burka en sjalen moeten kunnen ook voor begische feministen - Pagina 4

Hanne · 15 januari 2004, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

'Ik heb tien jaar een sluier gedragen. Het was de sluier of de dood. Ik weet waarover ik spreek.' Zo luidt de eerste zin van het ophefmakende essay Bas les voiles! van de Iraanse schrijfster die in Frankrijk woont en anthropologie studeerde in Parijs. In dit boekje neemt ze radicaal stelling tegen de hoofddoek.

Het is een keihard protest tegen de islamitische voorschriften, de houding van de meeste moslimmannen én van heel wat westerse intellectuelen die voorbijgaan aan de gelijkwaardigheid van man en vrouw. Moslims dwingen meisjes om zich op te sluiten in een private gevangenis, vindt Djavann.

Op die manier worden meisjes van tien jaar gereduceerd tot een seksobject dat ze moeten beschermen voor hun latere echtgenoot. Ze worden geculpabiliseerd als potentiële zondaars die mannen op slechte ideeën brengen. Volgens de auteur zijn er in de moslimstaten veel gevallen van verkrachting, prostitutie en pedofilie. Geen enkele islamitische wet beschermt immers de kinderen.

Hoe dun de sluiers ook zijn, ze zorgen voor een radicale scheiding tussen de wereld van de mannen en die van de vrouwen. Een scheiding die wordt doorgetrokken tot in de scholen, cafés, bibliotheken, werkplaatsen en publieke plaatsen. Vrouwen worden in de moslimwereld niet beschouwd als volwaardige personen omdat de individuele rechten van de mens ondergeschikt zijn aan de collectieve rechten van de cultuur. Hiermee brengt de auteur een belangrijk argument aan tegen het cultuurrelativisme.

Primitiviteit:
Chahdortt Djavann keert zich fel tegen de vrouwen die beweren dat ze met hun sluier uiting geven aan hun identiteit. Die sluier is volgens haar een symbool van primitiviteit. Een zaak uit het verleden, gebruikt in achterlijke beschavingen en vroeger opgelegd door de meeste traditionele kerken in het oude Europa. Ze keert zich tegen de intellectuelen in de moslimwereld.

'We hebben ze niet zien revolteren tegen de arrestaties, de repressie, de moorden, het geweld, de drugs, de armoede, de miserie, de pedofilie en het gebrek aan rechten voor vrouwen en kinderen in hun moslimstaten. We hebben ze niet horen protesteren tegen de ouders die hun meisjes verplichten een sluier te dragen, tegen de gedwongen huwelijken met volwassenen hier in Frankrijk.'

Ze keert zich tegen de westerse regeringen die de dictatoriale en theocratische regimes steunen. Ze keert zich tenslotte tegen de moslimstaten zelf waar vrouwen zonder sluier bespuwd, geslagen en aangerand worden.

Zelf gezocht:
De auteur waarschuwt voor een afschuwelijke mentaliteit in heel wat voorsteden waar allochtone moslims wonen. Daar verdedigen verkrachters zich met het argument dat het meisje het zelf gezocht heeft: 'want als ze niet verkracht wou worden, dan had ze zich maar moeten sluieren.'

Het betreft hier geen uitzondering zoals blijkt uit het boek Dans l’enfer des tournantes van Samira Bellil die zelf slachtoffer werd van een groepsverkrachting. En uit het boek Ni putes, ni soumises van Fadela Amara, genoemd naar de beweging van 30.000 vrouwen die op 8 maart 2003 in Parijs betoogden tegen hun onderdrukking en voor vrijheid.

Dit essay van Chahdortt Djavann is indrukwekkend. Het confronteert je met de vaak dubbelzinnige houding van heel wat moslims en van westerse intellectuelen. Met woorden verdedigen zij de vrijheid en de democratie, maar in de praktijk staan ze toe dat tienduizenden meisjes en vrouwen direct of indirect onderdrukt worden. ([i]Lees dat nog maar eens Filosoof

)

De sluier is in de ogen van velen maar een detail. Het is de verdienste van de auteur om dit detail uit te vergroten tot een essentieel kernpunt. Net als Ayaan Hirsi Ali verdient Chahdortt Djavann al onze steun in haar strijd tegen het religieus obscurantisme en het cultuurrelativisme dat zoveel vrouwen in de onvrijheid houdt.

