Indien Vlaams Kartel barst, waar moet NVA naar toe ? - Pagina 15

Cyrano · 11 januari 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Correct. Edoch: de gewone Waal wordt door zijn vertegenwoordigers opgelicht waar hij bij staat. Mensen als Olivier Maingain denken populair te worden met zijn anti-Vlaamse discriminatie, Madame 'Non' denkt populair te zijn als ze haar favoriete stopwoordje kan etaleren en luidkeels van de daken kan schreeuwen "qu'elle est la seule francophone ici au table". Meer nog dan sommige Vlaamse politici doen wordt de gewone Waal gedesinformeerd door zijn vertegenwoordigers, niet in het minst door de zeer militante, politiek gebonden media. Eigenlijk zal ik 1 keer achter Filip Dewinter staan die nu debatrondes in Wallonië zal voeren met als doel de voordelen van een eventuele Waalse verregaande regionalisering uit de doeken te doen.

Ach, ach, de franstalige politiekers bedriegen hun taalgenoten niet meer dan de vlaamse politiekers ons van alles wijsmaken en uiteindelijk voor de poen en het lintje gaan. Het communautair discours wordt permanent doorkruist ,door de Links-Rechts politiek. Het belgische establishment misbruikt evengoed de Walen als de Vlamingen. Moest België een eentalig land zijn dan zou het zuiden van het land in de zelfde trieste situatie verkeren. De industrialisatie kweekte nu eenmaal socialisten, en socialisten en communisten maken nu eenmaal puinhopen.

Ik heb wel begrip voor de positie van Kortaf die vindt dat de vlamingen België op hun condities moeten overnemen. Dat is ' Onafhankelijkheid Plus'. Wat 177 jaar kon op de franstalige wijze kan ook nog 177 jaar op onze wijze. Overtuig de franstalige sukkelaar. Er zijn er velen en ze wachten op goed nieuws.

Knuppel · 11 januari 2008, 18:36

Citaat:

Ik heb wel begrip voor de positie van Kortaf die vindt dat de vlamingen België op hun condities moeten overnemen. Dat is ' Onafhankelijkheid Plus'. Wat 177 jaar kon op de franstalige wijze kan ook nog 177 jaar op onze wijze. Overtuig de franstalige sukkelaar. Er zijn er velen en ze wachten op goed nieuws.

You must be joking!
Alsof de franstaligen één dag zouden verdragen dat de Vlamingen hen als tweederangsburgers zouden behandelen.

Alexander de Grote · 11 januari 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

You must be joking!
Alsof de franstaligen één dag zouden verdragen dat de Vlamingen hen als tweederangsburgers zouden behandelen.

Het zou nochtans een goede shock-therapie zijn. En een ervaring rijker.

Knuppel · 11 januari 2008, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Het zou nochtans een goede shock-therapie zijn. En een ervaring rijker.

Leterme probeerde een paar keer een heel voorzichtig...ahum.... shocktherapietje.
We kennen het resultaat.

Voor wanneer de echte shock, denk je?

djimi · 11 januari 2008, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

You must be joking!
Alsof de franstaligen één dag zouden verdragen dat de Vlamingen hen als tweederangsburgers zouden behandelen.

Waarom gaat u er van uit dat de Vlamingen hun franstalige landgenoten als tweederangsburgers zouden behandelen?

Niet �*lle Vlamingen worden door wraakgevoelens gedreven, dacht ik.

Dat een aantal 'Belges' het verlies van hun bevoorrechte positie moeilijk zullen kunnen slikken, lijkt me evident. Maar zolang de 'man in de straat' niet nodeloos vernederd wordt, zal hij 'gelijkwaardigheid' van Vlamingen, Walen, Brusselaars, ... best wel aanvaarden, hoor.

Onderschat uw medemens toch niet zo, beste Knuppel.

Knuppel · 11 januari 2008, 19:44

Citaat:

Waarom gaat u er van uit dat de Vlamingen hun franstalige landgenoten als tweederangsburgers zouden behandelen?

