![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#4661 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Maar uiteindelijk komt wat op deze draad gebeurt neer op het volgende: Men mag van de disbelievers (sommigen die zelfs ook het officiele verhaal in twijfel trekken) geen uitlating geven van vermoedens van een mogelijke inside job, van mogelijke hypothesen, want ====>>> geen bewijzen of gebrekkige bewijzen, of onaanvaardbare bronnen (wat dus ook subjectief is, van beide kanten, wie is aanvaardbaar en wie niet)... Maak je toch uitlatingen die het officiele verhaal in twijfel trekken dan krijg je ervan langs, en heb je geen been om op te staan want de verstandige wetenschappelijke believers (om ze te onderscheiden van de totaal ongeinformeerde schelders, roepers die niet eens de moeite doen om zich wat te verdiepen in de materie) hebben altijd die stok achter de deur: er zijn geen bewijzen en als er zgn bewijzen zijn, dan zijn ze niet wetenschappelijk... Moeten we dan maar allemaal gewoon onze mond houden? Het is echter door vragen te stellen, hypothesen te maken (die getoetst kunnen worden volgens de wetenschappelijke methode) - en het kan toch niet ontkend worden dat tal van vragen volledig terecht gesteld worden - dat er voldoende druk kan ontstaan om te bekomen dat er een zeer grondig onpartijdig ruim onderzoek komt. Er zijn immers te veel tekortkomingen in de methodiek en het werk van de 9-11 commissie. En dat is mijn volgend punt: waarom zijn die rabiate wetenschappers minder grondig wanneer we het over het officiele rapport hebben???? Dit raakt toch ook kant noch wal????? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4662 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
![]() Citaat:
Je verzint het dat wie vragen stelt "er van langs krijgt". Wie "er van langs krijgt" zijn zij die straffe beweringen posten, zonder deze te staven. Wie "er van langs krijgt" zijn zij die met zever afkomen ("levende kapers", geen Arabieren op de passagierslijsten, WTC 1/2 ingestort in minder dan 10 seconden, Mueller geeft toe dat er sprake is van paspoortdiefstallen, om maar heel recente voorbeelden te geven). Dit zijn geen nieuwe beweringen, maar oude zever die hier en elders al tientallen keren ter sprake is gekomen en genadeloos en moeiteloos weerlegd. Er is geen enkele reden om deze leugens met de mantel der liefde te bedekken. De vraag die ik steeds stel aan de "gematigde believers" (zoals je jezelf ooit noemde, denk ik) is waarom de 9/11-believers (met Griffin op kop) geen afstand kunnen nemen van deze zwakke "argumenten". Gooi de zever weg, en zie eens wat er overblijft. Bitter weinig, en zeker niets dat de inside-job indianenverhalen ondersteunt. Dit mag en moet gezegd worden. Dat er dan meestal door believers (al dan niet gematigde) op de boodschapper wordt geschoten is veelzeggend, al hoor je dat ook niet graag. Tot nu toe heb ik voor de 9/11-inside-job-theorie geen redelijke argumenten (laat staan bewijzen) gezien. Kwa geloofwaardigheid van samenzweringstheorieën bengelt ze onderaan de lijst met het holocaustnegationisme en de holle aarde, zelfs onder de maanlanding-is-een-hoax theorie en het creationisme. Dat ligt niet aan ons, beste straddle. Dat ligt aan hen die wel de theorie verspreiden, maar niet in staat blijken deze ook maar enigszins te onderbouwen.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4663 |
Banneling
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
|
![]() voila se, klare koek. 9/11 Conspiracy nuts horen bij het groepje moon hoaxers holle aarde mensen en (o wee, durf ik het uit te spreken?) negationisten!!!
een afgedane zaak dus. Trouwens, Atta zijn paspoort is tijdens de impact perfect getimed uit zijn zak door een op dat moment net verbrijzelend raampje gevlogen, is in het gebouw geland tussen de lampolie inferno die staal liet smelten, en na het instorten netjes tussen het puin gevonden. Is toch duidelijk dat hij die boeing in de wtc heeft gevlogen, trouwens, de foto van osama heeft het op het nieuws zelf gezegd. Kom he mensen, zijn jullie blind?? voila, genoeg geluld |
![]() |
![]() |
![]() |
#4664 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
![]() Citaat:
Als je ernstig wil worden genomen probeer dan dit soort stromansargumenten te vermijden, en met degelijke argumenten af te komen. Citaat:
Na zes jaar moet dat toch lukken, als de theorie iets voorstelt.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan Laatst gewijzigd door Firestone : 16 april 2008 om 14:17. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4665 |
Banneling
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
|
![]() ja maar, jij deed toch net hetzelfde, enkel niet zo in de verf gezet als dat ik het deed.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4666 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
![]() Citaat:
Je mag en moet vragen stellen en inderdaad zijn er hiaten en tegenspraken te vinden in het officiële 9/11-verhaal. Het is echter contraproductief om op de kar van de ongesubstantieerde beweringen te springen. Blijkbaar kan een bepaald type mensen zich niet bedwingen en gooien ze het kind met het badwater weg. Het is overigens bemoedigend dat David Ray Griffin in zijn laatste boek '9/11 contradictions' de conspiracy theoriën volledig aan de kant laat. Eindelijk lijkt ook zijn dollar gevallen te zijn. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4667 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 mei 2006
Locatie: Selfish-land
Berichten: 1.111
|
![]() Citaat:
Het enige wat wij vragen is een onafhankelijk internationaal onderzoek over wat precies gebeurde op 9/11 en rechtzettingen van alle contradicties in de 9/11 commission report, alsook die tussen FEMA en NIST(en er zijn er een pak). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4668 |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 mei 2006
Locatie: Selfish-land
Berichten: 1.111
|
![]() Zoals het WTC7 rapport van NIST bedoel je?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4669 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Ik maakte gewoon een schets van de algemene stand van zaken dacht ik. Geen geblijt... Was mijn woordkeuze of intonatie verkeerd misschien?
