Libertarians: the enemy within - Pagina 8

Volksstormer · 22 oktober 2007, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De prijs van een product wordt bepaald door dezelfde factor die élke prijs bepaalt. De prijs die de consument wenst te betalen. En niemand anders.
(Maar nu ga je met iets afkomen van 'de holdings, etc.' Maar wie je dat heeft wijsgemaakt, zou ik niet meer gebruiken als bron. Het is simpelweg niet waar.)

Nooit gehoord van speculatie, het creëeren van kunstmatige schaarste om de prijzen kunstmatig te verhogen? Zoniet, dan ben je geen slimme jongen.

Citaat:

Het kan me werkelijk geen meter boeien wat zij vinden. Ik weet waarom er een prijsstijging (1. een prijsstijging is geen inflatie, fout nummer 1 en fout nummer 2, er is geen sprake van hyperinflatie; en dit gaat alleen nog maar over de titel...) is van de voedselproducten.

Inflatie betekent gewoon "stijging". Stijging van de geldhoeveelheid of stijging van de prijzen, het maakt niet uit. Uw pseudo-intellectueel afleidingsmanoevre doet niet terzake, lees de tekst!

Citaat:

Het heeft te maken met 'veel vraag, minder aanbod'. Maar het feit dat er minder aanbod is, is door de EU. En niet veel meer dan dat.

Het gaat om de WTO, niet om de EU! Het zijn WTO en vroeger GATT geweest die het aanleggen van nationale reserves (om prijsschokken op te vangen) decennialang ontmoedigd hebben om uitsluitend nog voor de "wereldmarkten" te produceren.

Als de Afrikaanse boeren invoerheffingen willen, zoals hun Europese collega's vroeger, dan moeten ze dat krijgen. De WTO heeft zich niet te moeien met het landbouwbeleid.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kijk, er waren eens een paar honderd kaarsenmakers. En iedereen kocht erbij, want hoe kon er anders licht zijn?

Toen, op een wel zeer Boze en Malificante Dag, vond een pientere gierigaard, die zelf (zelf!) geld wou verdienen in plaats van het aan de kaarsenmakers te geven, de Lamp (TM) uit.

Maar oe, de Lamp (TM) bleek veel efficiënter. De klanten stroomden toe en verlieten de kaarsenmakers. Meteen kwam een Ambioricaans Sociaal Gerechtigheids Front (ASGF) tevoorschijn, dat ijverde voor het behoud van het statuut en de sterkte van de kaarsenmakers. Met het vaste antwoord "en wat zullen de gevolgen zijn?" knuppelden zij alle vuile kapitalistische argumenten, die enkel wezen op de natuurlijkheid van evolutie, neer.

&c&c&c.

drogverhaaltje.
Het gaat om regionale competitiviteit. Toch een woordje dat Lombas graag hoort hé?

Het gaat om ONZE boeren die uit de markt geconcurreerd worden. Door hun Amerikaanse "collega's". Idd, tussen aanhalingstekens want ik betwijfel dat ze deze mensen daadwerkelijke collega's noemen.
Jij stelt de groep kaarsenmakers voor als éen homogene markt. Wel, de realiteit is anders, de situatie is in de verschillende wereldblokken anders gegroeid (bv. organisch, gepland, gekoloniseerd, etc.).

Volksstormer · 22 oktober 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

(Laatste lvsv vergadering heb ik ook de bekentenis gemaakt dat ik eigenlijk socialist ben. Ik wil simpelweg niet dat een overheid het doet.)

Een pak rammel van Metternich en zijn kameraden zal u ongetwijfeld uit uw identiteitscrisis helpen.

lombas · 22 oktober 2007, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

drogverhaaltje.
Het gaat om regionale competitiviteit. Toch een woordje dat Lombas graag hoort hé?