Dirk Verhofstadt

Chahdortt Djavann, Bas les voiles!. Paris, Gallimard, 2003. Prijs: (verschijnt binnenkort in Nederlandse vertaling).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

van de Iraanse schrijfster

Wééral wantoestanden uit Iran (en Afghanistan (+ misdaden in de parijse cités) willen gebruiken om mensen hier te stygmatiseren...
I Egypte worden 90% van de koptisch-christelijke vrouwen besneden, en niet zo maar een beetje: pharaonische besnijdenis..

In Kosovo werden islamietische vrouwen massaal verkracht door orthodoxe christenen.
Op de Pilippijnen zijn er ook christenen die zich aan een kruis laten nagelen... etc, etc...Moet d�*t dan ook gebruikt worden tegen de christenen hier? Néén toch?

Blijf bij het onderwerp Filosoof. Dat jij geweld met geweld gaat vergoeilijken ... Is dat de laatste techniek uit de politiek correcte dialoog?

Niet te geloven dat iemand die zich filosoof noemt bewust medeplichtig wil zijn aan onderdrukking.
De iraanse auteur heeft het over de situatie van de isitische vrouw in het algemeen, waar ze zich ook bevindt. En doe nu niet alsof je dat niet weet.

Hanne · 15 januari 2004, 23:05

stukje weggevallen in vorige posting: "islamitische vrouw",

Bobke · 15 januari 2004, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In Kosovo werden islamietische vrouwen massaal verkracht door orthodoxe christenen.
Op de Pilippijnen zijn er ook christenen die zich aan een kruis laten nagelen... etc, etc...Moet d�*t dan ook gebruikt worden tegen de christenen hier? Néén toch?

Uiteraard, als ze dat hier doen moet er tegen opgetreden worden.
Met of zonder godsdienstvrijheid.

ancapa · 16 januari 2004, 07:49

Schandaal in Afganistan : een ongesluierde vrouw op TV

er werd onmiddellijk een nieuwe wet gemaakt en vanaf nu is de vrouw op TV verboden

dan toch achterlijk of verachterlijk

jef · 16 januari 2004, 08:31

Alle twee.

ancapa · 16 januari 2004, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef

Alle twee.

ik dacht het, maar was niet zeker

Hanne · 16 januari 2004, 10:14

Een staaltje islamitisch conservatisme Filosoof.
Niet te geloven dat zelfverklaarde p.c. progressieven op de barricaden staan om achterlijke gebruiken uit achterlijke gebieden ook in een Europa een plaatsje te geven.

Eerste vrouw verschijnt op Afghaanse tv in 10 jaar
do 15/01/04 - In Afghanistan is een rel ontstaan over het tonen van een ongesluierde vrouw op televisie. De openbare televisiezender toonde maandag voor het eerst sinds tien jaar beelden van een zangeres. Het schandaal was zo groot dat het Hooggerechtshof daags nadien vrouwen op tv meteen weer verbood.

Vrouwen, gesluierd of ongesluierd, mogen niet op televisie. Dat heeft het Afghaanse Hooggerechtshof beslist.

(foto VRT)

Maandag zong Salma, een Afghaanse muziekster uit de jaren '70 en '80, op televisie één van haar bekendste nummers, een romantische ballade. De zangeres droeg in het haar een sluier in tule. De beelden waren vlak na het nieuwsbulletin tijdens de duur van het liedje te zien.

Het was de eerste keer sinds de val van het communistische regime van Najibullah in 1992 dat de openbare omroep in Afghanistan dergelijke beelden toonde. Nadat vrouwelijke gezichten tijdens de burgeroorlog van 1991-1996 van het scherm werden gebannen, werd het onder het fundamentalistische Taliban-regime zelfs volledig verboden om televisie te kijken (1996-2001).

Toen de gematigde regering van Hamid Karzai het begin 2002 voor het zeggen kreeg, werden de tv-uitzendingen hervat. Sindsdien zijn er vrouwen die de nieuwsuitzendingen mee helpen maken en ze presenteren. Hun aanwezigheid op het scherm strekt zich echter nog niet verder uit.

Het tv-verbod voor vrouwen is alweer ingesteld

Naast het liedje van Salma werden maandagavond nog minstens twee andere videoclips getoond, waaronder één met een ongesluierde vrouw. Een dag later was de televisie-uitzending hét gespreksonderwerp bij uitstek in de straten van Kaboel.

