N-VA keurt privatisering Post goed... - Pagina 14

Dimitri · 30 juli 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen, in Wallonië. De TNT-nachtvluchten, die opstijgen vanuit Bierset, houden de Vlamingen van Zuid-Limburg wakker.

Jan Peumans van Riemst heeft dit al meermaals aangeklaagd.

Ja, en? Kan TNT het helpen dat de geluidsnormen te laag liggen?

Jaani_Dushman · 30 juli 2007, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik reis bijna nooit met het openbaar vervoer, waarom moet ik meebetalen aan uw reizen?

Omdat ik ongewild jouw stinkende uitlaatgassen inadem.

Rr00ttt · 30 juli 2007, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Omdat ik ongewild jouw stinkende uitlaatgassen inadem.

Dat is een non-argument en je weet het ook wel. Zelf rij ik vnl met de auto ja, maar vrienden van mij gaan steevast met de fiets naar het werk. Waarom moeten zij dan meebetalen?

Bovendien is het OV helemaal niet altijd minder vervuilend dan de auto. Wat denk je nu eerlijk dat het meest vervuild, die lege bussen, trams en treins die ik buiten de spits zie of die mensen in een taxi stoppen. Een taxi verbruikt en vervuilt nog altijd heel wat minder dan een bus,tram of trein hoor.

Jaani_Dushman · 30 juli 2007, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat is een non-argument en je weet het ook wel. Zelf rij ik vnl met de auto ja, maar vrienden van mij gaan steevast met de fiets naar het werk. Waarom moeten zij dan meebetalen?

Bovendien is het OV helemaal niet altijd minder vervuilend dan de auto. Wat denk je nu eerlijk dat het meest vervuild, die lege bussen, trams en treins die ik buiten de spits zie of die mensen in een taxi stoppen. Een taxi verbruikt en vervuilt nog altijd heel wat minder dan een bus,tram of trein hoor.

Als je eens effectief met het OV zou rijden, dan zou je wel zien dat die bussen en treins helemaal niet zo leeg zijn, als Annick De Ridder u wijsmaakt.
Maar als ik naar de auto's kijk, dan zie ik wel dat er in drie kwart ervan slechts één persoon zit. Omdat die ene egoïst per sé in zijn autootje wil zitten, met verwarming en radio, mag ik zijn uitlaatgassen uithoesten.

Rr00ttt · 30 juli 2007, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je eens effectief met het OV zou rijden, dan zou je wel zien dat die bussen en treins helemaal niet zo leeg zijn...

Jaani, ofwel zie je de realiteit onder ogen ofwel niet.

Vraag: Zijn er bus, trein en tramlijnen waar zeker buiten de spits haast geen gebruik van gemaakt wordt? En denk eraan alles onder 8 passagiers past makkelijk in een taxi.

Voor waar ik woon, Mortsel betekent dat dus dat ze 90% van de trams en bussen die er nog rondrijden na 19u 's avonds beter vervangen door taxi's.

En mortsel is dan nog een 'stad'.

Ik pleit er helemaal niet voor om alle OV af te schaffen, ik pleit wel voor een pragmatisch, kostenbesparend en milieuvriendelijk beleid. En dat betekent dus dat wanneer het OV niet voldoende gebruikt word je het beter vervangt door bvb taxi's.

Jaani_Dushman · 30 juli 2007, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Vraag: Zijn er bus, trein en tramlijnen waar zeker buiten de spits haast geen gebruik van gemaakt wordt?

Als je ziet hoeveel lijnen er de laatste decenia gesloten zijn (vooral onder Herman De Croo), dan schieten er idd bijna geen lege lijnen meer over. Ik weet dat de VLD graag dit fabeltje ophangt, maar ik reis elke dag met bus en trein, en ik zie quasi nergens lege bussen (tenzij misschien op het einde van een rit). Lege treinen bestaan al helemaal niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En denk eraan alles onder 8 passagiers past makkelijk in een taxi.

Er kunnen drie passagiers in een taxi.

Rr00ttt · 31 juli 2007, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je ziet hoeveel lijnen er de laatste decenia gesloten zijn (vooral onder Herman De Croo), dan schieten er idd bijna geen lege lijnen meer over. Ik weet dat de VLD graag dit fabeltje ophangt, maar ik reis elke dag met bus en trein, en ik zie quasi nergens lege bussen (tenzij misschien op het einde van een rit). Lege treinen bestaan al helemaal niet.

Er kunnen drie passagiers in een taxi.

Jaani, je reist elke dag op hetzelfde traject en op hetzelfde uur, waarbij dat 99% kans steevast tussen laten we zeggen 7 en 10 's ochtends en 17 en 19 's avonds zal zijn. Als jij niet beseft dat er buiten die uren ook nog hopen - maar dan veelal quasi lege - bussen en trams rondrijden kan ik je enkel aanraden om eens buiten te komen. Als je enkel in een grote stad komt ligt dat natuurlijk wat anders, maar zo zijn er welgeteld 2 in Vlaanderen: Antwerpen en Gent. En zelfs dan nog.

