De Belgometer : hoe Vlaams of Belgisch gezind bent u ? - Pagina 5

Praetorian · 10 oktober 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik ben ook helemaal niet tegen de Vlamingen. Hoe vaak moet ik het nog zeggen??

Ik denk dat ik (als Belgicist n.b.!!) al vaker in "de leeuw van Vlaanderen" heb gezeten dan jij.

De tijden zijn veranderd jongen, spijtig dat je dat niet kunt inzien (ondanks je jonge leeftijd). Politiek tegengestelden praten heus wel joviaal met elkaar en kunnen zelfs perfect goeie vrienden zijn.

Behalve ik. Ik behandel al mijn tegenstanders met een dosis provocatie.

Zwartengeel · 10 oktober 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Ik vind het wel raar. In Duitsland heb je een beweging van 'Antiduitsen'. Die willen dat Duitsland uiteenvalt en de Duitsers van elkaar vervreemden. Tegelijk zijn ze tegen alles dat VOOR Duitsland is en voor alles dat TEGEN Duitsland is. Bijvoorbeeld zijn ze voorstanders van moslimextremisme, want die kunnen aanslagen plegen tegen Duitsers.

Een echte gekkenbeweging.

Hier hebben we o.a. het CGKR en Kif Kif. Komen ondertussen al aardig in de buurt.

baseballpolitieker · 10 oktober 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En waarom zou ik dat niet kunnen zeggen?

Jij vind het dus "normaal" dat mensen tegen zichzelf kunnen zijn of zo?

Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat het een het ander niet uitsluit, niet meer of minder.

Vlaming 1302 · 10 oktober 2007, 19:28

96% separatist !

'k voel me precies weer op de universiteit, weeral een sublieme uitslag behaald

Vlaming 1302 · 10 oktober 2007, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Er wordt ook om gegevens gevraagd, dus ik ga ervan uit dat de resultaten samen eigenlijk ook een onderzoek zijn dat de Standaard later zal presenteren?

De Standaard kennende zullen de gegevens enkel worden gepubliceerd indien de meerderheid van de deelnemers als 'unionist' wordt gebrandmerkt...

maarte · 10 oktober 2007, 19:39

92% separatist

Kim · 10 oktober 2007, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Behalve ik. Ik behandel al mijn tegenstanders met een dosis provocatie.

Ja, dat heb ik al aan den lijve moge ondervinden!

BCD · 10 oktober 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Zie maar dat je niet levend gevild wordt, 14% in uw botten is godverdomme Vlaams!

Ik ben Vlaming hé en zelfs voor de volle 100%!
Die 14% toont gewoon aan dat ik me niet vastklamp aan een 'staus quo', een artificieel land, en wat nog allemaal, maar dat ik een politieke visie heb waarin België als land perfect past.

BCD · 10 oktober 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaming 1302

De Standaard kennende zullen de gegevens enkel worden gepubliceerd indien de meerderheid van de deelnemers als 'unionist' wordt gebrandmerkt...

Awel dan kent ge De Standaard niet

nabat54 · 10 oktober 2007, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

73% separatist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

70% separatist

76 % Separatist.......allez een Vlaamse Socialistische Republikeinse partij heeft nog toekomst.

Ovidius · 10 oktober 2007, 21:44

89% separatist

hurycane · 10 oktober 2007, 21:45

85%, en er zitten serieuze dubbelzinnige idiote vragen in. Hoop dat ze het met hun debat wat slimmer aanpakken...

Jaani_Dushman · 10 oktober 2007, 22:57

78% separatist.

Jaani_Dushman · 10 oktober 2007, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus Belgisch-nationalist?

Voor het behoud van België ijveren wil niet zeggen dat je nationalist bent.

U moet eens opzoeken wat nationalisme eigenlijk is.

Kim heeft hier wel gelijk.

Zij kan per definitie gaan Belgisch-nationalist zijn, aangzien België geen natie is. Belgicisme is een vorm van imperialisme en geen nationalisme.

Jaani_Dushman · 10 oktober 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Natiolisme ontleden gaat verder dan enkel de verklaring in een woordenboek. Nationalisme gaat gepaard met een superioriteitsgevoel "wij zijn beter tegenover die of die".

Ik beschouw nationalisme dus wel als iets negatief.

Hoe past dit hier in jouw plaatje van nationalisme en superioriteitsdenken?
http://forum.politics.be/showthread.php?t=95420

giserke · 10 oktober 2007, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn verschillende vormen van nationalisme. Een ervan is staatsnationalisme. Belgisch staatsnationalisme.

separatisme. Dit is totaal iets anders anders.
Je kunt separatist zijn, zonder nationalist te zijn.

Knuppel · 11 oktober 2007, 00:15

Citaat:

Je kunt separatist zijn, zonder nationalist te zijn.

Net zoals iemand nationalist kan zijn zonder separatist te zijn.
Belgicisten zijn echter per wél separatisten daar ze het separatisme van 1830 niet afkeuren maar het juist uit alle macht willen bestendigen.