De radicale Taliban is in Kaboel dan wel van de macht verdreven, maar de samenleving blijft erg conservatief. Hervormers en gematigde moslims reageerden erg opgetogen op de primeur, maar de conservatieven wonnen het pleit: twee dagen later stelde het Hooggerechtshof het tv-verbod voor vrouwen alweer in.

Toch staat in de nieuwe Afghaanse grondwet dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Ook president Hamid Karzai en zijn verantwoordelijke voor cultuur willen de rechten van de Afghaanse vrouwen steunen, maar voorlopig lijken de oude tradities het te halen. Een groot deel van de huidige machthebbers komt dan ook uit het conservatieve islamtisch verzet.

Tegendradigaard · 16 januari 2004, 11:47

Nadat de mens in de Christelijke leefwereld EEUWEN heeft moeten ploeteren en vechten om de invloed van religie tot een minimum te beperken en enkel in de prive levenssfeer te houden, gaan we nu toestaan dat een godsdienst die nog zo fanatiek is als het Christendom in de middeleeuwen ons leven gaat beheersen ?

Sorry maar ik kan er niet bij dat 1 iemand ook maar 1 woord ter verdediging van de islam kan zeggen. Godsdienstvrijheid hoor ik denken.
Moest de islam zelf godsdienstvrijheid kennen en erkennen dan zou ik er nog eens kunnen over nadenken. Maar nu ? Neen sorry ik kan niets bedenken waarom we de islam moeten behandelen zoals andere godsdiensten die hier aanwezig zijn.

Neen aan de pastoor, neen aan de Imam.

Wat ik ook nie kan begrijpen is dat sommige mensen die zich langs de ene kant voordoen als progressief en vooruitstrevend een godsdienst verdedigen die alles in zich heeft van conservatief en achterlijk, alles in zich heeft van vrouwenonderdrukking ? Daar is mijne kop te klein voor.

soms denk ik zouden de socialisten zo wraak willen nemen op het Christendom ? Maar astemblief hetgeen ze nu verdedigen is even erg of veel erger dan het Christendom in de middeleeuwen.

Respect hoor ik ook sommigen denken ? respect moet je verdienen. En als de islamieten vrijelijk spreken over onreine honden en meer dergelijke mooie dingen, dan kan je geen respect verdienen.

Allez 't moest er is ne keer af, want 'k hem toch zo wat een probleem met al die dingen.

Geloof is idat ets voor mensen die zelf niet genoeg zin aan hun eigen leven kunnen geven ?

ancapa · 16 januari 2004, 13:17

tegendradigaard ! Hoe armer en dommer de mensen hoe geloviger dat ze zijn

dat was toch in den tijd zo toen de baron zei tegen de pastoor :
"Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm, en dat is goed voor ons allebei !"

Zou dat nu nog lukken als de imam dat te horen krijgt

ancapa · 16 januari 2004, 13:18

zitten daarom al die asielzoekers in de kerken ?

je mag er alleszins geen rijst meer gooien op trouwfeesten !
dat is een provocatie voor de hongerstakers

Tegendradigaard · 16 januari 2004, 13:22

das een goei Ancapa, die had ik nog niet gehoord.

Mijne vriend trouwt binnenkort voor den tweede keer. En dan moogde ook gene rijst strooien. Maar wel mais. Voor de kiekens die twee keer trouwen.

ancapa · 16 januari 2004, 13:24

FRANK VANHECKE TREKT EUROPESE LIJST VLAAMS BLOK
VLAAMS FRONT TEGEN VREEMDELINGENSTEMRECHT

Week van 12/01/2004 tot 18/01/2004:

[16/01/2004] - De koran en de hoofddoek

In de hoog oplopende discussie over het al dan niet toelaten van islamitische hoofddoeken in onze scholen en openbare instellingen, wordt vaak verzwegen dat de hoofddoek vandaag in Turkije bij wet uit het openbare leven werd gebannen. Bij ons is de (verkeerd begrepen) 'tolerantie' ten aanzien van de hoofddoek veel groter. Met het absurde gevolg dat vrouwen die hier via de rechtbank afgedwongen hebben dat ze op hun identiteitskaart mét een hoofddoek op de foto mogen, in hun thuisland datzelfde hoofddoek moeten afnemen ...