Ik ga daar helemaal niet van uit.

Waar ik wél van uit ga is dat de franstaligen zich geen dag zullen laten behandelen zoals zij de Vlamingen tot op de dag van vandaag behandelen.

Knuppel · 11 januari 2008, 19:48

Citaat:

Dat een aantal 'Belges' het verlies van hun bevoorrechte positie moeilijk zullen kunnen slikken, lijkt me evident. Maar zolang de 'man in de straat' niet nodeloos vernederd wordt, zal hij 'gelijkwaardigheid' van Vlamingen, Walen, Brusselaars, ... best wel aanvaarden, hoor.

Ik zie de 'Belges' waar jij het over hebt al beginnen met de splitsing van een discriminerende kieskring te aanvaarden....

Cyrano · 11 januari 2008, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

You must be joking!
Alsof de franstaligen één dag zouden verdragen dat de Vlamingen hen als tweederangsburgers zouden behandelen.

I'm not joking.

Het is niet omdat franstaligen denken (?) dat l' état flamande hen als tweederangsburgers zal behandelen dat het objectief, de overname van de belgische boetiek, verkeerd is.

Of dit een haalbare kaart is, is een andere discussie. Misschien geeft het meer blijk van realisme dan de splitsing. We kunnen eindigen in een Vlaanderen met 150.000 franstaligen zonder Brussel, of in een Vlaanderen met 1.000.000 franstaligen met Brussel of in een vlaamse gecontroleerd België met 4.000.000 franstaligen. In elk geval met een franstalige minderheid. Als het dan toch moet, neem dan de gehele taart.

Daarom heb ik vroeger reeds in een post voorgesteld om één en enige federale kieskring voor geheel België in te richten waar 1 man/vrouw 1 stem heeft + het BROV. De meerderheid, wij, zullen regeren en rekening houden met de minderheid. Misschien een links/rechts combinatie over de taalgrens heen maar zeker niet tégen ons.

Dit voorstel is democratisch en waarschijnlijk niet gewild door het belgisch establishment en de monarchie. Maar ja.... België is geen democratie.

Garry · 11 januari 2008, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Correct. Edoch: de gewone Waal wordt door zijn vertegenwoordigers opgelicht waar hij bij staat. Mensen als Olivier Maingain denken populair te worden met zijn anti-Vlaamse discriminatie, Madame 'Non' denkt populair te zijn als ze haar favoriete stopwoordje kan etaleren en luidkeels van de daken kan schreeuwen "qu'elle est la seule francophone ici au table". Meer nog dan sommige Vlaamse politici doen wordt de gewone Waal gedesinformeerd door zijn vertegenwoordigers, niet in het minst door de zeer militante, politiek gebonden media. Eigenlijk zal ik 1 keer achter Filip Dewinter staan die nu debatrondes in Wallonië zal voeren met als doel de voordelen van een eventuele Waalse verregaande regionalisering uit de doeken te doen.

De Walen zijn vooral sterk omdat ze als het er op aan komt met zijn allen één front vormen.
Denken we hierbij maar even aan BHV en de alarmbel toestand. De Vlamingen daar tegen zijn domme kiekens, daarom dat ze ook, en terecht door de Walen “CON” genoemd worden.

Meer dan 2000 jaar geleden kende de Romeinen al de “ Verdeel en heers” tactiek. Vandaag kennen de Vlamingen dat nog steeds niet. Zolang we niet gaan leren onze principes, van de op dit ogenblik niet aan bod zijnde aangelegenheden, ondergeschikt te stellen aan de toestand die wel aan bod is, zal deze schrijnende situatie nooit veranderen.

Ik wordt door sommige hier verweten van de zaken soms subliem te verwoorden. Dat is soms echt nodig om duidelijk te maken waar de fout schuilt, dus ga ik het hier nog eens doen.

