Belgen vriendelijker voor Turken dan voor geïntegreerde Marokkanen

[Spinoza]

Belgen vriendelijker voor Turken dan voor geïntegreerde Marokkanen

Marokkanen blijken in Limburg beter geïntegreerd dan Turken. Toch zijn ze vaker het slachtoffer van discriminatie en negatieve gevoelens vanuit de autochtone bevolking. Die paradox blijkt uit een onderzoek uitgevoerd in de ex-mijngemeenten Genk en Houthalen-Helchteren.

"Het bewijst dat integratie geen zwart-witverhaal is, maar een van grijstinten", zegt promotor Johan Ackaert, politicoloog aan de Universiteit Hasselt.

Marokkaanse allochtonen in Limburg spreken vaker dan hun Turkse collega's Nederlands, participeren meer in het autochtone verenigingsleven, hebben een positiever beeld van autochtonen en voelen zich meer Belg. Wie verwacht dat de Marokkanen daarmee geliefder zijn bij de Belgen dan de Turken, komt bedrogen uit.

"Autochtonen (uit minder bemiddelde wijken) hebben een negatiever beeld van Marokkaanse allochtonen dan van Turkse allochtonen", schrijven Maarten Van Craen en Kris Vancluysen, auteurs van Voorbij wij en zij? De sociaal-culturele afstand tussen autochtonen en allochtonen tegen de meetlat. De bevindingen zijn gebaseerd op focusgroepsgesprekken en een face-to-face enquête in Genk en Houthalen-Helchteren.

Goed geïntegreerd en toch gediscrimineerd dus. De auteurs noemen het "de integratieparadox". Ze zien diverse redenen waarom volgens de standaarddefinitie 'minder geïntegreerde' Turkse allochtonen toch vriendelijker bejegend worden dan hun Marokkaanse collega's. Turken zijn sterker dan Marokkanen verankerd in hun eigen gemeenschap, maar investeren daarnaast ook heel wat in contacten met de autochtone gemeenschap.

Sociaal-economische factoren

Ook sociaal-economische factoren spelen mee: de groep ongeschoolden bij de Marokkaanse gemeenschap is groter dan bij de Turken. Dat "zou ertoe kunnen leiden dat autochtonen uit minder bemiddelde buurten Marokkaanse allochtonen als een grotere concurrent beschouwen." De auteurs vermoeden dat ook waarden een rol spelen, in het bijzonder religieuze opinies.

"De impact van dit verschil mag, zeker na 11 september, niet worden onderschat." De studie leert ook meer over discriminatie. "Er is sprake van individuele achterstelling, maar zeker de Marokkaanse gemeenschap heeft ook het gevoel als groep gediscrimineerd te worden", zegt Ackaert. Opvallend is overigens dat ondanks die negatieve ervaringen het vertrouwen in de instellingen bij beide groepen vrij groot is. Ackaert: "Dat dreigt om te slaan als we er niet in slagen om discriminatie te bannen. Het is een reden te meer om te investeren in integratie." (Filip Rogiers)

Bron: De Morgen

[Spanks]

-quatsch! -

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Belgen vriendelijker voor Turken dan voor geïntegreerde Marokkanen

Maakt mij niet uit wat die belgen doen ... Ik ben een Vlaming ...

[/Sarah/]

wel interessant om te weten!

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Spanks

-quatsch! -

dikke quatsch! -

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sarah/

wel interessant om te weten!

Jij hebt daar toch geen probleem mee ?
U bent toch maar een wannabee hé ???(of had ik dat verkeerd begrepen ?)

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Belgen vriendelijker voor Turken dan voor geïntegreerde Marokkanen

...

Volgens mij voelen de Marokkanen meer gediscrimineerd, ik zie immers niet in waarom een geïntegreerde Marokkaan meer gediscrimineerd zou worden dan een Turk.
De meeste mensen zien immers het verschil tussen een Turk en een Marokkaan niet.

Maar misschien komt het feit dat er meer Marokkanen-moppen zijn dan Turken-moppen?
edit: Kan niet, blondines en Hollanders voelen zich niet gediscrimineerd.

[PollyCorrect]

Veel Turken voelen zich ook niet al te happy met wat de Riff folk uitspoken, omdat zij (de Turken) vaak ook over die kam geschoren worden.

Ik ben blij dat ze een ietsje minder last van discrimini hebben.

[Gargamel]

Ken Turken genoeg om te weten welk echt schorremorie ertussen zit

[baseballpolitieker]

Waarom horen wij nooit iets over de ANDERE allochtonen?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waarom horen wij nooit iets over de ANDERE allochtonen?

Misschien omdat je daar geen last van hebt ?
Nog nooit Joodse kindjes kabaal weten maken op de tram.
Chinese kinderen lopen niet met messen rond.
Kleine negertjes lopen niet de hele dag te roepen 'sla dan eh, als je durft' en gaan dan hard lopen als je het tegemoet loopt.
Misschien zijn die Marakskes wel échte etterbakjes ?