Het gaat om ONZE boeren die uit de markt geconcurreerd worden. Door hun Amerikaanse "collega's". Idd, tussen aanhalingstekens want ik betwijfel dat ze deze mensen daadwerkelijke collega's noemen.
Jij stelt de groep kaarsenmakers voor als éen homogene markt. Wel, de realiteit is anders, de situatie is in de verschillende wereldblokken anders gegroeid (bv. organisch, gepland, gekoloniseerd, etc.).

Ga vooral compleet voorbij aan wat er in het tekstje staat.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ga vooral compleet voorbij aan wat er in het tekstje staat.

allé, bedoelt ge de innovatie van de lamp?
met wat wilt ge dat dan vergelijken? met het goedkopere graan uit de VS? met de genetisch gemanipuleerde graansoorten? vertel maar, ik ben nieuwsgierig!

lombas · 22 oktober 2007, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

allé, bedoelt ge de innovatie van de lamp?
met wat wilt ge dat dan vergelijken? met het goedkopere graan uit de VS? met de genetisch gemanipuleerde graansoorten? vertel maar, ik ben nieuwsgierig!

Vergelijk bijvoorbeeld de kaars met de zwaar gesubsidieerde bananenproductie in Spanje en de Lamp met de mogelijkheid tot welvaartbrengende bananenproductie in Latijns-Amerika.

Wat is daar het wij-zij verhaal in? Het gaat om centen, verdorie, and lots of it. Voor ons, voor hen, voor iedereen.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vergelijk bijvoorbeeld de kaars met de zwaar gesubsidieerde bananenproductie in Spanje en de Lamp met de mogelijkheid tot welvaartbrengende bananenproductie in Latijns-Amerika.

Wat is daar het wij-zij verhaal in? Het gaat om centen, verdorie, and lots of it. Voor ons, voor hen, voor iedereen.

ik weet niet of uw voorbeeld een marginaal voorbeeld is of niet. Ik bedoel marginaal niet als waarde-oordeel hé.
Dus: is de bananenproductie voor Spanje zo belangrijk, landschapsbepalend, en loonbepalend als de graanproductie in Westeuropa? Want daarover gaat het.

Verder zou het positief zijn dat er een Europese autarkie bestaat inzake bananen

.

lombas · 22 oktober 2007, 18:41

Ik ga het eigenlijk gewoon laten vallen - vergeef je me? Ik voer die discussies hier al twee jaar. Ik ben het beu.

Laat Adriaantje de rommel maar opruimen.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ga het eigenlijk gewoon laten vallen - vergeef je me? Ik voer die discussies hier al twee jaar. Ik ben het beu.

Laat Adriaantje de rommel maar opruimen.

pfff, ik ga een pint drinken.

(dag adriaan

)

Percalion · 23 oktober 2007, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Nooit gehoord van speculatie, het creëeren van kunstmatige schaarste om de prijzen kunstmatig te verhogen? Zoniet, dan ben je geen slimme jongen.

Speculatie zorgt er net voor dat schaarstes vermeden worden. Indien iemand schaarste anticipeert, koopt hij nù om in tijden van schaarste daar munt uit te slaan door aan hogere prijzen te verkopen. Op die manier worden schaarstes in de toekomst dus opgelost. Zonder speculatie zou je schaarstes krijgen.

Als je dat niét weet ben je geen slimme jongen, zou ik zeggen mocht ik Volksstormer zijn.

Percalion · 23 oktober 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

waarom "moet"? ik aanvaard uw "wetmatigheid" van internationale concurrentie niet. Wat nu?

Dan staat het u vrij om uw spaargeld over te schrijven op de rekening van de Boerenbond, en voor de rest ons met rust te laten.

Percalion · 23 oktober 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Verder zou het positief zijn dat er een Europese autarkie bestaat inzake bananen

.

Ware het niet dat we dan middelen moeten gebruiken om bananen te kweken, die we anders zouden kunnen gebruiken om andere dingen te produceren. Andere dingen waar jij ongetwijfeld ook van vindt dat we autarkie moeten bereiken. Middelen zijn schaars.

