Geen enkele allochtoon kwam opdagen - Pagina 5

floppy · 19 februari 2008, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

de KUL slaagt er gewoon niet in een deftig diversiteitsbeleid op te zetten. ze willen wel maar het lukt niet goed. je moet eerst een goede visie hebben alvorens je met goede maatregelen kan komen.

dat dit geen super geslaagd initiatief is, daat lijkt me niemand aan te twijfelen. maar de conclusies die er hier uit getrokken worden lijken me niet wetenschappelijk te onderbouwen.

Het feit dat er geen allochtonen kwamen opdagen, is dus te wijten aan het slechte diversiteitsbeleid van de KUL?
Wat moeten ze dan wel doen om een GOED diversiteitsbeleid te maken?

Dit doet me denken aan harmonie St-Cecilia uit Sint-Baafs-Vijve: daar spelen ook geen allochtonen mee. Ligt dat aan het diversiteitsbeleid van de harmonie? Of zou het kunnen dat allochtonen zich niet aangesproken voelen door het soort muziek dat die mannen van de harmonie maken?

Savatage · 19 februari 2008, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

de KUL slaagt er gewoon niet in een deftig diversiteitsbeleid op te zetten. ze willen wel maar het lukt niet goed. je moet eerst een goede visie hebben alvorens je met goede maatregelen kan komen.

dat dit geen super geslaagd initiatief is, daat lijkt me niemand aan te twijfelen. maar de conclusies die er hier uit getrokken worden lijken me niet wetenschappelijk te onderbouwen.

Ik vraag me af wat ze dan eigenlijk wel verwacht hadden van die infodag. De allochtone (pré-)studenten in universiteitskringen zijn juist vaak compleet geïntegreerd in onze samenleving, je kan toch moeilijk verwachten dat zij spontaan afkomen op zo'n apartheidsdag.

Mocht ik een allochtoon zijn die geïnteresseerd was om aan de KULeuven verder te studeren, dan zou ik ver wegblijven van zo'n infodag.

Jantje · 19 februari 2008, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vraag me af wat ze dan eigenlijk wel verwacht hadden van die infodag. De allochtone (pré-)studenten in universiteitskringen zijn juist vaak compleet geïntegreerd in onze samenleving, je kan toch moeilijk verwachten dat zij spontaan afkomen op zo'n apartheidsdag.

Mocht ik een allochtoon zijn die geïnteresseerd was om aan de KULeuven verder te studeren, dan zou ik ver wegblijven van zo'n infodag.

Het is idd erg beledigen voor een doelgroep binnen de universtiteiten, om als een probleem groep beschouwd te worden.

Daarbij komt dat de meeste allochtonen een BSO opleiding volgen en in die richtingen worden de leerlingen niet aangspoord of opgeleid om verder te studeren na het behalen van hun A2.

De oorzaken moeten dus niet bij de allochtoon gezocht worden, maar bij de opleidiggevers in het BSO onderwijs.

andev · 19 februari 2008, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Uiteraard, met folderkes naar de imams en de moskeeën in het arabisch en het Turks.

De chinezen vinden gewoon zo hun weg naar de unief. Die zijn slim genoeg!

En het is geen kwestie van "weg vinden" maar vooral van al hetgeen er vooraf is gegaan... Als je ziet wat zovele allochtonen (en de allah- nog erger dan de anderen) uitspoken in het middelbaar onderwijs, dan verwacht je die kerels toch niet in grote getale aan de universiteit! Of moet dat een cadeau-diploma uitgereikt door de Ocmw's worden? En wanneer er meisjes goed studeren krijgen ze op hun kop door hun nietsnutten van broertjes en moeten uitgehuwelijkt worden aan iemand van een ver bergdorp die ook "Belg" of wathever wil worden...
Folders uitreiken in het Turks enz.. Waar is men mee bezig? Natuurlijk, als je Erdogan gehoord hebt onlangs in Duitsland waar hij de Turken nog wat aanzet om vooral "Turk" te blijven en van de Duitsers verlangt dat ze Turkse scholen en leerkrachten aan het werk zetten... Waarom komt hij niet meteen met het Turkse leger het land bezetten en er een Groot Turkijë van maken?
Die multiculpest is gewoon bezig met de ondergang van onze landen te worden. De rest zijn in slaap wiegende praatjes om het langzaam te laten gebeuren...

andev · 19 februari 2008, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Logisch, de potentiële allochtone studenten wensen ook geen afzonderlijke behandeling. Mis dus.

Belachelijk initiatief eigenlijk. En dat voor een universiteit.

Jij zult het wel uitleggen...
Waarom komen er volgens jou zo weinig allochtone studenten (vooral van een bepaalde soort) naar de universiteiten? Met of zonder afzonderlijke behandeling?
Het antwoord is echt niet moeilijk... Komedie spelen ook niet.