[PollyCorrect]

Ja, die tering-Peruanen ook! Vreselijk! (wat? dat ze zo onzichtbaar zijn?)
En dan die Vietnamezen! Altijd die heerlijke restaurantjes oprichten, wat een schande! Zou men moeten verbieden! Hakbar!

[Spanks]

Met indiërs ook geen problemen

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Spanks

Met indiërs ook geen problemen

Integendeel. En toch hebben zij vast ook die problemen gehad van de taal niet kennen, andere cultuur,...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Spanks

Met indiërs ook geen problemen

Het is zo, maar die vergelijking is onterecht, en zonder deze bevolkingsgroep te willen viseren:

-Als er veel minder Belgen in dit land waren waren er ook veel minder problemen met Belgen. Er zijn véél minder Indiërs dan Marokkanen

- Ze zijn hier vaak illegaal dus kunnen ze geen 'amok' maken, noch enige eisen stellen enzovoort want ze hebben hierdoor geen enkele rechten., itt bv. Marokkanen en Turken die hier bijna altijd legaal zijn.
Samehangend met het vorige is er het probleem van de illegale arbeid waartegen ze niet kunnen optreden, want ze bestaan hier gewoon simpelweg niet.

- Er zijn soms wel 'problemen' geweest, bv. met de sikhs (Indiërs met tulbanden) bij de invoernig van bepaalde Belgische wetten die geen rekening hielden met dit geloof. Maar de media heeft daar nauwelijks of niet over bericht. Logisch, want de autochtone bevolking houdt veel meer van berichten over Marokkaanse of Turkse relschoppers, want die passen nu eenmaal veel beter in het clichébeeld dat men kost wat kost in stand wil en zal houden.

[Boadicea]

Heu, Italianen? Heeft er iemand last van? Ze zijn hier lang de grootste groep geweest.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Belgen vriendelijker voor Turken dan voor geïntegreerde Marokkan n

http://forum.politics.be/showthread.php?t=96715

Als ge dees topic bekijkt hoelang gaat die vriendelijkheid nog duren??
Ze zijn goe bezig daar..

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Heu, Italianen? Heeft er iemand last van? Ze zijn hier lang de grootste groep geweest.

Was er toen al racisme?
Werden ze toen niet aanvaard?
Is er geen groter cultuurverschil tussen Belgen en Marokkanen?
En we hadden er werk voor. De meeste Italianen zijn nadat ze hun werk hier gedaan hadden teruggekeerd. Velen zijn dan ook nooit Belg geworden.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Het is zo, maar die vergelijking is onterecht, en zonder deze bevolkingsgroep te willen viseren:

-Als er veel minder Belgen in dit land waren waren er ook veel minder problemen met Belgen. Er zijn véél minder Indiërs dan Marokkanen

Dit is waarschijnlijk één van de de enige redenen waarom 'andere' allochtonen eerder onzichtbaar zijn in de media.

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

- Ze zijn hier vaak illegaal dus kunnen ze geen 'amok' maken, noch enige eisen stellen enzovoort want ze hebben hierdoor geen enkele rechten., itt bv. Marokkanen en Turken die hier bijna altijd legaal zijn.
Samehangend met het vorige is er het probleem van de illegale arbeid waartegen ze niet kunnen optreden, want ze bestaan hier gewoon simpelweg niet.

Heb je ook maar enig bewijs voor deze bewering? (De meeste Indiërs die ik 'ken' zijn rijke diamantairs en leven in de chiquere wijk van Wilrijk.)

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

- Er zijn soms wel 'problemen' geweest, bv. met de sikhs (Indiërs met tulbanden) bij de invoernig van bepaalde Belgische wetten die geen rekening hielden met dit geloof. Maar de media heeft daar nauwelijks of niet over bericht. Logisch, want de autochtone bevolking houdt veel meer van berichten over Marokkaanse of Turkse relschoppers, want die passen nu eenmaal veel beter in het clichébeeld dat men kost wat kost in stand wil en zal houden.

Ja, het is allemaal de schuld van Het Mediacomplot!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Dit is waarschijnlijk één van de de enige redenen waarom 'andere' allochtonen eerder onzichtbaar zijn in de media.

Uhuh.

Heb je ook maar enig bewijs voor deze bewering? (De meeste Indiërs die ik 'ken' zijn rijke diamantairs en leven in de chiquere wijk van Wilrijk.)

Sint-Truiden waar ik niet ver vandaan woon, en lesmateriaal.
Het moet trouwens 'samenhangend' zijn.

Ja, het is allemaal de schuld van Het Mediacomplot!

Ik ben niet zo voor complottheorieën.
Hetgene wat ik neerschreef in interactie de onderzoeksresultaten (waarbij het nog maar de vraag is in welke richting het verband ging) + het eerste deel van mijn post waarmee u akkoord ging verklaren volgens mij voldoende om eventuele complottheorieën achterwege te laten.