Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
16 oktober 2007, 05:22 | #1 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 7 januari 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 679
|
Videootje ivm opwarming klimaat, overdreven of niet?
Goeiedag,
Ik weet niet hoe het met u is, maar ik ben toch wel verbaasd dat er veel mensen zijn die reageren alsof broeikaseffect niet iets is om zorgen over te maken. De Aarde warmt sneller op dan werd verwacht. Volgens mij is het weinig anders dan een ramp als Noord- en Zuidpool eenmaal zijn gesmolten, en hoeveel sneller gaat de opwarming als 't eenmaal zo ver is? Ik vond een videootje over een planeet ver weg bij een andere ster, die bezig is atmosfeer te verliezen vanwege overwarming, en misschien een illustratief antwoord geeft op vorige vraag... European astronomers observe first evaporating planet 2.26min. |
16 oktober 2007, 06:51 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Het opwarmen en afkoelen van de aarde is dus een normale cyclus. Er zitten trouwens een paar grote tegenstrijdigheden in het opwarmingsverhaal. Zo is Europa zijn hoogte berg nu juist het hoogste dankzij de sneeuwlaag en ijslaag die er nu op ligt. Dit terwijl hij juist zou moeten kleiner worden met de opwarming. De ozonlaag heeft jaren lang een gat gehad boven de zuidpool, maar dit gat groeit het ene jaar en krimpt het andere jaar, maar nu is het al een paar jaar achter elkaar gekrompen Door de uitstoot van CO² zou de zuurstofhoeveelheid in de lucht moeten verminderen en het CO² gehalte moeten verhogen, maar gek genoeg gebeurd dit niet in evenredige normen. Er zijn dus een paar zaken die niet kloppen in het opwarmingsverhaal. Door deze zaken word het opwarmingverhaal dus minder geloofwaardig en zal men terug naar de onderzoekstafels moeten om het juiste probleem te vinden. |
|
16 oktober 2007, 06:59 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zo word er ook beweerd dat de dino's zijn uitgestorven door de inslag van een meteoor, maar steeds weer opnieuw vindt men andere soorten die of vroeger of later uitgestorven zijn. Moest een meteoor de werkelijke oorzaak zijn, dan zouden de dino's bijna allemaal rond dezelfde periode van hooguit 2�*3 jaar moeten verdwenen zijn. Wat dus ook niet het geval is. |
|
16 oktober 2007, 09:25 | #4 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
Citaat:
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
16 oktober 2007, 09:31 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
Citaat:
http://www.theozonehole.com/ozonehole2007.htm
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
16 oktober 2007, 10:01 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
Citaat:
Dinosauriërs zijn verschenen tijden het Trias (pakweg 230 miljoen jaar geleden) en de laatste zijn uitgestorven aan het einde van het Krijt (65 miljoen jaar geleden). Dinosauriërs hebben dus zo'n 165 miljoen jaar bestaan. Uiteraard zijn de vele soorten in deze lange periode geëvolueerd, en zijn vele soorten uitgestorven. Nooit heeft een wetenschapper beweerd dat ALLE dinosauriërs door de inslag van 65 miljoen jaar geleden zijn uitgestorven. Wat wel de huidige consensus is is dat alle toen nog levende dinosauriërs aan het einde van het Krijt zijn uitgestorven. Soorten die vroeger zijn uitgestorven weerleggen dit niet. Heb je voorbeelden van dinosauriërs die nog in het Cenozoïcum leefden? (Dus dinosauriërs die het Krijt overleefden?) Behalve de vogels, uiteraard.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan |
|
16 oktober 2007, 10:23 | #7 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Citaat:
En worden in de wetenschap ook vaak tot de dino's gerekend. Krokodillen zijn zeer oude groepen waarvan wordt aangenomen dat ze sinds de dinosauriërs weinig zijn veranderd. http://nl.wikipedia.org/wiki/Krokodillen http://www.dessie.be/wildlife/krokodil.htm En ook de varaan word dikwijls als een dino aanzien, omdat deze ook zo oud zou zijn volgens sommige wetenschappers. |
||
16 oktober 2007, 10:42 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
Citaat:
Deze staan evolutionair dichter bij de dinosauriërs dan de krokodillen. (Lees hier.) Ik heb de varaan nooit zien omschrijven als een dinosauriër. De varaan is een hagedis, en staat evolutionair nog verder van de dinosauriërs dan de krokodillen. Niemand ontkent (uiteraard) dat krokodillen bestaan. Alle toen nog bestaande dinosauriërs (behalve de vogels, zo je wil) zijn aan het einde van het Krijt uitgestorven. Dat is in elk geval de huidige wetenschappelijke consensus. Hier een overzicht (Wikipedia):
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan Laatst gewijzigd door Firestone : 16 oktober 2007 om 10:43. |
|
16 oktober 2007, 13:44 | #9 | |||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
(Ik wil hiermee niet pleiten voor het lezen van artikels uit flutkranten en deze te interpreteren als een correcte en genuanceerde representatie van het wetenschappelijk onderzoek, maar Citaat:
Citaat:
Citaat:
Veel CO2 wordt geabsorbeerd in zogenaamde carbon sinks. Hier ontstaat er een buffer. Het is slechts het deeltje CO2 dat de natuur uiteindelijk niet meer (tijdelijk) "geëlimineerd" krijgt dat we kunnen meten in de atmosfeer. Gelukkig, anders zouden de grafieken over het aantal gestegen deeltjes CO2 en ook ons klimaat er ondertussen heel anders uit zien. Citaat:
Als je daaruit echter dit soort conclusies begint te trekken wordt het minder aangenaam.
