Parool: Confederatie Vlaanderen-Nederland is de oplossing. - Pagina 11

I amsterdam · 12 januari 2008, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is dan de meerwaarde die België biedt aan Vlaanderen?

Geert C is een meester in het niet beantwoorden van moeilijke vragen

Jan van den Berghe · 12 januari 2008, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Peilingen duiden op het tegendeel, maar kom.

Peilingen tonen slechts aan wat de ondervraagde groep denkt. Meer niet. Dat is ook de enige waarde die ik hecht aan peilingen. Als we met zekerheid iets willen weten over de overtuiging die bij de mensen leeft, dan is een volksraadpleging de enige goede en betrouwbare vorm. Of misschien ook een correct en nauwgezet onderzoek bij ALLE betrokkenen. Maar peilingen, neen, daar heb ik nog nooit waarde aan gehecht. Ook trouwens niet als het in het voordeel was van de opinies die ik aanhang.

Jan van den Berghe · 12 januari 2008, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Toch niet, je vergelijkt appelen met peren.

Helemaal niet.

Een voorstander van het behoud van België is een belgicist. Ongetwijfeld zijn er belgicisten in allerlei maten en gewichten, maar dat neemt niet weg dat de voorstanders van België belgicisten zijn. Ook als u dat niet wil erkennen, maar ja, dat hoeft ook niet. Een belgicist is en blijft u.

Jan van den Berghe · 12 januari 2008, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In Zwitserland verwacht je dat wel, door de bergachtige omstandigheden waren veel gebieden op zichzelf aangewezen en was contact met de buitenwereld niet zo eenvoudig. Maar in een dichtbevolkt, vlak en inmiddels grotendeels verstedelijkt gebied als Vlaanderen verwacht je iets meer openheid en ervaring met onderlinge contacten. Toch lijken veel mensen zich 'bergen' te verbeelden die het eigene scheiden van het andere.

Maar goed, dat is niet altijd beredeneerd, want onder de Hollanderhaters bijv. vinden we grappig genoeg vooral mensen die zich anders zo begripvol tegenover binnenlandse 'anderen' opstellen.

Dat laatste is inderdaad heel fijn opgemerkt.

Rogge · 12 januari 2008, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet.

Een voorstander van het behoud van België is een belgicist.

is dat niet wat overdreven? iemand die van belgië een confederatie wil maken is volgens die definitie ook een belgicist...

Jan van den Berghe · 12 januari 2008, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

is dat niet wat overdreven? iemand die van belgië een confederatie wil maken is volgens die definitie ook een belgicist...

Dat hangt er dan van af welke waarde men uiteindelijk wil hechten aan het bovenniveau. Ik denk trouwens dat veel confederalisten in de grond van de zaak separatisten zijn, maar die menen dat het gemakkelijker is de eerste optie na te streven in de huidige omstandigheden dan de tweede. Confederalisme wordt dan een soort tussenstap. Evenzeer kunnen er natuurlijk confederalisten zijn die belgicisten zijn, maar die, bij het onvermijdelijke, uiteindelijk voor deze optie kiezen omdat er toch nog iets van België wordt behouden.

Knuppel · 12 januari 2008, 21:16

Citaat:

Evenzeer kunnen er natuurlijk confederalisten zijn die belgicisten zijn, maar die, bij het onvermijdelijke, uiteindelijk voor deze optie kiezen omdat er toch nog iets van België wordt behouden.

Geert C is er zo een.

Geert C · 12 januari 2008, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Geert C is er zo een.

Uw glazen bol bedriegt u.

Knuppel · 13 januari 2008, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Uw glazen bol bedriegt u.

Jij zei dat Vlaanderen geen baat heeft bij het einde van Belgique. Voor iemand die geen belgicist beweert te zijn moet het toch niet zo moeilijk zijn om dan ook de voordelen op te noemen die Vlaanderen zou hebben door zich te blijven onderwerpen aan een door francofonen gedomineerd plunderregime?

Cunning linguist · 13 januari 2008, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, Knuppel. Aanvankelijk leek GeertC een belgicist die voor rede vatbaar is. Maar eens te meer blijkt dat een contradictio in terminis te zijn.

Klopt als een bus.

Cunning linguist · 13 januari 2008, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Peilingen duiden op het tegendeel, maar kom.

Dat beweerden ze ook van Obama in New Hampshire.

Cunning linguist · 13 januari 2008, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In Zwitserland verwacht je dat wel, door de bergachtige omstandigheden waren veel gebieden op zichzelf aangewezen en was contact met de buitenwereld niet zo eenvoudig. Maar in een dichtbevolkt, vlak en inmiddels grotendeels verstedelijkt gebied als Vlaanderen verwacht je iets meer openheid en ervaring met onderlinge contacten. Toch lijken veel mensen zich 'bergen' te verbeelden die het eigene scheiden van het andere.

Bestond Vlaanderen nog niet zo lang geleden grotendeels uit boeren? Zo ja, dan kan dat ook de verklaring leveren voor zo'n houding.