Citaat:
Dat is trouwens het punt dat ik in mijn vorige post wilde duidelijk maken. Er valt geen enkele discussie met jou te winnen, nooit, nergens. Want je zal altijd op dezelfde techniek terugvallen. NB Red herring Similar to ignoratio elenchi, a red herring is an argument, given in reply, that does not address the original issue. Critically, a red herring is a deliberate attempt to change the subject or divert the argument. This is known formally in the English vocabulary as Digression which is a neutrally connotated "Red herring". Citaat:
Wel het is hier waar jij dus geweldig door de mand valt. Selectieve verontwaardiging! En gebrek aan curiositeit. Gebruik uw obsessie voor bewijzen, wetenschappelijkheid en grondigheid eens om dat gedrocht van een rapport met de grond gelijk te maken. Indien je dat niet kan of niet wil, dan heb je dus duidelijk andere motieven om de believers af te breken.... Citaat:
Ja, gooi dat maar op 1 hoop. Dit is weer zo'n red herring achtig gedoe: gooi een theorie die serieuze aandacht verdient bij een hoop andere theorien om de eerste in discrediet te brengen... Laatst gewijzigd door straddle : 16 april 2008 om 16:32. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#4670 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
![]() Citaat:
Dat is net het punt, dat deze zever steeds opnieuw herhaald wordt. Volgens mij bij gebrek aan echte argumenten. De "red herring"-leugen herhalen maakt er geen waarheid van. Citaat:
De standaardversie over de aanslagen wordt overigens gestaafd door talrijke onderzoekers en journalisten uit vele landen. Lees bijvoorbeeld "The Looming Tower: Al-Qaeda and the Road to 9/11" van Lawrence Wright over de geschiedenis van Al Qaeda en Bin Laden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
(Alle theorieën die ik noemde hebben overigens aanhangers op dit forum.)
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#4671 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Denkt u dat het officiele rapport veel over Atta zegt? Da's maar 1 prutsdetail dat niet onderzocht is geweest in het officiele rapport. De lijst is echter lang... Wat mij zelf bijzonder intrigeerde (nog altijd) is de bewezen insider trading met opties op American Airlines en United Airlines... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4672 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan Laatst gewijzigd door Firestone : 16 april 2008 om 16:58. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4673 | ||
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Enkel ik en Pindar zijn nog de enigen op de wereld die niet in het complot zitten en ze zeggen dat het zo goed betaalt ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4674 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
![]() Wel heel overtuigend hoor...
These investigators have found that the apparently suspicious consistently proved innocuous. .Yet, further investigation has revealed that the trading had no connection with 9/11. -based institutional investor with no conceivable ties to al Qaeda purchased 95 percent Daarvoor moet je toch wel goedgeloving zijn. Citaat:
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
Laatst gewijzigd door exodus : 16 april 2008 om 17:11. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4675 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() ![]() De officiele leugen vaak herhalen maakt er idd ook geen waarheid van. Citaat:
Het zou mij goed uitkomen als het officiele verhaal klopt. Ik kan het echter niet aanvaarden zoals het nu opgediend is. We hebben geen degelijke bewijzen gezien. Dat laatste is toch wat je zelf wenst, meer dan anderen? Vanwaar dan die selectieve verontwaardiging?? |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#4676 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 29 februari 2008
Berichten: 58
|
![]() Ik denk hé (maar ja wie ben ik) dat de "waarheid" binnen 50 (of 100 ?) jaar vrijgegeven wordt...
Laatst gewijzigd door marcel1948 : 16 april 2008 om 19:33. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4677 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
|
![]() Citaat:
Wie de zaak objectief bekijkt, moet vaststellen dat de bewijzen voor zowel het officiële verhaal als de alternatieve "complottheoriën" erg mager zijn. We zullen de waarheid over 11 september wellicht nooit weten. Laatst gewijzigd door Kallikles : 16 april 2008 om 20:51. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4678 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 19 mei 2006
Locatie: Selfish-land
Berichten: 1.111
|
![]() Blijkbaar niet genoeg
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4679 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 januari 2007
Berichten: 1.605
|
![]() Vandaag opnieuw een artikel in De Pers.
Mr. Halliburton himself (i.e. Dick Cheney) overwoog het "preventief" inzetten van atoombommen tegen Iran..op 31 augustis 2007............. http://depers.republisher.modernmedi...efault.aspx#14 Deze kranten zijn zeer bruikbaar materiaal om uit te delen.... |
![]() |
![]() |
![]() |
#4680 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
|
![]() Ja, door o.a. FBI en CIA... de bakens van integriteit... Zij zijn de hoofdverdachten in het ganse complot en toch worden ze ingeroepen om de boel te onderzoeken ![]() Aan alle voorwaarden voor insider trading is stuk voor stuk voldaan, een voor een. Dat weet elkeen die verantwoordelijke posities bekleedt in de financiele markten. In eender andere situatie zou dit ontegensprekelijk tot zware veroordelingen en sancties geleid hebben. Hier is er werkelijk een serieuze bocht gemaakt. Maar ja, ik ga niet gaan vragen aan de SEC om het te mogen onderzoeken hoor! ![]() Blijkbaar zoals ETI aangeeft zijn er nog zeer recente klachten daaromtrent vanwege congresleden... Ben is benieuwd wat u Kucinich nu gaat aanwrijven? Ook ne charlatan? |
![]() |
![]() |