Gargamel · 19 februari 2008, 12:53

Omdat de allochtone bevolking in een andere wereld zit.
Eén van honderden jaren geleden.Kan ook duizenden zijn.
De bekwaamsten onder hen,en dan nog,zijn vrouwenverminkers.
Hun hersens,als ze dat hebben,stond stil bij de komst van de eerste pedofiel.

Nierika · 19 februari 2008, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

nee hoor, dit toont het falen van ons onderwijssysteem aan.

Hoezo? Hoe kan dit nu weeral de schuld zijn van ons onderwijssysteem? Die mensen zijn hier ook geboren. Ze beginnen met dezelfde kansen. Als het dan niet lukt, dan ligt het aan... ons lerarenkorps? Een te zware opleiding? Een opleiding die geen rekening houdt met de diversiteit? Ik zie écht niet in hoe dit nu weer op ons onderwijsysteem kan afgeschoven worden. Op die manier zorg je er werkelijk voor dat de allochtone gemeenschappen nooit hun eigen verantwoordelijkheid hoeven te nemen.

Nierika · 19 februari 2008, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is idd erg beledigen voor een doelgroep binnen de universtiteiten, om als een probleem groep beschouwd te worden.

Daarbij komt dat de meeste allochtonen een BSO opleiding volgen en in die richtingen worden de leerlingen niet aangspoord of opgeleid om verder te studeren na het behalen van hun A2.

De oorzaken moeten dus niet bij de allochtoon gezocht worden, maar bij de opleidiggevers in het BSO onderwijs.

Een A2 in het BSO? Dan hebben ze toch op zijn minst al wel één jaar verder gestudeerd hoor. Pas bij een 7de jaar kun je bij mijn weten een A2 behalen dat technisch, maar niet theoretisch evenwaardig is aan een gewoon A2-niveau. Op die manier kunnen BSO-ers op zijn minst deelnemen aan pakweg staatsexamens.

circe · 19 februari 2008, 16:37

Gelijkwelke uitleg men eraan wil geven.

Uit deze oefening blijkt vooral dat de regering en het beleid TOTAAL GEEN IDEE heeft met welke moeilijkheden de door hen gemaakte en o zo verrijkende multikul maatschappij te maken heeft.

Bea Cantillon heeft ooit in haar speech durven zeggen dat ze tegen 2010

1/3 (één derde) hoofddoeken in haar aula wou hebben! (één derde van de totale aulapopulatie? dat zou betekenen dat er minstens 2/3 allochtonen (m+V) in haar aula zouden zitten en nog slechts 1/3 gewone oude stomme belgen (m+V)?

1/3 hoofddoeken betekent ook dat ze MINSTENS veronderstelt dat elke moslima verplicht een kopvod moet dragen (of een doce Gabbana foulard?), tenzij ze ervan uitgaat dat tegen 2010 élke vrouwelijke studente zich verplicht tot de islam heeft bekeerd?

Dan weet je toch al genoeg zeker?

Dat is dan madam el principe van de Antwerpse Universiteit!

Chrilord · 19 februari 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat is maar in een paar richtingen zo.

en met deze woorden bewijzen wij dat "links" altijd gelijk heeft zelf al hebben ze ongelijk

Jantje · 19 februari 2008, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Een A2 in het BSO? Dan hebben ze toch op zijn minst al wel één jaar verder gestudeerd hoor. Pas bij een 7de jaar kun je bij mijn weten een A2 behalen dat technisch, maar niet theoretisch evenwaardig is aan een gewoon A2-niveau. Op die manier kunnen BSO-ers op zijn minst deelnemen aan pakweg staatsexamens.

Juistja, en 90% van de allochtonen zitten in die richtingen, hoe wil men ze dus op de unifs krijgen?

Vraag mij dus steeds vaker af, of die universitairen van tegenwoordig wel statistieken kunnen lezen en of wel een greintje verstaan in hun kop zit.

Men klacht steen en been dat er geen vakmensen meer zijn, maar de vakmensen die er dan nog zijn, wil men op de unifs krijgen.

Jantje · 19 februari 2008, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hoezo? Hoe kan dit nu weeral de schuld zijn van ons onderwijssysteem? Die mensen zijn hier ook geboren. Ze beginnen met dezelfde kansen. Als het dan niet lukt, dan ligt het aan... ons lerarenkorps? Een te zware opleiding? Een opleiding die geen rekening houdt met de diversiteit? Ik zie écht niet in hoe dit nu weer op ons onderwijsysteem kan afgeschoven worden. Op die manier zorg je er werkelijk voor dat de allochtone gemeenschappen nooit hun eigen verantwoordelijkheid hoeven te nemen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Een A2 in het BSO? Dan hebben ze toch op zijn minst al wel één jaar verder gestudeerd hoor. Pas bij een 7de jaar kun je bij mijn weten een A2 behalen dat technisch, maar niet theoretisch evenwaardig is aan een gewoon A2-niveau. Op die manier kunnen BSO-ers op zijn minst deelnemen aan pakweg staatsexamens.

