Heeft oranje-blauw nog zin?

[Praetorian]

Wat is het alternatief? Nieuwe verkiezingen kunnen toch niet gehouden worden. Ze kunnen moeilijk sukkels zoals De Decker betrekken in dergelijke gewichtige materies, en het Belang is consequent voor een direct uitroepen van de onafhankelijkheid.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

2. CD&V/N-VA is géén separatistisch kartel. Men heeft gewoon een beperkt aantal communautaire eisen die men samen wil verwezenlijken.
3. Met een extremistische partij als FDF als kartelpartner had men inderdaad wel iets kritischer mogen staan t.o.v. de MR.

Waarom is FDF extremistisch en N-VA niet?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

De uitslag van de kiezing kunnen we toch niet gebruiken als antwoord op de vraag of er een meerderheid is in Vlaanderen die onafhankelijkheid wilt.

Tenzij het zo is dat iedereen die niet voor een separatisitische partij gestemd heeft een rabiate anti-Vlaamse belgicist is.

Wat is dat nu voor zever.
De uitslag van de kiezing zouden we niet kunnen gebruiken voor te bepalen hoeveel een werkloze mag hebben, of een gehandikapte; hoeveel de autotaks moet bedragen; ofter een federale kieskring moet komen; hoe sterk we investeren in niieuwe arbeidsplaatsen of in belastingsvermindering, hoeveel manschappen in 't leger enz. enz.

De uitslag van de kiezing moet een meerderheid opleveren in het parlement, die doet wat ze denkt dat nodig is, en bij de volgende verkiezingen wordt er afgerekend door de kiezer.
Gij doet presies of er kan ooit een regering komen van 10 miljoen ministers, die elke dag geraadpleegd worden via peilingen van joernalisten al dan niet via het internet.
Dat is even irreëel als zeggen aan iedere automobilist die eerste in de file staat van te beginnen rijden, en aan de anderen van onmiddellijk te beginnen volgen. Want op die manier zijn er geen files meer.

[rik47]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Normaal dat ze niet meespelen in een regering met CD&V-NVA: treden ze in die regering, dan zijn ze verplicht een aantal punten van de NVA te onderschrijven, ook degene die de NVA in de laatste dagen plots op tafel gooide of nog op tafel zal gooien. Niemand werkt zich graag in de nesten waarin YLT zich werkte...

Het moet toch pijn doen dat alle ogen gericht blijven op het doen en laten van het kartel CD&V/N-VA, ze blijven toch maar mooi aan zet hé....

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom is FDF extremistisch en N-VA niet?

FDF discrimineert op basis van taal, het N-VA niet.

[Pelgrim]

Ideaal zou zijn dat de SP.A vanuit de oppositie geen enkele tweederde meerderheid voor een staatshervorming steunt tenzij de garantie dat
- oranjeblauw alle oranje-blauwe sociale en economische beleidsmaatregelen achterwege laat.
- dit een volwaardige staatshervorming is, die de afschaffing van het Brussels gewest regelt en twee volwaardige deelstaten Vlaanderen en Wallonië in het leven roept

Maar helaas zijn de sossen nu anderssossen en is dit scenario uitgesloten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ideaal zou zijn dat de SP.A vanuit de oppositie geen enkele tweederde meerderheid voor een staatshervorming steunt tenzij de garantie dat
- oranjeblauw alle oranje-blauwe sociale en economische beleidsmaatregelen achterwege laat.
- dit een volwaardige staatshervorming is, die de afschaffing van het Brussels gewest regelt en twee volwaardige deelstaten Vlaanderen en Wallonië in het leven roept

Maar helaas zijn de sossen nu anderssossen en is dit scenario uitgesloten.

Ga jij er van uit dat de sossen de verkiezingen gewonnen zouden hebben, dat ze nu zo'n eisen zouden kunnen of mogen stellen?
Ben je vergeten dat de sossen de vekiezingen ingegaan zijn met de goedkeuring van de resoluties in het Vlaams parlement? En mag ik veronderstellen dat ze die beloften nog mogen waarmaken?

[born2bewild]

't simpel : totale blockage.
Diegenen die B. de moeite vinden om er een poot voor uit te steken (dat zullen dan wel de sossen en de liberalen zijn zeker), dat ze vooruit treden en effectief (ie. niet alleen me woorden) de-blokkeren, en zoveel toegevingen doen tot ze voldoende bijval hebben. Dan koppen tellen.

als dit niet mogelijk is => exit.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ga jij er van uit dat de sossen de verkiezingen gewonnen zouden hebben, dat ze nu zo'n eisen zouden kunnen of mogen stellen?
Ben je vergeten dat de sossen de vekiezingen ingegaan zijn met de goedkeuring van de resoluties in het Vlaams parlement? En mag ik veronderstellen dat ze die beloften nog mogen waarmaken?

ik zei toch dat de sossen anderssossen zijn?