Wat in het debat ook tussen de politiek-correcte plooien verdwijnt, is het feit dat het dragen van de hoofddoek zelfs geen religieuze verplichting is. Volgens Nahed Selim, een Nederlandse schrijfster van Egyptische afkomst, draait het allemaal om interpretatie. Zo staat in de koran dat een vrouw haar 'zina(t)' moet bedekken met een omslagdoek. Zina(t) wordt vertaald als 'lichamelijke schoonheid'. Maar met 'zina(t)' kunnen ook sieraden worden bedoeld. In die zin is het een oproep om zich sober te kleden. Maar, zo schrijft Selim, "hysterische mannen" hebben daarvan gemaakt "dat elke millimeter vrouwenvlees" moet bedekt worden. Eigenaardig dat Marleen Demaré en andere 'feministen' en zelfverklaarde 'progressieve' krachten in Vlaanderen zich voor het karretje laten spannen van "hysterische mannen"... Niet?

Selim doet ook een dramatische oproep aan de Nederlandse justitie om duidelijk stelling te nemen tegen bloedwraak (het doden van een dochter of zus omdat ze een relatie heeft met een Nederlandse jongen of omdat ze zich 'te westers' gedraagt ...). "Met ruim een miljoen moslims in Nederland, grotendeels vrouwvijandige traditionele orthodoxen, valt te verwachten dat dit soort wandaden in het komende deccenium schering en inslag zullen worden. Hoe meer meisjes zich gaan verzetten tegen een leven als gevangene en bediende in het huis van hun ouders, hoe meer vaders en broers actie zullen ondernemen ter bescherming van hun dubieuze eer, maar vooral uit angst voor kritiek uit hun omgeving." Zo hoort u het ook eens van een ander.

Maar voor die dagelijkse hel sluiten Leen Demaré en co. graag hun ogen. Uit linkse 'solidariteit', wel te verstaan. Alstublieft!

Darwin · 16 januari 2004, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Nadat de mens in de Christelijke leefwereld EEUWEN heeft moeten ploeteren en vechten om de invloed van religie tot een minimum te beperken en enkel in de prive levenssfeer te houden, gaan we nu toestaan dat een godsdienst die nog zo fanatiek is als het Christendom in de middeleeuwen ons leven gaat beheersen ?

Sorry maar ik kan er niet bij dat 1 iemand ook maar 1 woord ter verdediging van de islam kan zeggen. Godsdienstvrijheid hoor ik denken.
Moest de islam zelf godsdienstvrijheid kennen en erkennen dan zou ik er nog eens kunnen over nadenken. Maar nu ? Neen sorry ik kan niets bedenken waarom we de islam moeten behandelen zoals andere godsdiensten die hier aanwezig zijn.

Neen aan de pastoor, neen aan de Imam.

Wat ik ook nie kan begrijpen is dat sommige mensen die zich langs de ene kant voordoen als progressief en vooruitstrevend een godsdienst verdedigen die alles in zich heeft van conservatief en achterlijk, alles in zich heeft van vrouwenonderdrukking ? Daar is mijne kop te klein voor.

soms denk ik zouden de socialisten zo wraak willen nemen op het Christendom ? Maar astemblief hetgeen ze nu verdedigen is even erg of veel erger dan het Christendom in de middeleeuwen.

Respect hoor ik ook sommigen denken ? respect moet je verdienen. En als de islamieten vrijelijk spreken over onreine honden en meer dergelijke mooie dingen, dan kan je geen respect verdienen.

Allez 't moest er is ne keer af, want 'k hem toch zo wat een probleem met al die dingen.

Geloof is idat ets voor mensen die zelf niet genoeg zin aan hun eigen leven kunnen geven ?

Ik heb hier ook al verschillende keren mijn hoofd over gebroken.

Ik kom er niet uit. Ik denk dat het misschien iets met de hersenen te maken heeft. Dat sommige mensen blijkbaar een aangeboren aantrekking gewaarworden als ze met extremistische en achterlijke religies geconfronteerd worden. Het achterlijkheidsgen zeg maar.

Tegendradigaard · 16 januari 2004, 13:31

Tja Darwin ik snap het ook niet.

Waarom is iemand tegen de paus omdat die conservatief is, maar langs de andere kant doet hij alles om de meeste conservatiefe moslimstrekking te steunen.

