Experiment met apen

[Ramón Gitannes]

Doe acht apen een bandje om waarmee je ze elektroshocks kan toedienen en stop ze dan allemaal in een grote kooi. Zet een ladder in het midden die leidt naar een tros bananen hangend aan een haak in het plafond.

Telkens er een aap zich op de ladder waagt geef je ze allemaal een elektroshock. Blijf dit herhalen en na verloop van tijd zullen de apen die het verband ladder/shock begrepen hebben hun soortgenoten op hardhandige wijze van de ladder weghouden.

Vervangingen

Haal nu 1 aap uit de kooi en vervang die met een nieuwe aap maar je doet deze geen bandje om. De onwetende aap ziet de bananen en klimt meteen op de ladder. De apen met een bandje brengen de nieuweling met bruut geweld tot de orde. De nieuwe aap leert snel en blijft weg van de ladder ook al werd hem nooit een elektroshock toegediend.

Haal er nu weer een aap met bandje uit en vervang die weer met een nieuwe aap zonder bandje. Hetzelfde scenario speelt zich af. Ook de eerste vervanger zonder bandje doet mee met dit groepsgeweld ook al kreeg die nooit een elektroshock. De tweede vervanger leert ook snel en blijft weg van de ladder.

Blijf nu op deze manier vervangingen doorvoeren tot er enkel nog apen zonder bandje in de kooi zitten. Nu hebben geen van de deelnemers ooit een elektroshock toegediend gekregen maar de ladder blijft verboden. De bananen blijven hangen.


Dit experiment zou echt plaatsgevonden hebben maar ik vind er verder geen details over dus ik weet niet hoe het afloopt. (ik vond enkel blogs zonder links zoals deze.)

Stel dat je ze daar nu gewoon laat zitten in die kooi en je geeft ze geen eten. Wat zal er dan gebeuren?
Vroeg of laat moet er toch 's ene het in de groep durven gooien en zeggen: 'Waarom eten we vanavond geen bananen?'

[Heftruck]

Sterker zelfs, de apen zonder bandje gebruikten meer geweld gebruiken dan de apen die de electroshocks ondergingen.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Sterker zelfs, de apen zonder bandje gebruikten meer geweld gebruiken dan de apen die de electroshocks ondergingen.

Ik vraag me af wat daar de verklaring voor is. Is dit een bekend experiment? Heeft het een naam? een link? Ik had er nog nooit van gehoord.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

Ik vraag me af wat daar de verklaring voor is. Is dit een bekend experiment? Heeft het een naam? een link? Ik had er nog nooit van gehoord.

De apen die shocks kregen, wéten waarom ze de andere apen geweldadig tegenhouden. De apen die nooit shocks kregen, maar wel steeds gestraft werden wanneer ze de banenen probeerden te bereiken, slagen omdat hen dat, vanuit hun perspectief, zonder reden is aangeleerd, m.a.w. omdat het traditie is.

[Heftruck]

Overigens heb ik er geen idee van onder welke naam die proef bekend staat..

[Bovenbuur]

Over wat voor soort apen gaat het hier trouwens?

[Heftruck]

Chimpansees, als ik me niet vergis.

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De apen die shocks kregen, wéten waarom ze de andere apen geweldadig tegenhouden. De apen die nooit shocks kregen, maar wel steeds gestraft werden wanneer ze de banenen probeerden te bereiken, slagen omdat hen dat, vanuit hun perspectief, zonder reden is aangeleerd, m.a.w. omdat het traditie is.

Hmm traditie bij welke grote controversiële groep is dat ook geen hot topic?

[Ramón Gitannes]

Changing organization culture, one face at a time.

