Terug naar grootmoeders tijd

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het gaat om prioriteiten in het leven, en van driedubbel glas kan je niet eten. Waarmee ik niet beweer dat geld niet gelukkig zou maken.

Ik ben vandaag bij iemand geweest en plots nam ze een blad papier en liet me dat zien, haar mazout van het laatste jaar. Telkens het op is besteld ze wat bij. Eens 500 liter, dan 1000 of 800 al naargelang haar portemonnee dus op het moment. Op de voorbije 11 maand had ze zo al 4500 liter getankt, want ook haar warm water is aangesloten op de centrale verwarming zoals destijds vaak gedaan werd. Dus in de zomer draait dat evenveel als in de winter om den duur.
Vandaag staat de mazout 28,52 bfr/liter of 0.707 € (heb vandaag ook mogen tanken dus ik weet het)
Ze heeft dus aan die prijs al voor 128341bfr getankt op 11 maand of in euro is dat 3181,49€ of dus 289,22€/maand.
Haar huur is 500€/maand.
Haar inkomen ongeveer 1250€/maand.
Schiet er over 460,78€/maand
Daar haar elektriciteit en water af en haar maandelijkse tankbeurt (minimaal) + nog wat verzekeringen en weet ik veel.

Je zou het misschien nog niet beseffen dat ze al in grootmoeders tijd aangeland is.

Zij weet het ook nog niet denk ik.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben vandaag bij iemand geweest en plots nam ze een blad papier en liet me dat zien, haar mazout van het laatste jaar. Telkens het op is besteld ze wat bij. Eens 500 liter, dan 1000 of 800 al naargelang haar portemonnee dus op het moment. Op de voorbije 11 maand had ze zo al 4500 liter getankt, want ook haar warm water is aangesloten op de centrale verwarming zoals destijds vaak gedaan werd. Dus in de zomer draait dat evenveel als in de winter om den duur.
Vandaag staat de mazout 28,52 bfr/liter of 0.707 € (heb vandaag ook mogen tanken dus ik weet het)
Ze heeft dus aan die prijs al voor 128341bfr getankt op 11 maand of in euro is dat 3181,49€ of dus 289,22€/maand.
Haar huur is 500€/maand.
Haar inkomen ongeveer 1250€/maand.
Schiet er over 460,78€/maand
Daar haar elektriciteit en water af en haar maandelijkse tankbeurt (minimaal) + nog wat verzekeringen en weet ik veel.

Je zou het misschien nog niet beseffen dat ze al in grootmoeders tijd aangeland is.

Mambo,

Over die huurprijs spreek ik mij niet uit.

Maar die mazout-tankbeurten. Is het echt nodig dat ze haar mazoutketel ook in de zomer laat draaien ? moest ze alleenstaande zijn zou ik toch naar een andere oplossing zoeken, toch alleszins voor een paar liter warm water per dag.

Ik betaal tweemaandelijks 289 € aan gas, voor verwarming en warm water. En dit voor 5 personen.

[Desiderius]

Mambo,

Voor een alleenstaande is die huurprijs knotsgek...
en die stookkosten nog een héél pak gekker.

Voor die prijs verwarm ik met gemak mijn huis. En daar zal dat stulpje van uw vriendin meer dan een paar keer inpassen. Ofwel is die aan het stoken voor de buitenlucht, ofwel zit er een stevige fout in die berekening.

Dringend tijd om naar iets anders uit te kijken. Die is dus geld met bakken aan het wegsmijten. Op zo'n klein inkomen...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Terug naar grootmoeders tijd


Vroeger was het gezellig, zo rond de stoof met zijn allen. Een eigen geslacht kippetje en wat groentjes uit eigen tuin en sneeuwballenpret en een hutsepot met een vette varkenspoot in.
Nee dat was geen romantiek maar dat was noodzakelijke winterkost om de koude door te komen zonder dood te gaan. Moeder was thuis voor de meeste van die zaken en vader was soms een week weg van huis om dicht bij zijn werk te slapen. Immers de meeste hadden nog geen auto omdat het te duur was.
Vandaag staan we aan de vooravond van datzelfde. Alles wordt immers te duur om vanzelfsprekend te zijn.
Hoe gaat onze jeugd daar mee omgaan? Hoe gaan ze het kunnen aanleren om zonder auto verder door het leven te stappen, door de sneeuw met de bus en de fiets nu ze zoveel verder van huis naar school gaan of gaan werken.
Waar gaan ze die eigen groentjes terug kweken, ze hebben geen tuin meer dikwijls. Waar gaan ze die stoof zetten als ze geen kolenkelder meer hebben? Hoe gaan ze dat regelen met hun eigen kinderen nu moeder en vader beiden uit werken moeten om rond te komen?
Kortom andere praktische problemen die opduiken rond levensduurte en energie, de problemen van vroeger komen immers terug.
Ieder jaar een beetje meer.