In een intervieuw met de van Marokkaanse afkomst, Nederlands schrijver Bouazza las ik het ook. Die vroeg zich ook af waarom progressieve (of mensen die zich daar graag op beroepen) de islam in zijn achterlijkheid steunden. En zeker in het hoofddoekendebat zei hij ook : dat de meesten gedwongen werden om de hoofddoek te dragen.

En ik kan veronderstellen dat hij wel weet waar hij over spreekt, aangezien hij over zijn eigen afkomst en leefwereld spreekt.

ancapa · 20 januari 2004, 16:38

Tja Darwin ik heb al een hersenschudding gehad, na drie weken was ik er van af en er zijn geen blijvende letsel. Ik heb dat bewijs altijd goed bijgehouden

Anarcho · 20 januari 2004, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

das een goei Ancapa, die had ik nog niet gehoord.

Mijne vriend trouwt binnenkort voor den tweede keer. En dan moogde ook gene rijst strooien. Maar wel mais. Voor de kiekens die twee keer trouwen.

ancapa · 20 januari 2004, 16:43

steve stunt heeft het weer gekunnen... hij ging toch iets doen aan de leegloop in de kerken

gratis slapen

ancapa · 23 januari 2004, 08:29

Lanjri met hoofddoek

Het was het beeld van de dag gisteren. Nahima Lanjri trok gisteren in een debat in de Kamer een hoofddoek aan. Uit protest tegen het Vlaams Blok, naar verluidt. Hoe dom kan je zijn? Lanjri stapt daarmee in de voetsporen van radio-presentatrice Leen Demaré.

Zoals wel vaker het geval is, bepalen politici en mediamensen hun standpunt aan de hand van het Vlaams Blok-standpunt. Als het Vlaams Blok ergens voor is (Vlaamse onafhankelijkheid bijvoorbeeld), zijn zij fanatiek tégen. En als het Vlaams Blok ergens tégen is, moeten zij wel voor zijn. Zoals nu met de hoofddoeken. Dat leidt tot de bizarre situatie dat notoire 'feministen' en 'progressief Vlaanderen' liever een verbond aangaan met conservatieve moslims dan het Vlaams Blok gelijk te geven.

16 januari 2004, 07:49	#64
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Schandaal in Afganistan : een ongesluierde vrouw op TV er werd onmiddellijk een nieuwe wet gemaakt en vanaf nu is de vrouw op TV verboden dan toch achterlijk of verachterlijk __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 januari 2004, 11:47	#68
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Nadat de mens in de Christelijke leefwereld EEUWEN heeft moeten ploeteren en vechten om de invloed van religie tot een minimum te beperken en enkel in de prive levenssfeer te houden, gaan we nu toestaan dat een godsdienst die nog zo fanatiek is als het Christendom in de middeleeuwen ons leven gaat beheersen ? Sorry maar ik kan er niet bij dat 1 iemand ook maar 1 woord ter verdediging van de islam kan zeggen. Godsdienstvrijheid hoor ik denken. Moest de islam zelf godsdienstvrijheid kennen en erkennen dan zou ik er nog eens kunnen over nadenken. Maar nu ? Neen sorry ik kan niets bedenken waarom we de islam moeten behandelen zoals andere godsdiensten die hier aanwezig zijn. Neen aan de pastoor, neen aan de Imam. Wat ik ook nie kan begrijpen is dat sommige mensen die zich langs de ene kant voordoen als progressief en vooruitstrevend een godsdienst verdedigen die alles in zich heeft van conservatief en achterlijk, alles in zich heeft van vrouwenonderdrukking ? Daar is mijne kop te klein voor. soms denk ik zouden de socialisten zo wraak willen nemen op het Christendom ? Maar astemblief hetgeen ze nu verdedigen is even erg of veel erger dan het Christendom in de middeleeuwen. Respect hoor ik ook sommigen denken ? respect moet je verdienen. En als de islamieten vrijelijk spreken over onreine honden en meer dergelijke mooie dingen, dan kan je geen respect verdienen. Allez 't moest er is ne keer af, want 'k hem toch zo wat een probleem met al die dingen. Geloof is idat ets voor mensen die zelf niet genoeg zin aan hun eigen leven kunnen geven ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

