Weg met de euro?

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Hou op....anders ga ik mee sniffen!
Bring me a tissue

En wat dacht je dan van 't Geeltje...die eigenlijk rood was...of de Rug. De Meier? De Knaak, het Duppie...'t Kwartje (nee, niet die van Kok), de Stuiver...allemaal verdwenen. En waarvoor?

*valt op de knieën*
WHYYYYY?!?!?!?

En niet te vergeten de rijksdaalder, een van de mooiste munten van de wereld met een reusachtig rijkswapen erop.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

De euro is een goede zaak, maakt onze munten steviger - kijk maar naar de verhouding met de dollar - maar is wellicht ook het enige dat Europa te bieden heeft. Buiten ergerlijke bemoeienissen allerhande (zoals over BHV onlangs) en veel mooie dikbetaalde jobs voor politici die het in hun eigen land niet meer zien zitten of uitgerangeerd zijn.

Akkoord. Er was trouwens van in het begin gezegd dat Europa naast een louter economisch project, ook een sociale dimensie zou krijgen. Die is totaal verloren gegaan en de belofte dus verbroken.

Ik ben er niet zo zeker van of een zuiver monetaire unie, zonder enige politiek of sociale dimensie, wel zo zinvol is.

Alleszins, de liberalen hebben hun zin gekregen en ten dele profiteren wij daar mee van. Maar voor mij mag Europa wel wat verder gaan dan de Euro.

[born2bewild]

Ge hebt u dus laten rollen, zoals een broekventje.

Ge weet toch dat in de politiek de intenties waardeloos zijn, enkel de resultaten tellen. Tijd voor conclusies.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Ge hebt u dus laten rollen.
Ge weet toch dat in de politiek de intenties waardeloos zijn, enkel de resultaten tellen. Tijd voor conclusies.

Welke conclusies?

De EU afschaffen lijkt mij verloren energie, want dan gooit ge het goeie potentieel mee weg.

Strijden voor een socialer Europa lijkt me de enige uitweg, maar het platform is daarvoor nogal klein (zo'n 30% van de Europese kiezers, of daaromtrent, is daar uitgesproken mee begaan).


Uw punt over de onbetrouwbaarheid van politici kan wel tellen als algemene regel. Maar ik had er toch een zeker vertrouwen in dat een zeer moeilijk te manipuleren democratisch besluitvormingsmodel als dat van de EU - met zijn vele parlementaire democratieën die elk verschillende coalities vormen - toch tot iets schoon zou kunnen leiden. Ik geef die hoop niet op, maar ze begint wel te wankelen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

Tot mijn verbazing zijn er blijkbaar tegenstanders van de euro? Wie zijn jullie? En waarom?

Sinds de invoering van de euro kunnen de nationale staten geen monetair beleid meer voeren, en wordt dit beleid doorgeschoven naar technocraten en dus onttrokken van de democratische controle. Geen enkel rechtgeaard democraat kan dus de euro dulden.

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sinds de invoering van de euro kunnen de nationale staten geen monetair beleid meer voeren, en wordt dit beleid doorgeschoven naar technocraten en dus onttrokken van de democratische controle. Geen enkel rechtgeaard democraat kan dus de euro dulden.

Niet alleen het monetair beleid wordt door technocraten bepaald in plaats van democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Ook de prijzen van aandelen aan de beurzen, de prijzen van de artikelen in de supermarkt worden door technocraten bepaald!
Elke rechtgeaard democraat moet een referendum eisen over de gewenste benzineprijs! Dus echte democratie i.p.v. technocratisch kapitalisme.

Voorbeeld voor democratisch monetair beleid: politici kunnen bijvoorbeeld ook nationaal geld laten drukken en dit aan de armen geven. Technocraten doen hier echter altijd zo moeilijk over, hoewel het toch een kleine moeite is om de armen te helpen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sinds de invoering van de euro kunnen de nationale staten geen monetair beleid meer voeren, en wordt dit beleid doorgeschoven naar technocraten en dus onttrokken van de democratische controle. Geen enkel rechtgeaard democraat kan dus de euro dulden.

Dit is geen argument tegen de euro an sich. Per slot van rekening, zonder de euro zou het monetair beleid heel waarschijnlijk op nationaal niveau naar technocraten doorgeschoven worden. En die democratische controle kan evengoed op het Europese als op het nationale niveau worden georganiseerd.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is geen argument tegen de euro an sich. Per slot van rekening, zonder de euro zou het monetair beleid heel waarschijnlijk op nationaal niveau naar technocraten doorgeschoven worden. En die democratische controle kan evengoed op het Europese als op het nationale niveau worden georganiseerd.

Dit is een dubbele hypothese, Geert. U zegt nu: stel dat het Belgisch monetair beleid technocratisch bepald zou worden, en stel dat het europees Belgisch beleid democratisch bestuurd zou worden. Maar dat is dus het geval niet.
En welk democratisch orgaan zou dan dat monetair beleid bepalen? Het Europees facadeparlement? Of de ondemocratische EC? Ik vrees het laatste...

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

*snif*

Nederland had gewoon de mooiste bankbiljetten ter wereld.

Inderdaad.

Ook de biljetten van 250 gulden waren pareltjes:





*pinkt een nostalgisch traantje weg*

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sinds de invoering van de euro kunnen de nationale staten geen monetair beleid meer voeren, en wordt dit beleid doorgeschoven naar technocraten en dus onttrokken van de democratische controle. Geen enkel rechtgeaard democraat kan dus de euro dulden.

Zijn de nationale staten dan zo'n goede democratieën?

Is monetair beleid positief? Kwisvraagje; wie zijn de eerste sukkelaars bij kredietexpansie?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Sinds de invoering van de euro kunnen de nationale staten geen monetair beleid meer voeren, en wordt dit beleid doorgeschoven naar technocraten en dus onttrokken van de democratische controle. Geen enkel rechtgeaard democraat kan dus de euro dulden.

Laat ons zeggen dat elke rechtgeaarde democraat zal moeten leven met den euro, zoals met veel andere zaken.
Trouwens de laatste grote devaluatie van den belgische frank, begin jaren tachtig, is toch ook maar een onderonsje geweest van een man of vier (de poupehanvier). Het was daar wel particratie in het kwadraat.
Wel is het waar dat de deelstaten het gemak missen, om hun slabakkende economie bij te sturen dmv van intrestmanipulaties of een devaluatie van hun munt.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel is het waar dat de deelstaten het gemak missen, om hun slabakkende economie bij te sturen dmv van intrestmanipulaties of een devaluatie van hun munt.

Aanvullend: en de eerste slachtoffers daarvan zijn de zwakkeren in de samenleving.

Maar ja, je kan dat ook ontkennen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Aanvullend: en de eerste slachtoffers daarvan zijn de zwakkeren in de samenleving.

Maar ja, je kan dat ook ontkennen.

Zijn de zwakkeren in de samenleving niet altijd het slachtoffer van een slabakkende economie.
Het zijn nu eenmaal niet de zwakkeren die men aan het produceren, innoveren, investeren... moet krijgen, maar wel de sterken.