Vlaamse onafhankelijkheid niet nodig wegens meer Europa

azert · 29 juni 2008, 08:00

Jos Bouveroux (hoofdredacteuren van de VRT-radio) zaterdag in De Standaard:

Citaat:

Ik geloof niet in het einde van België. Wat kan onafhankelijkheid betekenen in het Europa van vandaag? Als Europa zegt dat we onze verkeerspalen blauw-rood moeten schilderen, is zelfs Johan Sauwens (die de zwart-gele verkeerspalen 'uitvond', nvdr)/eraan voor de moeite. En een onafhankelijk Vlaanderen wordt provincialistisch en in zichzelf gekeerd en dus een economische rampregio, dat wil ik mijn kinderen niet aandoen.'

'Maar ik geloof al evenmin in het voortbestaan van het huidige België. Er zal dus iets gevonden moeten worden: een versterkt federaal niveau, met afgelijnde, brede bevoegdheden voor de regio's, én een behoud van de interpersoonlijke solidariteit, want anders ga je naar een sociale zekerheid met twee snelheden. En niemand moet zich illusies maken, met Lijst Dedecker en Vlaams Belang komt dat in Vlaanderen neer op: minder sociale zekerheid.'

'Wat mij verbijstert, is dat politici vroeger actief zochten naar het compromis, maar nu lijkt dat een lelijk woord te zijn geworden, ook omdat de media en de achterban zo regionaal zijn geworden. Toch zijn de Walen onze beste bondgenoten voor een ordentelijke staatshervorming. Zo is het altijd geweest, meestal zelfs met Wallonië als de motor daarvan.'

Een man met veel politieke ervaring... die bedenkingen heeft bij Vlaamse onafhankelijkheid.

Jan van den Berghe · 29 juni 2008, 08:11

Is het juist niet Europa dat toont hoe kneuterig het wel is als ze al gaat voorschrijven in welke kleur de verkeerspalen moeten worden geschilderd? Europa, het moderne vehikel van de nieuwe keizers-kosters?

Jan van den Berghe · 29 juni 2008, 08:14

In België staat het woord "compromis" inderdaad voor iets lelijks, omdat het ook altijd voor slechte resultaten heeft gezorgd. Bij ons is dat niet iets eerbaars, maar is herleid tot gefoefel in de achterkamers, gemarchandeer met als Leitmotiv "do ut des", tot maatregelen en beslissingen waar uiteindelijk niemand tevreden over is en die tot niets dienen. Denken we maar aan het beruchte banenplan van Onkelinckx, een compromisakkoord dat niets heeft bijgebracht. Voor Zuiden noch Noorden.

Keats · 29 juni 2008, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Citaat:
Ik geloof niet in het einde van België. Wat kan onafhankelijkheid betekenen in het Europa van vandaag? Als Europa zegt dat we onze verkeerspalen blauw-rood moeten schilderen, is zelfs Johan Sauwens (die de zwart-gele verkeerspalen 'uitvond', nvdr)/eraan voor de moeite. En een onafhankelijk Vlaanderen wordt provincialistisch en in zichzelf gekeerd en dus een economische rampregio, dat wil ik mijn kinderen niet aandoen.'

'Maar ik geloof al evenmin in het voortbestaan van het huidige België. Er zal dus iets gevonden moeten worden: een versterkt federaal niveau, met afgelijnde, brede bevoegdheden voor de regio's, én een behoud van de interpersoonlijke solidariteit, want anders ga je naar een sociale zekerheid met twee snelheden. En niemand moet zich illusies maken, met Lijst Dedecker en Vlaams Belang komt dat in Vlaanderen neer op: minder sociale zekerheid.'

'Wat mij verbijstert, is dat politici vroeger actief zochten naar het compromis, maar nu lijkt dat een lelijk woord te zijn geworden, ook omdat de media en de achterban zo regionaal zijn geworden. Toch zijn de Walen onze beste bondgenoten voor een ordentelijke staatshervorming. Zo is het altijd geweest, meestal zelfs met Wallonië als de motor daarvan.'

Vlamingen kijken teveel naar Europa, en klampen zich daar aan vast. Alle andere Europeanen zijn in de eerste plaats Nederlander, Fransman, Duitser, noem het maar op, en daarna pas ergens Europeaan. Als de Vlamingen in de eerste plaats Europeanen willen worden en daarna pas Vlaming of Belg, dan zijn ze dom bezig, want geen van de andere nationaliteiten zullen dat ooit doen.

Daarnaast vraag ik mij af of het gezond is om je als volk primair lid te voelen van een overkoepelende organisatie/idee. Het straalt een bepaalde air uit. En als Europa ooit uit elkaar valt (in bijvoorbeeld Noordwest Europa en Zuid-Europa), dan heb je als volk veel minder om op terug te vallen.

azert · 29 juni 2008, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Vlamingen kijken teveel naar Europa, en klampen zich daar aan vast. Alle andere Europeanen zijn in de eerste plaats Nederlander, Fransman, Duitser, noem het maar op, en daarna pas ergens Europeaan. Als de Vlamingen in de eerste plaats Europeanen willen worden en daarna pas Vlaming of Belg, dan zijn ze dom bezig, want geen van de andere nationaliteiten zullen dat ooit doen.