16 januari 2004, 13:17	#69
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	tegendradigaard ! Hoe armer en dommer de mensen hoe geloviger dat ze zijn dat was toch in den tijd zo toen de baron zei tegen de pastoor : "Hou jij ze dom, dan hou ik ze arm, en dat is goed voor ons allebei !" Zou dat nu nog lukken als de imam dat te horen krijgt __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 januari 2004, 13:18	#70
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	zitten daarom al die asielzoekers in de kerken ? je mag er alleszins geen rijst meer gooien op trouwfeesten ! dat is een provocatie voor de hongerstakers __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 januari 2004, 13:22	#71
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	das een goei Ancapa, die had ik nog niet gehoord. Mijne vriend trouwt binnenkort voor den tweede keer. En dan moogde ook gene rijst strooien. Maar wel mais. Voor de kiekens die twee keer trouwen. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

15 januari 2004, 23:05	#62
Hanne Banneling Geregistreerd: 13 november 2003 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 1.525	stukje weggevallen in vorige posting: "islamitische vrouw",

16 januari 2004, 08:31	#65
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	Alle twee.

16 januari 2004, 10:14	#67
Hanne Banneling Geregistreerd: 13 november 2003 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 1.525	Een staaltje islamitisch conservatisme Filosoof. Niet te geloven dat zelfverklaarde p.c. progressieven op de barricaden staan om achterlijke gebruiken uit achterlijke gebieden ook in een Europa een plaatsje te geven. Eerste vrouw verschijnt op Afghaanse tv in 10 jaar do 15/01/04 - In Afghanistan is een rel ontstaan over het tonen van een ongesluierde vrouw op televisie. De openbare televisiezender toonde maandag voor het eerst sinds tien jaar beelden van een zangeres. Het schandaal was zo groot dat het Hooggerechtshof daags nadien vrouwen op tv meteen weer verbood. Vrouwen, gesluierd of ongesluierd, mogen niet op televisie. Dat heeft het Afghaanse Hooggerechtshof beslist. (foto VRT) Maandag zong Salma, een Afghaanse muziekster uit de jaren '70 en '80, op televisie één van haar bekendste nummers, een romantische ballade. De zangeres droeg in het haar een sluier in tule. De beelden waren vlak na het nieuwsbulletin tijdens de duur van het liedje te zien. Het was de eerste keer sinds de val van het communistische regime van Najibullah in 1992 dat de openbare omroep in Afghanistan dergelijke beelden toonde. Nadat vrouwelijke gezichten tijdens de burgeroorlog van 1991-1996 van het scherm werden gebannen, werd het onder het fundamentalistische Taliban-regime zelfs volledig verboden om televisie te kijken (1996-2001). Toen de gematigde regering van Hamid Karzai het begin 2002 voor het zeggen kreeg, werden de tv-uitzendingen hervat. Sindsdien zijn er vrouwen die de nieuwsuitzendingen mee helpen maken en ze presenteren. Hun aanwezigheid op het scherm strekt zich echter nog niet verder uit. Het tv-verbod voor vrouwen is alweer ingesteld Naast het liedje van Salma werden maandagavond nog minstens twee andere videoclips getoond, waaronder één met een ongesluierde vrouw. Een dag later was de televisie-uitzending hét gespreksonderwerp bij uitstek in de straten van Kaboel. De radicale Taliban is in Kaboel dan wel van de macht verdreven, maar de samenleving blijft erg conservatief. Hervormers en gematigde moslims reageerden erg opgetogen op de primeur, maar de conservatieven wonnen het pleit: twee dagen later stelde het Hooggerechtshof het tv-verbod voor vrouwen alweer in. Toch staat in de nieuwe Afghaanse grondwet dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Ook president Hamid Karzai en zijn verantwoordelijke voor cultuur willen de rechten van de Afghaanse vrouwen steunen, maar voorlopig lijken de oude tradities het te halen. Een groot deel van de huidige machthebbers komt dan ook uit het conservatieve islamtisch verzet.