En ondertussen houdt YLT zich bezig met BHV en de n² staatshervorming... :-p

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Misschien enkel nog op zondag.

Maar lach maar niet.
We staan er dichter voor dan men wil geloven.

En tenslotte als men de keuze moet maken tussen een investering van driedubbel glas, een hoogrendementsketel, een isolatie rondom en dan nog een maandelijkse afbetaling van uw mazout...of zoals vroeger een ouderwetse stoof en met de bus en uw eigen scharrelkip en dergelijke kan je duizend keer beter de tweede keus maken.

IK wist niet dat steenkool en openbaar vervoer spotgoedkoop geworden waren... Sinds wanneer?

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Idd men zal steeds meer wensen van het lijstje moeten schrappen om rond te komen.
Een maandelijkse afbetaling van de verwarming zal men ook eens moeten schrappen.
Men zal er gewoon anders moeten mee omgaan en niet alleen met dure wensen en verwarming maar ook met de auto en feitelijk met alles.
We staan aan de vooravond van vroeger...dat is zeker.
Maar gaat dat wel lukken?
Dat vraag ik me af.

Moeten schrappen? Je gaat MEER DINGEN NIET KUNNEN KOPEN, maar dat komt gewoon omdat er altijd maar meer dingen worden gemaakt.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Mambo,

Voor een alleenstaande is die huurprijs knotsgek...
en die stookkosten nog een héél pak gekker.

Voor die prijs verwarm ik met gemak mijn huis. En daar zal dat stulpje van uw vriendin meer dan een paar keer inpassen. Ofwel is die aan het stoken voor de buitenlucht, ofwel zit er een stevige fout in die berekening.

Dringend tijd om naar iets anders uit te kijken. Die is dus geld met bakken aan het wegsmijten. Op zo'n klein inkomen...

Dat is nu net mijn punt. Mensen met een dergelijk inkomen en dat zijn er heel wat trouwens zitten met zulke toestanden.
Hun huur is bijna altijd te hoog, hun stookkosten bijna altijd te hoog en wat overblijft bijna altijd te laag.
En dat gaat maar tot een zekere grens, eenmaal daar voorbij kan je niet anders meer dan schrappen van bepaalde zaken en terug keren naar goedkopere en meestal meer ouderwetse toestanden.

Goedkoper huren zit er niet meer in.
Goedkoper mazout inkopen zit er niet meer in.
Meer verdienen zit er meestal ook niet in.

Dus ...terug naar af.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

IK wist niet dat steenkool en openbaar vervoer spotgoedkoop geworden waren... Sinds wanneer?

In vergelijking met de auto is OV goedkoop. Een jaarabonnement van De Lijn kost een goede 200 euro, een belachelijke som als je weet dat je daarmee dag in dag uit op alle bussen en trams terecht kunt. Voor dat geld heb je tegenwoordig nog geen drie tankbeurten meer... Het spoor is wel veel duurder, maar ook hier biedt een abonnement een goedkopere uitweg. Als je alles samenlegt, dan is OV wel stukken goedkoper dan de wagen. Wees gerust, wij hebben de berekening hier al gedaan.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

IK wist niet dat steenkool en openbaar vervoer spotgoedkoop geworden waren... Sinds wanneer?

Steenkool is goedkoper in zijn gebruik. Je verwarmt maar meestal één plaats van het huis of soms twee.

En je kan het zelf gaan halen. (desnoods te voet)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben vandaag bij iemand geweest en plots nam ze een blad papier en liet me dat zien, haar mazout van het laatste jaar. Telkens het op is besteld ze wat bij. Eens 500 liter, dan 1000 of 800 al naargelang haar portemonnee dus op het moment. Op de voorbije 11 maand had ze zo al 4500 liter getankt, want ook haar warm water is aangesloten op de centrale verwarming zoals destijds vaak gedaan werd. Dus in de zomer draait dat evenveel als in de winter om den duur. .

Dan is er wel een technisch probleem, hoor. Een CV kan je normaal zo afstellen dat er ofwel alleen warm water geleverd wordt voor gebruik ofwel beide samen. Daarenboven zal een CV die enkel warm water produceert voor gebruik veel minder verbruiken dan wanneer ook alle radiatoren ermee bediend moeten worden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Moeten schrappen? Je gaat MEER DINGEN NIET KUNNEN KOPEN, maar dat komt gewoon omdat er altijd maar meer dingen worden gemaakt.

Beetje wakker blijven hé.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Maar die mazout-tankbeurten. Is het echt nodig dat ze haar mazoutketel ook in de zomer laat draaien ? moest ze alleenstaande zijn zou ik toch naar een andere oplossing zoeken, toch alleszins voor een paar liter warm water per dag.

Heeft die dame nog nooit gehoord van een boiler op elektriciteit of op gas? Aanschafprijs is tamelijk laag.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is er wel een technisch probleem, hoor. Een CV kan je normaal zo afstellen dat er ofwel alleen warm water geleverd wordt voor gebruik ofwel beide samen. Daarenboven zal een CV die enkel warm water produceert voor gebruik veel minder verbruiken dan wanneer ook alle radiatoren ermee bediend moeten worden.