Hoeveel tegenkantingen je ook mag hebben tegen auto, ( vervuiling en zo verder ), als je hem echt nodig hebt om te geraken waar je moet zijn, dan moet je er gebruik van maken.

Ik ben het ook niet over gans de lijn eens met de programma punten van het VB maar dat zal me worst wezen. Eerst bereiken wat we willen bereiken en daarna is er nog tijd genoeg om ons over die andere punten druk te maken.

djimi · 11 januari 2008, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

I'm not joking.

Het is niet omdat franstaligen denken (?) dat l' état flamande hen als tweederangsburgers zal behandelen dat het objectief, de overname van de belgische boetiek, verkeerd is.

Of dit een haalbare kaart is, is een andere discussie. Misschien geeft het meer blijk van realisme dan de splitsing. We kunnen eindigen in een Vlaanderen met 150.000 franstaligen zonder Brussel, of in een Vlaanderen met 1.000.000 franstaligen met Brussel of in een vlaamse gecontroleerd België met 4.000.000 franstaligen. In elk geval met een franstalige minderheid. Als het dan toch moet, neem dan de gehele taart.

Daarom heb ik vroeger reeds in een post voorgesteld om één en enige federale kieskring voor geheel België in te richten waar 1 man/vrouw 1 stem heeft + het BROV. De meerderheid, wij, zullen regeren en rekening houden met de minderheid. Misschien een links/rechts combinatie over de taalgrens heen maar zeker niet tégen ons.

Dit voorstel is democratisch en waarschijnlijk niet gewild door het belgisch establishment en de monarchie. Maar ja.... België is geen democratie.

En, werd u dan ook 'belgicist' genoemd?

Ik vind dat alleszins een zéér democratisch voorstel.

djimi · 11 januari 2008, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waar ik wél van uit ga is dat de franstaligen zich geen dag zullen laten behandelen zoals zij de Vlamingen tot op de dag van vandaag behandelen.

En, kan je ze daar ongelijk in geven?

De schoofzak · 11 januari 2008, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De Walen zijn vooral sterk omdat ze als het er op aan komt met zijn allen één front vormen.
Denken we hierbij maar even aan BHV en de alarmbel toestand. De Vlamingen daar tegen zijn domme kiekens, daarom dat ze ook, en terecht door de Walen “CON” genoemd worden.

Meer dan 2000 jaar geleden kende de Romeinen al de “ Verdeel en heers” tactiek. Vandaag kennen de Vlamingen dat nog steeds niet. Zolang we niet gaan leren onze principes, van de op dit ogenblik niet aan bod zijnde aangelegenheden, ondergeschikt te stellen aan de toestand die wel aan bod is, zal deze schrijnende situatie nooit veranderen.

Ik wordt door sommige hier verweten van de zaken soms subliem te verwoorden. Dat is soms echt nodig om duidelijk te maken waar de fout schuilt, dus ga ik het hier nog eens doen.

Hoeveel tegenkantingen je ook mag hebben tegen auto, ( vervuiling en zo verder ), als je hem echt nodig hebt om te geraken waar je moet zijn, dan moet je er gebruik van maken.

Ik ben het ook niet over gans de lijn eens met de programma punten van het VB maar dat zal me worst wezen. Eerst bereiken wat we willen bereiken en daarna is er nog tijd genoeg om ons over die andere punten druk te maken.

Ik vond die vondst van het gebruik van de auto inderdaad subliem; daarom begrijp ik niet dat je dat als een verwijt aanvoelt; daar klopt iets niet.

Cyrano · 11 januari 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En, werd u dan ook 'belgicist' genoemd?

Ik vind dat alleszins een zéér democratisch voorstel.

Belgicist ! Neen nog niet. Doe het mij niet aan.

Een belgicist is een aanhanger van la Belgique latine, de creatie van 1830. Een volgeling van de Saksen Coburgs, La Belgique de papa. De kultuurarme slecht Nederlands sprekende vlaming met een horizon niet verder dan zijn parochie of de VTM in bewondering voor de 'grote mensen' buiten zijn bereik en ambitie.