16 januari 2004, 13:24	#72
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	FRANK VANHECKE TREKT EUROPESE LIJST VLAAMS BLOK VLAAMS FRONT TEGEN VREEMDELINGENSTEMRECHT Week van 12/01/2004 tot 18/01/2004: [16/01/2004] - De koran en de hoofddoek In de hoog oplopende discussie over het al dan niet toelaten van islamitische hoofddoeken in onze scholen en openbare instellingen, wordt vaak verzwegen dat de hoofddoek vandaag in Turkije bij wet uit het openbare leven werd gebannen. Bij ons is de (verkeerd begrepen) 'tolerantie' ten aanzien van de hoofddoek veel groter. Met het absurde gevolg dat vrouwen die hier via de rechtbank afgedwongen hebben dat ze op hun identiteitskaart mét een hoofddoek op de foto mogen, in hun thuisland datzelfde hoofddoek moeten afnemen ... Wat in het debat ook tussen de politiek-correcte plooien verdwijnt, is het feit dat het dragen van de hoofddoek zelfs geen religieuze verplichting is. Volgens Nahed Selim, een Nederlandse schrijfster van Egyptische afkomst, draait het allemaal om interpretatie. Zo staat in de koran dat een vrouw haar 'zina(t)' moet bedekken met een omslagdoek. Zina(t) wordt vertaald als 'lichamelijke schoonheid'. Maar met 'zina(t)' kunnen ook sieraden worden bedoeld. In die zin is het een oproep om zich sober te kleden. Maar, zo schrijft Selim, "hysterische mannen" hebben daarvan gemaakt "dat elke millimeter vrouwenvlees" moet bedekt worden. Eigenaardig dat Marleen Demaré en andere 'feministen' en zelfverklaarde 'progressieve' krachten in Vlaanderen zich voor het karretje laten spannen van "hysterische mannen"... Niet? Selim doet ook een dramatische oproep aan de Nederlandse justitie om duidelijk stelling te nemen tegen bloedwraak (het doden van een dochter of zus omdat ze een relatie heeft met een Nederlandse jongen of omdat ze zich 'te westers' gedraagt ...). "Met ruim een miljoen moslims in Nederland, grotendeels vrouwvijandige traditionele orthodoxen, valt te verwachten dat dit soort wandaden in het komende deccenium schering en inslag zullen worden. Hoe meer meisjes zich gaan verzetten tegen een leven als gevangene en bediende in het huis van hun ouders, hoe meer vaders en broers actie zullen ondernemen ter bescherming van hun dubieuze eer, maar vooral uit angst voor kritiek uit hun omgeving." Zo hoort u het ook eens van een ander. Maar voor die dagelijkse hel sluiten Leen Demaré en co. graag hun ogen. Uit linkse 'solidariteit', wel te verstaan. Alstublieft! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

16 januari 2004, 13:31	#74
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Tja Darwin ik snap het ook niet. Waarom is iemand tegen de paus omdat die conservatief is, maar langs de andere kant doet hij alles om de meeste conservatiefe moslimstrekking te steunen. In een intervieuw met de van Marokkaanse afkomst, Nederlands schrijver Bouazza las ik het ook. Die vroeg zich ook af waarom progressieve (of mensen die zich daar graag op beroepen) de islam in zijn achterlijkheid steunden. En zeker in het hoofddoekendebat zei hij ook : dat de meesten gedwongen werden om de hoofddoek te dragen. En ik kan veronderstellen dat hij wel weet waar hij over spreekt, aangezien hij over zijn eigen afkomst en leefwereld spreekt. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

20 januari 2004, 16:38	#75
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Tja Darwin ik heb al een hersenschudding gehad, na drie weken was ik er van af en er zijn geen blijvende letsel. Ik heb dat bewijs altijd goed bijgehouden __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

20 januari 2004, 16:43	#77
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	steve stunt heeft het weer gekunnen... hij ging toch iets doen aan de leegloop in de kerken gratis slapen __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

23 januari 2004, 08:29	#78
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Lanjri met hoofddoek Het was het beeld van de dag gisteren. Nahima Lanjri trok gisteren in een debat in de Kamer een hoofddoek aan. Uit protest tegen het Vlaams Blok, naar verluidt. Hoe dom kan je zijn? Lanjri stapt daarmee in de voetsporen van radio-presentatrice Leen Demaré. Zoals wel vaker het geval is, bepalen politici en mediamensen hun standpunt aan de hand van het Vlaams Blok-standpunt. Als het Vlaams Blok ergens voor is (Vlaamse onafhankelijkheid bijvoorbeeld), zijn zij fanatiek tégen. En als het Vlaams Blok ergens tégen is, moeten zij wel voor zijn. Zoals nu met de hoofddoeken. Dat leidt tot de bizarre situatie dat notoire 'feministen' en 'progressief Vlaanderen' liever een verbond aangaan met conservatieve moslims dan het Vlaams Blok gelijk te geven. __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.