Je post zelf direct het antwoord onder je eigen vraag.

Geert C · 19 februari 2008, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord

en met deze woorden bewijzen wij dat "links" altijd gelijk heeft zelf al hebben ze ongelijk

Wat?

Winterhamer · 21 februari 2008, 02:34

Nu moeten die linksen en allochtonen niet meer zeiken, nu worden ze WEER positief gediscrimineerd en ze pakken het niet aan

hoppa punt erachter, ze willen geen hulp.

Jantje · 21 februari 2008, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

Nu moeten die linksen en allochtonen niet meer zeiken, nu worden ze WEER positief gediscrimineerd en ze pakken het niet aan

hoppa punt erachter, ze willen geen hulp.

Fout, totaal fout.

Ze worden op dat punt helemaal niet positief gediscrimineerd.
Het probleem ligt immers niet bij de 18jarige die niet naar de Unif willen, maar bij de 11 en 12 jarige die bij hun studiekeuze een richting kiezen waarmee ze niet naar de unifs kunnen.

En daar ligt het probleem en daar moet men beginnen met de oplossigen te gaan geven.
Het is niet eens mensen hun secudaire opleiding hebben afgewerkt dat je hen moet gaan motiveren om naar de unifs te gaan, want deze die daaruit komen hebben reeds lang geleden hun keuze gemaakt en bepaald of ze er wel heen kunnen.

Het zijn de leerlingen in de basisscholen die men moet aansporen om een univeritair voorbereidende richting te gaan volgen, maar daar is men nu bezig met kinderen aan te sporen om beroepsrichtingen te kiezen en volgen, omdat men geen vakmannen meer heeft.

Bhairav · 21 februari 2008, 07:59

Rechtsen zijn maar in 1 kant van het verhaal geintresseerd.
Daardoor kunnen ze onmogelijk realistisch zijn.

Another Jack · 21 februari 2008, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Fout, totaal fout.

Ze worden op dat punt helemaal niet positief gediscrimineerd.
Het probleem ligt immers niet bij de 18jarige die niet naar de Unif willen, maar bij de 11 en 12 jarige die bij hun studiekeuze een richting kiezen waarmee ze niet naar de unifs kunnen.

En daar ligt het probleem en daar moet men beginnen met de oplossigen te gaan geven.
Het is niet eens mensen hun secudaire opleiding hebben afgewerkt dat je hen moet gaan motiveren om naar de unifs te gaan, want deze die daaruit komen hebben reeds lang geleden hun keuze gemaakt en bepaald of ze er wel heen kunnen.

Het zijn de leerlingen in de basisscholen die men moet aansporen om een univeritair voorbereidende richting te gaan volgen, maar daar is men nu bezig met kinderen aan te sporen om beroepsrichtingen te kiezen en volgen, omdat men geen vakmannen meer heeft.

Fout, fout,

Om 12 jaar begint iedere normaal begaafde leerling in een 1 ste jaar A-stroom, met 4 u. optievakken (latijn , techniek,...)
Ook de grote meerderheid allochtonen begint in die grote gemeenschappelijke A-stroom, en dan begint de miserie voor vele allochtoonse jongere: door de taalachterstand enerzijds maar vooral door het gebrek aan structuur en ondersteuning van thuis uit dalen de slaagkansen, komt het bekende watervalsysteem in werking, het zittenblijven, nog grotere demotivatie...

Gelukkig zijn er allochtoonse jongeren die WEL de aangeboden kansen met beide handen grijpen.

Basisscholen moeten niet alleen oog hebben op pre-universitaire richtingen, aangezien er toch maar gemiddeld 2 van de 10 leerlingen universitaire studies aanvat.
Beroepsonderwijs is wel dringend aan heropwaardering toe (ateliers en materiaal uit de tijd van Daens...)

Jantje · 21 februari 2008, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Fout, fout,

Om 12 jaar begint iedere normaal begaafde leerling in een 1 ste jaar A-stroom, met 4 u. optievakken (latijn , techniek,...)
Ook de grote meerderheid allochtonen begint in die grote gemeenschappelijke A-stroom, en dan begint de miserie voor vele allochtoonse jongere: door de taalachterstand enerzijds maar vooral door het gebrek aan structuur en ondersteuning van thuis uit dalen de slaagkansen, komt het bekende watervalsysteem in werking, het zittenblijven, nog grotere demotivatie...