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 16 oktober 2007 om 13:48. |
|||||
16 oktober 2007, 20:12 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Firestone, het was eigenlijk wel de bedoeling om reacties van een paar andere mensen uit te lokken, niet die van de mensen die weten en aanvaarden dat de klimaatverandering een feit is en dat de mens er mede schuldig aan is.
|
17 oktober 2007, 18:01 | #11 | |||
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Citaat:
De meetresultaten lopen volgens de meetmethode en de metende instelling nogal uiteen. Het is niet duidelijk of er het laatste decennium überhaupt nog iets verandert. Het is ook ver van duidelijk in welke mate de huidige temperaturen, IPCC nonobstant, uitzonderlijk zijn over een millenium bekeken. http://www.co2science.org/scripts/CO...a/mwp/mwpp.jsp http://www.climateaudit.org/?cat=8 De nauwkeurigheid van de metingen aan de grond is zeer twijfelachtig. Het beste meetnet ter wereld bevindt zich in de USA en het warmste jaar aldaar was 1934. http://www.climateaudit.org/?cat=50 Amerikaans burgerinitiatief voor controle kwaliteit grondmeetstations: http://www.surfacestations.org/ Citaat:
http://www.nasa.gov/vision/earth/loo...-20071001.html Interessant vond ik ook: http://www.weerwoord.be/includes/for...035&tid=707910 Citaat:
Het zuidpoolijs heeft, sinds de satellietmetingen begonnen, de afgelopen maanden een recordomvang bereikt. enz.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE Laatst gewijzigd door Jos Verhulst : 17 oktober 2007 om 18:03. |
|||
18 oktober 2007, 12:33 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
U blijft het maar posten alsof is het hèt struikelblok dat alle inzichten op de helling zet. Het enige wat u hiermee op de helling zet is uw reputatie. Per chance voor u is dat enkel bij de mensen die wel iets afweten van de klimaatsverandering, en dat zijn toch niet de mensen waarbij u in gratie wilt komen blijkbaar of waarvan hun mening u ook maar iets interesseert. Zolang u de mensen die niets weten maar iets kan wijsmaken hé.
__________________
Bedankt!
|
|
18 oktober 2007, 20:48 | #13 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
|
Citaat:
Of was de theorie toen gewoon anders, zodat de afname toen ook in overeenstemming was met de toenmalige "huidige klimaatwetenschappelijke inzichten"? |
|
18 oktober 2007, 20:51 | #14 |
Burgemeester
Geregistreerd: 9 augustus 2006
Berichten: 583
|
En als binnen enkele jaren het zuidpoolijs weer gaat afnemen, is dat dan een probleem?
Of misschien juist in overeenstemming met de toekomstige "huidige klimaatwetenschappelijke inzichten"? |
18 oktober 2007, 20:57 | #15 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
haha Jantje, hebt gij eigelijk gestudeerd? ik kan weinig dingen van uw hand lezen die waar zouden kúnnen zijn.
|
19 oktober 2007, 06:45 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Want hoewel de klimaatveranderingen op aarde een cyclus hebben, is deze door de mens veranderd. En hoewel CO² niet de hoofd oorzaak is, is het uitstoten van CO² wel de hoofd oorzaak van de steeds ziekere mens. |
|
19 oktober 2007, 22:33 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 19 oktober 2007 om 22:33. |
|
19 oktober 2007, 22:49 | #18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
Sorry als dit een belediging lijkt, misschien heb ik het mis en is het gewoon een foute indruk. |
|
19 oktober 2007, 22:53 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
Citaat:
Het gat in de ozonlaag en de wereldwijde anti-CFK bewustwording toont aan dat de mens wel dégelijk haar levensverzekerende atmosfeer kan controleren en beschermen. |
|
19 oktober 2007, 23:05 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Zo heeft het groeien van het ijs op de zuidpool niets te maken met de bewijzen van de opwarming, maar is dit een gevolg van de luchtvervuiling en de verandering van de luchtsamenstelling op de zuidpool. En zo zijn er veel zaken die de opwarming lijken tegen te spreken, maar dit echter niet doen, ze zijn het gevolg van andere zaken. De meeste volledig veroorzaakt door de mens. Zo is het niet de uitstoot van CO² die de grootste oorzaak(hoewel geen onbelangrijke mede oorzaak ) van de opwarming is, maar het verstenen (gebouwen en wegen)van het aardoppervlakt, waardoor de warmte langer word vastgehouden en waardoor er een woestijn/woestenij vorming onstaat. Maar begin als wetenschapper dat maar eens verkocht te krijgen aan de westerse bevolking. |
|