maakt voor mij geen zak uit wat zij hebben gezegd, Ferre. Niemand van ons heeft voor Nollet, Michel of Demotte gekozen. Wel voor Leterme, Vandeurzen en De Wever.
Wat ZIJ ONS hebben beloofd maakt dus wél wat uit. Ik sluit me dus hierbij aan:

De BHV burgemeesters zijn voorlopig positief over Leterme. Net het clipje van Leo Peeters gezien.

Als constructief onderhandelen over regeringsvorming niet lukt met de Franstaligen, kan je daarna de deur nog altijd in hun gezicht smijten.