Gelukkig zijn er allochtoonse jongeren die WEL de aangeboden kansen met beide handen grijpen.

Basisscholen moeten niet alleen oog hebben op pre-universitaire richtingen, aangezien er toch maar gemiddeld 2 van de 10 leerlingen universitaire studies aanvat.
Beroepsonderwijs is wel dringend aan heropwaardering toe (ateliers en materiaal uit de tijd van Daens...)

Jack, ik weet niet of jij kinderen hebt en of die bezig zijn met hun studie keuzes.

Maar om te beginnen, een normaal begaafde leerling bestaat niet.

En slechts 40%start zijn secudaire opleiding in een ASO richting en daarvan gaat minder dan 30% in een latijnse richting.

En het verhaaltje dat in de eerste graad alles hetzelfde is het dus niet uitmaakt in welke richting ze de twee eerste jaren zitten is een mythe.

Hier in de omtrek zijn namelijk maar 25 scholen met een tso en bso opleiding die meer dan 5 eerste jaren hebben en slechts 8 scholen met een aso opleiding en die hebben dan maar 3klassen in het eerste jaar.

Ik zie iemand die 7jaar mechanica BSO heeft gevolgd echt niet naar de unif gaan.
Trouwens om de latijnse aan te kunnen en met zekerheid te volbrengen moet je geen begaafde leerling zijn, maar een leerling die kan studeren en leren.

Veel van de beter begaafde leerlingen halen zelfs geen TSO opleiding en volbrengen vaak hun secudaire opleidingen niet, juist omdat ze niet kunnen vanbuiten leren.

D'ARTOIS · 21 februari 2008, 15:53

De ongekende domheid slaat ook hier weer toe. Hoe kan iemand studeren als hij in het Arabisch aangesproken dien te worden. Vooralsnog hij ook die taal kent.
Ik sta weer versteld over die verbijsterende domheid.

Jantje · 21 februari 2008, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De ongekende domheid slaat ook hier weer toe. Hoe kan iemand studeren als hij in het Arabisch aangesproken dien te worden. Vooralsnog hij ook die taal kent.
Ik sta weer versteld over die verbijsterende domheid.

De meeste kennen beter nederlands dan jij en ik samen,dus daar ligt het probleemzeker niet

19 februari 2008, 12:53	#86
Gargamel Banneling Geregistreerd: 11 februari 2004 Berichten: 2.765	Omdat de allochtone bevolking in een andere wereld zit. Eén van honderden jaren geleden.Kan ook duizenden zijn. De bekwaamsten onder hen,en dan nog,zijn vrouwenverminkers. Hun hersens,als ze dat hebben,stond stil bij de komst van de eerste pedofiel. Laatst gewijzigd door Gargamel : 19 februari 2008 om 12:53.

19 februari 2008, 16:37	#89
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Gelijkwelke uitleg men eraan wil geven. Uit deze oefening blijkt vooral dat de regering en het beleid TOTAAL GEEN IDEE heeft met welke moeilijkheden de door hen gemaakte en o zo verrijkende multikul maatschappij te maken heeft. Bea Cantillon heeft ooit in haar speech durven zeggen dat ze tegen 2010 1/3 (één derde) hoofddoeken in haar aula wou hebben! (één derde van de totale aulapopulatie? dat zou betekenen dat er minstens 2/3 allochtonen (m+V) in haar aula zouden zitten en nog slechts 1/3 gewone oude stomme belgen (m+V)? 1/3 hoofddoeken betekent ook dat ze MINSTENS veronderstelt dat elke moslima verplicht een kopvod moet dragen (of een doce Gabbana foulard?), tenzij ze ervan uitgaat dat tegen 2010 élke vrouwelijke studente zich verplicht tot de islam heeft bekeerd? Dan weet je toch al genoeg zeker? Dat is dan madam el principe van de Antwerpse Universiteit! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

21 februari 2008, 15:53	#99
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	De ongekende domheid slaat ook hier weer toe. Hoe kan iemand studeren als hij in het Arabisch aangesproken dien te worden. Vooralsnog hij ook die taal kent. Ik sta weer versteld over die verbijsterende domheid. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

21 februari 2008, 02:34	#94
Winterhamer Banneling Geregistreerd: 18 januari 2007 Locatie: Nederland, Rotterdam. Berichten: 1.098	Nu moeten die linksen en allochtonen niet meer zeiken, nu worden ze WEER positief gediscrimineerd en ze pakken het niet aan hoppa punt erachter, ze willen geen hulp.

21 februari 2008, 07:59	#96
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Rechtsen zijn maar in 1 kant van het verhaal geintresseerd. Daardoor kunnen ze onmogelijk realistisch zijn.