Jaani_Dushman · 11 oktober 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

separatisme. Dit is totaal iets anders anders.
Je kunt separatist zijn, zonder nationalist te zijn.

Of omgekeerd.
Ik ben tegen een onafhankelijk Padanië; zie Monaco liefst opgeslokt worden door zijn buuland; ben voorstander van het samengaan van Noord-Ierland met de Ierse Vrijstaat; het samengaan van de Baskische Autonome Gemeenschap met Naffaroa en Iparralde; heb mijn bedenkingen bij de onafhankelijkheid van Kosovo; enz...
Maar in de Belgische context vereist mijn nationalisme mij separatist te zijn.

Jan van den Berghe · 11 oktober 2007, 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Ik denk ook niet dat iedere separatist een nationalist is. Types als Remi Vermeiren van de KBC zie ik niet meteen op de IJzerbedevaart weer.

Vraag is dan wat uw omschrijving van "nationalist" eigenlijk wel is? Is iemand geen nationalist wanneer die niet naar IJzerbedevaart of IJzerwake gaat? Welnu, dan ben ik plotseling geen Vlaams-nationalist meer, daar ik, door familiale omstandigheden, de laatste twee jaar verstek heb moeten geven.

Jan van den Berghe · 11 oktober 2007, 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Natiolisme ontleden gaat verder dan enkel de verklaring in een woordenboek. Nationalisme gaat gepaard met een superioriteitsgevoel "wij zijn beter tegenover die of die".

Ik beschouw nationalisme dus wel als iets negatief.

Ik heb geen nationalistisch gevoel, ik heb een "samenhorigheidsgevoel", een "wij" gevoel. Het verschil tussen nationalisme en samenhorigheid staat zeer duidelijk uitgelegd in het boek van De Swaan (socioloog).

Uw tweede zin klopt niet. Nationalisme heeft niet noodzakelijk de negatieve component in zich die u het toeschrijft. U moet uzelf dus verbeteren en schrijven: "Ik beschouw nationalisme dat gepaard gaat met een superioriteitsgevoel tegenover anderen als iets negatiefs".

U moet maar eens op volgende internetpagina nalezen welke nuances er allemaal aangebracht worden:

http://www.encyclo.nl/begrip/nationalisme

Ik neem er eentje eventjes uit:

Citaat:

`Nationalisme` is een vorm van groepsbewustzijn die zich uit in een sterke voorkeur voor eigen volk en land en kan zich uiten in miskenning van andere naties. Vaak wordt benadrukt dat mensen zich met elkaar verbonden voelen door godsdienst, cultuur, taal, landsgrenzen of gemeenschappelijke voorouders. Het komt zowel voor bij democratische staten, als bij dictaturen en andere autoritaire staten.

Deze definitie is voldoende genuanceerd: het heeft het over dat samenhorigheidsgevoel dat u aanbrengt, maar tegelijkertijd stelt het ook dat er sprake kan (!) - dus niet zoals u er van uitgaat dat het steeds zo is - zijn van een superioriteitsgevoel.

Uw "samenhorigheidsgevoel" is een "nationalistisch gevoel". U houdt van de "Belgische natie".

Ik hou van Vlaanderen, de Vlamingen. Ik hou van de "Vlaamse natie". Alleen voel ik geen enkel superioriteitsgevoel tegenover Walen, Duitsers, Fransen, Nederlanders, Britten... Net zoals ik van mijn kinderen hou zonder de kinderen van andere ouders te miskennen.

10 oktober 2007, 19:28	#84
Vlaming 1302 Vreemdeling Geregistreerd: 1 oktober 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 38	96% separatist ! 'k voel me precies weer op de universiteit, weeral een sublieme uitslag behaald __________________ The Economist: 'Time to call it a day' The Guardian: 'A country called Flanders is an entirely plausible prospect - a wealthy, successful, diligent country of six million.'

10 oktober 2007, 19:39	#86
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	92% separatist __________________ La causa nostra:Mani pulite

10 oktober 2007, 21:45	#92
hurycane Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 juni 2007 Berichten: 800	85%, en er zitten serieuze dubbelzinnige idiote vragen in. Hoop dat ze het met hun debat wat slimmer aanpakken... __________________ Wim Verrecyken, Roeland Raes, Luc Vermeulen, Xavier Buisseret, Frieda Van Temsche, Francis Van den Eynde, Johan Vanslambrouck, Roeland van Walleghem, Johan Demol, Karel Dillen,... -------------------------------------------------- Een hoopje om als Vlaming echt trots op te zijn... Laatst gewijzigd door hurycane : 10 oktober 2007 om 21:46.

10 oktober 2007, 22:57	#93
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	78% separatist. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

10 oktober 2007, 21:44	#91
Ovidius Parlementslid Geregistreerd: 17 augustus 2007 Locatie: Verbannen in 8 na Christus Berichten: 1.792	89% separatist