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Een federale regering is toch niet in het belang van de Vlamingen.
Laten ze gewoon afwachten tot de Franstaligen over de brug komen.
Zo niet dan is het afgelopen met Belgie.
Aan hun de keuze.

Kan volgen...
Een federale regering, zoals de Franstalige politici Reynders-Maingain en Milquet e.a. deze blijven uittekenen is inderdaad niet meer wenselijk en kan enkel leiden tot een definitief opdoeken van hun Belgique. Dat ze er ook niet wakker van liggen, dat er niet eens meer geldige federale verkiezingen kunnen doorgaan, is daar al een duidelijk symptoom van. Oranjeblauw of een vijf- of zesledige samenstelling maakt op dat vlak weinig verschil.

Afwachten tot de Franstaligen ietwat boven hun arrogantie uitkomen voor een 'leefbaar België' op basis van wederzijdse responsabiliteit, blijft inderdaad het enig alternatief voor de Vlaamse onderhandelaars...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom is FDF extremistisch en N-VA niet?

FDF wil grond aanslaan die niet tot zijn gebied behoort. NVA wil alleen maar zeggenschap over eigen grondgebied.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

FDF discrimineert op basis van taal, het N-VA niet.

Je zou evengoed het omgekeerde kunnen zeggen, want FDF is voor het minderhedenverdrag, het N-VA ertegen...

Maar het gaat hier over extremisme: vanuit Franstalig standpunt is de N-VA extremistisch, vanuit Nederlandstalig standpunt het FDF. Vanuit een "neutraal" Syriusstandpunt valt hier niets over te zeggen. Dat zou uitgerekend jij, na Marx, Lenin, en jouw vriend Slavoj toch moeten weten.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

FDF wil grond aanslaan die niet tot zijn gebied behoort. NVA wil alleen maar zeggenschap over eigen grondgebied.

En wie bepaalt dat dat grondgebied tot de NVA en niet tot het FDF behoort?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Een federale regering is toch niet in het belang van de Vlamingen.
Laten ze gewoon afwachten tot de Franstaligen over de brug komen.
Zo niet dan is het afgelopen met Belgie.
Aan hun de keuze.

Probleem is dat de oranje-blauwe partijen manifest tégen het uiteenvallen van België zijn (buiten de N-VA), en zulke dreigementen dus ook niet uitgevoerd kunnen worden.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ga jij er van uit dat de sossen de verkiezingen gewonnen zouden hebben, dat ze nu zo'n eisen zouden kunnen of mogen stellen?
Ben je vergeten dat de sossen de vekiezingen ingegaan zijn met de goedkeuring van de resoluties in het Vlaams parlement? En mag ik veronderstellen dat ze die beloften nog mogen waarmaken?

De vlaamse resoluties zijn toch gewoon en lachertje,...de politici die ze gestemd hebben maken zich andermaal onsterfelijk belachelijk,...

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

FDF wil grond aanslaan die niet tot zijn gebied behoort. NVA wil alleen maar zeggenschap over eigen grondgebied.

maar de politieke macht in dat gebied is wel in handen van het FDF en het zeggenschap van de NVA onbestaande,...

[Hashiwokakero]

Oranje Blauw heeft nog zin, ze moeten eerst nog een voorbeeldland ten val brengen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En wie bepaalt dat dat grondgebied tot de NVA en niet tot het FDF behoort?

Als een wereld zo groot waar mijn vlag staat geplant. Ben jij een voorstander van kolonialisme?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je zou evengoed het omgekeerde kunnen zeggen, want FDF is voor het minderhedenverdrag, het N-VA ertegen...

De feiten zijn nochtans duidelijk, zwart op wit. FDF maakt aanspraken op de faciliteitengemeenten omdat er Franstaligen wonen. N-VA houdt het op het territorialiteitsbeginsel en als ik me niet vergis zijn ze zelfs bereid om Brussel als tweetalige regio op te nemen in Vlaanderen, met alle rechten voor de Franstaligen daar inbegrepen.
Dus Prae heeft gelijk, de taalracisten zijn de fdf'ers, de n-va'ers niet.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En wie bepaalt dat dat grondgebied tot de NVA en niet tot het FDF behoort?

De taalgrens zoals die wettelijk is vastgelegd. En btw, grondgebied hoort tot een volk, niet partijen.

Het is moeilijk, ik weet het