Neen, ik ben eerder een Geus die zich niet wil laten ringeloren door bekrompen nationalisme of patriotisme. De Leo Belgicus is niet belgisch maar nederlands. De vlaamse staat in mijn handtekening is niet de optelsom van Brabant - Vlaanderen en Limburg.

Niets is wat het lijkt, niets lijkt wat het is. Het is niet omdat de democratie mij dient dat ik een democraat zou zijn.

Garry · 12 januari 2008, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vond die vondst van het gebruik van de auto inderdaad subliem; daarom begrijp ik niet dat je dat als een verwijt aanvoelt; daar klopt iets niet.

Laat het me dan anders formuleren," Toegeschreven". Beter zo?

Alexander de Grote · 12 januari 2008, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Leterme probeerde een paar keer een heel voorzichtig...ahum.... shocktherapietje.
We kennen het resultaat.

Voor wanneer de echte shock, denk je?

Zolang de Vlamingen altijd de toegeeflijke partij zijn, kan dat idd. nog een eeuwigheid duren ja.

Alexander de Grote · 12 januari 2008, 02:02

De Vlamingen zijn een volk dat niet weet hoe met zijn capaciteiten om te gaan. Ze werken harder dan de gemiddelde Waal, ze verdienen beter dan de gemiddelde Waal en ze hebben ook meer mogelijkheden dan de gemiddelde Waal. De Vlamingen hebben echter nooit de intentie gehad iets met die luxe-positie te willen doen. Buitenlandse bezetters hebben dat strategisch altijd zeer goed bekeken: het principe van 'een slapende reus niet wakker maken'. De Hollanders, de Oostenrijkers, de Spanjaarden, de Fransen en de Duitsers wisten maar al te goed wat de Vlaamse mogelijkheden waren edoch hebben ze steeds die rijkdom kunnen 'confisceren' en voor eigen doeleinden gebruiken.

Waar het de Vlamingen aan ontbreekt (alhoewel dat langzaam maar zeker aan het keren is) is ZELFBEWUSTZIJN. Vlaanderen moet zichzelf voor de spiegel durven zetten en inzien dat het enorme mogelijkheden heeft. Zonder inmenging van Walen, Fransen, Nederlanders,...

Op dat vlak kan ik de spreuk 'VOLK, WORDT STAAT!' best wel hebben. Nu nog een krachtig iemand (of meerdere personen) die dat in de hoofden van de mensen kan prenten.

Knuppel · 12 januari 2008, 07:45

Citaat:

Op dat vlak kan ik de spreuk 'VOLK, WORDT STAAT!' best wel hebben. Nu nog een krachtig iemand (of meerdere personen) die dat in de hoofden van de mensen kan prenten.

Leterme?

jogo · 12 januari 2008, 11:40

groep1: met Bart De Wever
groep2: met Mark Demesmaeker
groep3: met Geert Bourgeois

Knuppel · 12 januari 2008, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

groep1: met Bart De Wever
groep2: met Mark Demesmaeker
groep3: met Geert Bourgeois

Een partij die het eerste punt in zijn verkiezingspropramma veranderd heeft van een onafhankelijk Vlaanderen in meer Vlaanderen, beter Vlaanderen heeft niet de sterke mannen die het volk in hun hoofd moet prenten dat het Vlaamse staat moet worden.