A recent research project beautifully illustrates the com-
plexity and impact of organizational culture.
(...)
What this experiment shows is that a culture is born and
becomes embedded in the behaviors and actions of all con-
nected within an organization. And the culture becomes
institutionalized, many participants not knowing why things
are done the way they are but trusting others who have
passed along the wisdom of “how things are done around
here.
Services and products might be the nuts and bolts of busi-
nesses, institutions, and local governments, but culture is
their driving engine. The culture influences the joie de vivre,
the engagement and enthusiasm of staff. It influences not
only the direct outputs and efficiencies of an organization
but also the health and flexibility of employees

bron

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De apen die shocks kregen, wéten waarom ze de andere apen geweldadig tegenhouden. De apen die nooit shocks kregen, maar wel steeds gestraft werden wanneer ze de banenen probeerden te bereiken, slagen omdat hen dat, vanuit hun perspectief, zonder reden is aangeleerd, m.a.w. omdat het traditie is.

Niet zozeer traditie, eerder voortschrijdend inzicht. Ik weet bijvoorbeeld dat slangen giftig zijn omdat er ooit iemand is geweest die dat op de harde manier heeft geleerd. Het is minder traditie dan het informatieoverdracht is.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Niet zozeer traditie, eerder voortschrijdend inzicht. Ik weet bijvoorbeeld dat slangen giftig zijn omdat er ooit iemand is geweest die dat op de harde manier heeft geleerd. Het is minder traditie dan het informatieoverdracht is.

NJah, nee. Ik weet dat ik 't niet echt goed kan verwoorden, maar wat jij zegt is het toch ook niet.

Jij wéét dat de slang giftig is, de apen zonder bandje weten niet dat de bananen onder stroom staan, ze weten enkel dat ze iemand die er aan wil komen moeten slaan om hem daarvan te weerhouden.

[Ambiorix1]

Interessant experiment.
Eureca !!
Zouden we dit experiment niet kunnen toepassen op B-H-V?
.... B-H-V probleem van de baan, toch?

[AdrianHealey]

Zover ik weet is dat een gedachte-experiment. (Nooit echt gedaan dus.)

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zover ik weet is dat een gedachte-experiment. (Nooit echt gedaan dus.)

Dan wordt het blijkbaar hoog tijd...

[Ovidius]

Iemand heeft Pavlov ondekt en de "geconditioneerde reflex" of gaat hem ontdekken. Basispsychologie dus.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zover ik weet is dat een gedachte-experiment. (Nooit echt gedaan dus.)

Dat zou kunnen want er is weinig over te vinden.
illustrations and analogies for motivation, inspiration, learning and training

Maar de vraag blijft. Gaan ze daar verhongeren of gaan ze hun cultuur veranderen?

[De schoofzak]

Och gij kiekens.

Dat is een joke die rondgestuurd wordt met het internet.

De kloe van de joke is "en zo ontstaat bedrijfskultuur", en dat is heel plezant als ge dat kunt vertellen nadat zo ene van personeelszaken is komen leuteren over nieuw managementsteorieën en ons bedrijf ditte en ons bedrijf/dienst/fod/... datte, en zo ... gagarandeerd suk6.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Och gij kiekens.

Dat is een joke die rondgestuurd wordt met het internet.

De kloe van de joke is "en zo ontstaat bedrijfskultuur", en dat is heel plezant als ge dat kunt vertellen nadat zo ene van personeelszaken is komen leuteren over nieuw managementsteorieën en ons bedrijf ditte en ons bedrijf/dienst/fod/... datte, en zo ... gagarandeerd suk6.

Dit experiment toont toch ook aan dat de traditionele trauma-overdracht wel eens fouten zou kunnen bevatten in geval van wetenschappelijke experimenten op de voorouders.

[Ovidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

Dat zou kunnen want er is weinig over te vinden.
illustrations and analogies for motivation, inspiration, learning and training

Maar de vraag blijft. Gaan ze daar verhongeren of gaan ze hun cultuur veranderen?

Ze gaan eten das toch duidelijk, er is altijd iemand die grenzen opzoekt, ook onder apen. En opnieuw zal de reflex optreden, deze keer in omgekeerde volgorde.

[Ramón Gitannes]

Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius

Ze gaan eten das toch duidelijk, er is altijd iemand die grenzen opzoekt, ook onder apen. En opnieuw zal de reflex optreden, deze keer in omgekeerde volgorde.

Ja maar wat als de leider ultraconservatief is? Gaat er zich niet eerst een drama afspelen?