Ambiorix · 23 oktober 2007, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dan staat het u vrij om uw spaargeld over te schrijven op de rekening van de Boerenbond, en voor de rest ons met rust te laten.

libertarische omweg. Ik zie het liever geinstitutionaliseerd.

AdrianHealey · 23 oktober 2007, 12:48

Dus je gaat mensen verrot slaan om hun geld af te nemen. Vriendelijke jongen, jij.

Volksstormer · 23 oktober 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Speculatie zorgt er net voor dat schaarstes vermeden worden. Indien iemand schaarste anticipeert, koopt hij nù om in tijden van schaarste daar munt uit te slaan door aan hogere prijzen te verkopen. Op die manier worden schaarstes in de toekomst dus opgelost. Zonder speculatie zou je schaarstes krijgen.

Als een speculant voldoende kapitaal kan verzamelen, dan kan hij zelf bepalen wanneer en hoeveel schaarste er zal zijn. Dat is altijd handiger dan écht risico's nemen...

Wat zeggen jouw boekjes daarover, slimme jongen?

Percalion · 23 oktober 2007, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Als een speculant voldoende kapitaal kan verzamelen, dan kan hij zelf bepalen wanneer en hoeveel schaarste er zal zijn. Dat is altijd handiger dan écht risico's nemen...

Wat zeggen jouw boekjes daarover, slimme jongen?

Dat jij geen jota van economie afweet.

Probeer eens een markt te zoeken, een concrete goederenmarkt vandaag de dag, waar speculanten met succes én winstgevend én opzettelijk grote hoeveelheden opkopen en kunstmatige schaarste creëren.

Vergeet niet dat er meer dan één speculant op de markt rondloopt, en terwijl de eerste nog bezig is met zijn voorraden op te bouwen kan de ander intussen van de hoge prijs gebruik maken om zijn eigen voorraden te cashen - waarmee hij de plannen van z'n collega verstoort.

Speculatie vindt vooral plaats over verwachte wijzigingen in prijs, die geanticipeerd worden. Maar goed, het is leuker om de spierballen te tonen dan boeken te lezen zeker?

Percalion · 23 oktober 2007, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

libertarische omweg. Ik zie het liever geinstitutionaliseerd.

Vraag: waarom zou de doorsnee Vlaamse arbeider zijn spaargeld gedwongen moeten overschrijven op de rekening van de boerenbond?

De doorsnee Vlaamse arbeider is gebaat bij goedkope import, en de doorsnee Vlaamse boer op lange termijn ook. Net zoals kaarsenmakers op termijn gebaat waren bij de uitvinding van de gloeilamp; net zoals koetsenmakers op termijn gebaat waren bij de uitvinding van de auto; enzoverder.

Percalion · 23 oktober 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

De mens moet dus wetten geven aan de economie. Is dat geen edel humanistisch standpunt van mij?

Het is vooral naïef, zou ik zeggen.

Percalion · 23 oktober 2007, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Ge moet niet te veel zeveren, want als een vraag of discussie u te lastig wordt, dan is het dikwijls stil aan de overkant...

Als tolgrenzen goed zijn, waar moeten ze dan komen? En waarom zouden we ze beperken tot "Europa" versus "de rest"? Waarom niet elke EU-lidstaat, of elke provincie, of elk dorp zijn eigen tolbarrières?

Desiderius · 23 oktober 2007, 19:02

'Robert Mugabe' Volksstormer is goed op dreef, zo te zien.

Heerlijk gewoon!
't Is alsof ik een volkseigen Vlomsche kassei hoor redeneren.

22 oktober 2007, 18:41	#148
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik ga het eigenlijk gewoon laten vallen - vergeef je me? Ik voer die discussies hier al twee jaar. Ik ben het beu. Laat Adriaantje de rommel maar opruimen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

23 oktober 2007, 19:02	#160
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	'Robert Mugabe' Volksstormer is goed op dreef, zo te zien. Heerlijk gewoon! 't Is alsof ik een volkseigen Vlomsche kassei hoor redeneren. __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.