En klaarblijkelijk heb jij nog nooit een taxi-busje gezien.

Ik vind dergerlijke discussies tijdsverlies en ga hier dan ook geen tijd meer insteken. Sommige mensen willen het gewoon niet zien, iets anders kan ik daar niet uit besluiten.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als je ziet hoeveel lijnen er de laatste decenia gesloten zijn (vooral onder Herman De Croo), dan schieten er idd bijna geen lege lijnen meer over. Ik weet dat de VLD graag dit fabeltje ophangt, maar ik reis elke dag met bus en trein, en ik zie quasi nergens lege bussen (tenzij misschien op het einde van een rit). Lege treinen bestaan al helemaal niet.

Definieer leeg.
3 passagiers is ook leeg. (Iig niet rendabel.)
En zo ken ik wél een paar lijnen.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Jaani, je reist elke dag op hetzelfde traject en op hetzelfde uur, waarbij dat 99% kans steevast tussen laten we zeggen 7 en 10 's ochtends en 17 en 19 's avonds zal zijn. Als jij niet beseft dat er buiten die uren ook nog hopen - maar dan veelal quasi lege - bussen en trams rondrijden kan ik je enkel aanraden om eens buiten te komen. Als je enkel in een grote stad komt ligt dat natuurlijk wat anders, maar zo zijn er welgeteld 2 in Vlaanderen: Antwerpen en Gent. En zelfs dan nog.

Ik heb geen auto en ga dus overal met het OV (of met de fiets) naartoe. Ik kan dus wel zeggen dat ik al een flink deel van de NMBS- en DeLijn-net afgreisd heb. En niet alleen tijdens de spits.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Definieer leeg.
3 passagiers is ook leeg. (Iig niet rendabel.)
En zo ken ik wél een paar lijnen.

Definieer rendabel.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Definieer rendabel.

Rendabel is - op zijn minst - dat de opbrengsten van die lijn de kosten evenaren of overstijgen.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Rendabel is - op zijn minst - dat de opbrengsten van die lijn de kosten evenaren of overstijgen.

Voor mij is een lijn rendabel als ze een mens op een redelijke termijn op zijn bestemming kunnen brengen.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voor mij is een lijn rendabel als ze een mens op een redelijke termijn op zijn bestemming kunnen brengen.

Leuk voor jou, maar gelieve dan geen economische begrippen voor zoiets te gebruiken.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Leuk voor jou, maar gelieve dan geen economische begrippen voor zoiets te gebruiken.

Dus maar best dat ik even vroeg naar wat jij bedoelde met "rendabel".

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:06

Idd.

Jij mag dat zeker als 'rendabel' beschouwen, btw.

Maar waarom zou iemand anders daarvoor moeten betalen?

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Idd.

Jij mag dat zeker als 'rendabel' beschouwen, btw.

Maar waarom zou iemand anders daarvoor moeten betalen?

Waarom zou ik iemands anders uitlaatgassen moeten inademen?

Maar om te antwoorden op je vraag. Ik vind dat het de taak van de staat is, om ervoor te zorgen dat iedereen over basismobiliteit kan beschikken. Ook zij die geen auto hebben.

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom zou ik iemands anders uitlaatgassen moeten inademen?

Hoeft ook niet. Koop u een gasmasker.

Citaat:

Maar om te antwoorden op je vraag. Ik vind dat het de taak van de staat is, om ervoor te zorgen dat iedereen over basismobiliteit kan beschikken. Ook zij die geen auto hebben.

Je kan liften.
Voila. Daar is voor gezorgd.

Jaani_Dushman · 31 juli 2007, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je kan liften.

Liften is niet formeel afdwingbaar, en dus paternalistisch.

(enfin, ik ga slapen. moet morgen gaan werken...)

AdrianHealey · 31 juli 2007, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Liften is niet formeel afdwingbaar, en dus paternalistisch.

Ik heb nergens gezegd dat ik een probleem heb met liefdadigheid.
(Waarbij ik - indien mogelijk - prefereer leren vissen boven vissen geven.)

Ik lift regelmatig. Als het OV voormij niet volstaat.
Dat moet ook. Wij hebben geen auto.

guido 007 · 31 juli 2007, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik ben een dagelijkse bus- én treinreiziger. En ik kan u zeggen dat een trein- of busstaking zeldzamer is dan een ontspoorde Britse trein.
Ik denk dat ik de laatste 10 jaar slechts drie grote treinstakingen meegemaakt heb. Busstakingen, kan ik mij zelfs niet meer herinneren.

Dan heb je toch in een andere wereld geleefd dan ik.

Vorig jaar minstens 2 stakingen op de bus wegens geweld.