Tja zo zou het moeten zijn. In elk geval heeft ze zoveel verbruik en lijkt dat niet meteen anders te worden.
Of...ze moet hem afzetten.

Tuurlijk zijn dat oude dingen en slecht afgestelde. Zoals bij de meesten trouwens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is nu net mijn punt. Mensen met een dergelijk inkomen en dat zijn er heel wat trouwens zitten met zulke toestanden.
Hun huur is bijna altijd te hoog, hun stookkosten bijna altijd te hoog en wat overblijft bijna altijd te laag.
En dat gaat maar tot een zekere grens, eenmaal daar voorbij kan je niet anders meer dan schrappen van bepaalde zaken en terug keren naar goedkopere en meestal meer ouderwetse toestanden.

Goedkoper huren zit er niet meer in.
Goedkoper mazout inkopen zit er niet meer in.
Meer verdienen zit er meestal ook niet in.

Dus ...terug naar af.

Neen, die dame moet zich gewoon eens goed leren informeren. Een boiler op gas of op elektriciteit kost heus geen fortuin, en zal ervoor kunnen zorgen dat haar CV in de zomer niet moet draaien (daarmee bespaart ze niet alleen stookolie maar ook elektriciteit want ongetwijfeld heeft haar CV nog een oude, elektriciteitverslindende circulatiepomp). Daarenboven zou ze beter wat gaan plannen, zodat ze een spaarpotje heeft om een eenmalige aankoop te kunnen doen van bijvoorbeeld 2000 liter stookolie. Dat is goedkoper dan nu eens 500 liter dan weer eens 1000 liter aan te kopen. Allemaal zaken die men met een beetje planning kan bereiken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heeft die dame nog nooit gehoord van een boiler op elektriciteit of op gas? Aanschafprijs is tamelijk laag.

Gas ligt daar niet. Op elektriciteit zou dat veel beter zijn natuurlijk. Maar ja alweer die aanschaf prijs en de installatie is te duur tegenover haar karig budget denk ik.
En de huisbaas, die trekt zich dat niet aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tuurlijk zijn dat oude dingen en slecht afgestelde. Zoals bij de meesten trouwens.

Wij hebben hier ook een oude CV-ketel en -brander staan. Alleen wordt die jaarlijks nagekeken, schoongemaakt en weer afgesteld. En wees gerust, dat loont zich.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Gas ligt daar niet. Op elektriciteit zou dat veel beter zijn natuurlijk. Maar ja alweer die aanschaf prijs en de installatie is te duur tegenover haar karig budget denk ik.
En de huisbaas, die trekt zich dat niet aan.

Kom, kom, kom... Een boiler op elektriciteit (kleinste formaat) kost bij de Gamma nog geen honderd euro.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, die dame moet zich gewoon eens goed leren informeren. Een boiler op gas of op elektriciteit kost heus geen fortuin, en zal ervoor kunnen zorgen dat haar CV in de zomer niet moet draaien (daarmee bespaart ze niet alleen stookolie maar ook elektriciteit want ongetwijfeld heeft haar CV nog een oude, elektriciteitverslindende circulatiepomp). Daarenboven zou ze beter wat gaan plannen, zodat ze een spaarpotje heeft om een eenmalige aankoop te kunnen doen van bijvoorbeeld 2000 liter stookolie. Dat is goedkoper dan nu eens 500 liter dan weer eens 1000 liter aan te kopen. Allemaal zaken die men met een beetje planning kan bereiken.

Dat is alweer theorie buiten de praktijk. Het is koud, de mazout is op en men koopt wat men kan en heeft gewoon geen ruimte meer om te sparen.

De meeste leveringen van mazout zijn heden ten dage kleine leveringen.
Grote bestellingen blijven weg tegenwoordig.
Trouwens op 2000 liter bespaar je slechts iets rondom de 40€.
Ook geen overdaad dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Steenkool is goedkoper in zijn gebruik. Je verwarmt maar meestal één plaats van het huis of soms twee.

En je kan het zelf gaan halen. (desnoods te voet)

Alles hangt af van het totale kostenplaatje. Is er al een CV in huis bijvoorbeeld? Als je dan nog eens nieuwe kolenkachels moet plaatsen, zal je ongetwijfeld duurder uitkomen. Daarenboven zie ik niet wat er bij een CV problematisch is: draai je de radiatoren dicht op alle kamers waar je niet komt, dan stuwt de CV ook alleen maar warm water naar de open radiatoren. Je verwarmt dan ook maar die plaatsen in je huis die je uitkiest.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kom, kom, kom... Een boiler op elektriciteit (kleinste formaat) kost bij de Gamma nog geen honderd euro.

Ze zal iets moeten doen natuurlijk.