hipotus · 12 januari 2008, 15:33

Als het kartel breekt, is dat dan slecht nieuws vor NVA? Dat moet de hamvraag zijn. Wie wint er bij en wie verliest erbij? De winnaars (zeker op korte termijn) zijn de supporters van het establishment die niets liever willen dan alles laten zoals het is. De verliezers vind je in het kamp van CD&V. Zij zullen stemmen verliezen, en daarmee ook aan waarde verliezen bij regeringsonderhandelingen.
Op lange termijn wint NVA indien ze er in slagen om uit te groeien tot een volwaardige partij die de rechtse Vlaming een echt alternatief biedt. Dan moeten ze wel eerst Bourgeois en de zijnen overboord kappen. De Wever kan stemmen afsnoepen van VLD, van CD&V, van VB én van LDD. En zal op de langere termijn (tegen de volgende verkiezingen?) winnen.
Daarom, en alleen daarom, zal de CD&V het niet toelaten dat het kartel splitst.
Uw vraag, beste Max, is dus enkel een hypothetische denkpiste.

Bekijk resultaten enquête: Wat moet NVA doen bij splitsing van het Kartel ?
Samengaan met Lijst Dedecker	17	19,10%
Samengaan voor een echt Vlaams kartel met Vlaams Belang	32	35,96%
Als onafhankelijke partij opkomen	38	42,70%
Samengaan met nog een andere partij	2	2,25%
Aantal stemmers: 89. Je mag niet stemmen in deze enquête

12 januari 2008, 02:02	#296
Alexander de Grote Partijlid Geregistreerd: 16 juni 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 273	De Vlamingen zijn een volk dat niet weet hoe met zijn capaciteiten om te gaan. Ze werken harder dan de gemiddelde Waal, ze verdienen beter dan de gemiddelde Waal en ze hebben ook meer mogelijkheden dan de gemiddelde Waal. De Vlamingen hebben echter nooit de intentie gehad iets met die luxe-positie te willen doen. Buitenlandse bezetters hebben dat strategisch altijd zeer goed bekeken: het principe van 'een slapende reus niet wakker maken'. De Hollanders, de Oostenrijkers, de Spanjaarden, de Fransen en de Duitsers wisten maar al te goed wat de Vlaamse mogelijkheden waren edoch hebben ze steeds die rijkdom kunnen 'confisceren' en voor eigen doeleinden gebruiken. Waar het de Vlamingen aan ontbreekt (alhoewel dat langzaam maar zeker aan het keren is) is ZELFBEWUSTZIJN. Vlaanderen moet zichzelf voor de spiegel durven zetten en inzien dat het enorme mogelijkheden heeft. Zonder inmenging van Walen, Fransen, Nederlanders,... Op dat vlak kan ik de spreuk 'VOLK, WORDT STAAT!' best wel hebben. Nu nog een krachtig iemand (of meerdere personen) die dat in de hoofden van de mensen kan prenten. __________________ Se dice il peccato ma non il peccatore Laatst gewijzigd door Alexander de Grote : 12 januari 2008 om 02:03.

12 januari 2008, 11:40	#298
jogo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 8.534	groep1: met Bart De Wever groep2: met Mark Demesmaeker groep3: met Geert Bourgeois

12 januari 2008, 15:33	#300
hipotus Vreemdeling Geregistreerd: 3 december 2007 Berichten: 3	Als het kartel breekt, is dat dan slecht nieuws vor NVA? Dat moet de hamvraag zijn. Wie wint er bij en wie verliest erbij? De winnaars (zeker op korte termijn) zijn de supporters van het establishment die niets liever willen dan alles laten zoals het is. De verliezers vind je in het kamp van CD&V. Zij zullen stemmen verliezen, en daarmee ook aan waarde verliezen bij regeringsonderhandelingen. Op lange termijn wint NVA indien ze er in slagen om uit te groeien tot een volwaardige partij die de rechtse Vlaming een echt alternatief biedt. Dan moeten ze wel eerst Bourgeois en de zijnen overboord kappen. De Wever kan stemmen afsnoepen van VLD, van CD&V, van VB én van LDD. En zal op de langere termijn (tegen de volgende verkiezingen?) winnen. Daarom, en alleen daarom, zal de CD&V het niet toelaten dat het kartel splitst. Uw vraag, beste Max, is dus enkel een hypothetische denkpiste.