Citaat:

Maar goed, dat is niet altijd beredeneerd, want onder de Hollanderhaters bijv. vinden we grappig genoeg vooral mensen die zich anders zo begripvol tegenover binnenlandse 'anderen' opstellen.

Dat zou je m.i. kunnen verklaren door de langdurige scheiding tussen de Vlaamse en de Nederlandse informatievelden die voor een groot deel tot op de dag van vandaag blijft bestaan (belachelijk in de 21e eeuw voor de twee buurvolkeren die ook nog dezelfde taal spreken, maar wel de trieste werkelijkheid) en, andersom, door de langdurige beinvloeding van de publieke opinie in het hele Belgie door dezelfde opiniemakers.

straatrue · 13 januari 2008, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, Knuppel. Aanvankelijk leek GeertC een belgicist die voor rede vatbaar is. Maar eens te meer blijkt dat een contradictio in terminis te zijn.

Volgens de Vlaams radicalen worden inderdaad geen afwijkende meningen geduld. Wie probeert om genuanceerd te denken = slechte Vlaming en volksverrader.

Cunning linguist · 13 januari 2008, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Volgens de Vlaams radicalen worden inderdaad geen afwijkende meningen geduld. Wie probeert om genuanceerd te denken = slechte Vlaming en volksverrader.

Je kunt Hertog van Gelre moeilijk beschuldigen dat hij Vlaams-radicaal is. Hij is niet eens Vlaming, om te beginnen. Wel frappant dat je geen tegenargumeten levert voor zijn stelling zelf.

straatrue · 13 januari 2008, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Je kunt Hertog van Gelre moeilijk beschuldigen dat hij Vlaams-radicaal is. Hij is niet eens Vlaming, om te beginnen.

De verongelijkte Vlaams-radicalen hebben al veel mensen besmet met hun haat tegenover de FRbelgen.

VL is de rijkste regio van de wereld en toch maar blijven klagen en zagen!

I amsterdam · 13 januari 2008, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Peilingen tonen slechts aan wat de ondervraagde groep denkt. Meer niet. Dat is ook de enige waarde die ik hecht aan peilingen. Als we met zekerheid iets willen weten over de overtuiging die bij de mensen leeft, dan is een volksraadpleging de enige goede en betrouwbare vorm. Of misschien ook een correct en nauwgezet onderzoek bij ALLE betrokkenen. Maar peilingen, neen, daar heb ik nog nooit waarde aan gehecht. Ook trouwens niet als het in het voordeel was van de opinies die ik aanhang.

De enige peilingen die konsekwenties hebben zijn de verkiezingen.
Dus als de volgende Vlaamse verkiezingen zijn geweest, weten we pas zeker hoeveel % op Vlaams-Nationalistische partijen heeft gestemd.
Zolas de peilingen er nu uitzien zou het best eens een meerderheid kunnen worden.

I amsterdam · 13 januari 2008, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De verongelijkte Vlaams-radicalen hebben al veel mensen besmet met hun haat tegenover de FRbelgen.

VL is de rijkste regio van de wereld en toch maar blijven klagen en zagen!

Waarom noemt u de Belgicisten niet radicaal?

Wie bepaalt welke groep radicaal is?

Cunning linguist · 13 januari 2008, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

De verongelijkte Vlaams-radicalen hebben al veel mensen besmet met hun haat tegenover de FRbelgen.

Ik vind het een belediging van mijn intellect. Ik kan overigens met een groter recht beweren dat jij besmet bent met de Franstalige houding t.o.v. de Vlamingen - jij zit immers al een hele tijd tussen de Walen en het enige wat je nog met de Vlamingen lijkt te delen is de taal.

straatrue · 13 januari 2008, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik vind het een belediging van mijn intellect. Ik kan overigens met een groter recht beweren dat jij besmet bent met de Franstalige houding t.o.v. de Vlamingen - jij zit immers al een hele tijd tussen de Walen en het enige wat je nog met de Vlamingen lijkt te delen is de taal.

Wees maar gerust, zet mij tussen 10 FRbelgen en ik kan gerust het extreme VL standpunt uit de doeken doen.
Maar hiervan zijn er al genoeg op het forum.
Ik laat jullie zien hoe FRbelgen denken en ik zit nog 25% onder hun denkwijze.

Cunning linguist · 13 januari 2008, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Wees maar gerust, zet mij tussen 10 FRbelgen en ik kan gerust het extreme VL standpunt uit de doeken doen.
Maar hiervan zijn er al genoeg op het forum.
Ik laat jullie zien hoe FRbelgen denken en ik zit nog 25% onder hun denkwijze.

En daarmee bewijs je nogmaals dat de pogingen om Belgie te behouden gedoemd zijn om te mislukken. Er is geen basis voor een levensvatbaar Belgisch compromis, daarvoor lopen de standpunten van de tegenpartijen te ver uiteen.