Daarnaast vraag ik mij af of het gezond is om je als volk primair lid te voelen van een overkoepelende organisatie/idee. Het straalt een bepaalde air uit. En als Europa ooit uit elkaar valt (in bijvoorbeeld Noordwest Europa en Zuid-Europa), dan heb je als volk veel minder om op terug te vallen.

Het zou in elk geval een grap zijn mocht Europa beslissen om alle verkeerspalen wit-blauw te schilderen en Vlaanderen het zwart-gele moet overschilderen.

maar inderdaad: de Vlamingen die denken dat België zal verdampen in Europa, zullen nog vele decennia moeten wachten, of wachten op Godot.

Jan Meuleman · 29 juni 2008, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Jos Bouveroux (hoofdredacteuren van de VRT-radio) zaterdag in De Standaard:

Een man met veel politieke ervaring... die bedenkingen heeft bij Vlaamse onafhankelijkheid.

De regimeslaaf die voor zijn pensioen nog eens een zegje moet doen.

azert · 29 juni 2008, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De regimeslaaf die voor zijn pensioen nog eens een zegje moet doen.

Je werkt bij de post zeker, zoals jij met stempels kunt omgaan.

Jan Meuleman · 29 juni 2008, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Je werkt bij de post zeker, zoals jij met stempels kunt omgaan.

grof

Jan van den Berghe · 29 juni 2008, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het zou in elk geval een grap zijn mocht Europa beslissen om alle verkeerspalen wit-blauw te schilderen en Vlaanderen het zwart-gele moet overschilderen.

Wat is er daar grappig aan?

liberalist_NL · 29 juni 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Jos Bouveroux (hoofdredacteuren van de VRT-radio) zaterdag in De Standaard:

Een man met veel politieke ervaring... die bedenkingen heeft bij Vlaamse onafhankelijkheid.

Mannen met politieke ervaring hebben wegens de postjesdrift belang bij het bestaan van België.

Iedereen met een objectieve blik zal weten dat een betere titel voor deze draad zou zijn ''België wordt overbodig wegens meer Europa''. De extra bestuurslaag België - die geen schaalvoordelen meer oplevert boven de vrijemarktregulering van de EU - remt Vlaanderen af in haar groei en zelfontplooiing.

Svennies · 29 juni 2008, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

maar inderdaad: de Vlamingen die denken dat België zal verdampen in Europa, zullen nog vele decennia moeten wachten, of wachten op Godot.

Mijn beste, het einde is korter nabij dan U denkt....
Nog een klein beetje en U zal zelf moeten werken voor Uw boterham in plaats dat U zal bediend worden door de vlamingen aan tafel...

Gedaan met commanderen én profiteren...Vul uw eigen schuldenputten zélf ....

AyneRand · 29 juni 2008, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Mijn beste, het einde is korter nabij dan U denkt....
Nog een klein beetje en U zal zelf moeten werken voor Uw boterham in plaats dat U zal bediend worden door de vlamingen aan tafel...

Gedaan met commanderen én profiteren...Vul uw eigen schuldenputten zélf ....

Met een beetje moed zou je dezelfde taal aan het adres van Albert Frère kunnen opwerpen ... maar die moed heb je niet ... en Albert Frère zou je vierkant uitlachen ... en terecht ...

azert · 29 juni 2008, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Mijn beste, het einde is korter nabij dan U denkt....
Nog een klein beetje en U zal zelf moeten werken voor Uw boterham in plaats dat U zal bediend worden door de vlamingen aan tafel...

Gedaan met commanderen én profiteren...Vul uw eigen schuldenputten zélf ....

Spreek je jezelf moed in?

Kazan · 29 juni 2008, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Bouveroux

En een onafhankelijk Vlaanderen wordt provincialistisch en in zichzelf gekeerd en dus een economische rampregio, dat wil ik mijn kinderen niet aandoen

Vanaf hier stopte ik met lezen. Iemand die zulke onnozelheid beweert, zonder enig argument, kan onmogelijk een stuk tekst schrijven dat de moeite waard is.

Svennies · 29 juni 2008, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Met een beetje moed zou je dezelfde taal aan het adres van Albert Frère kunnen opwerpen ... maar die moed heb je niet ... en Albert Frère zou je vierkant uitlachen ... en terecht ...

Ach ,ik lach U uit mijn beste...en ook terecht.....

Blijkbaar hebt U nog altijd niet door dat parijzenaar Frére met zijn hang naar geldzucht voor een groot deel verantwoordelijk is voor de werkloosheid in wallonië gezien al die overnames die hij ooit heeft gedaan steeds gepaard gegaan zijn met massale ontslagen...

Blijven dromen mijn beste,wie laatst lacht het best lacht,en dat is een vlaamse specialiteit...

Jaani_Dushman · 29 juni 2008, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Vanaf hier stopte ik met lezen. Iemand die zulke onnozelheid beweert, zonder enig argument, kan onmogelijk een stuk tekst schrijven dat de moeite waard is.

Een wijze beslissing.

AyneRand · 29 juni 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach ,ik lach U uit mijn beste...en ook terecht.....

Blijkbaar hebt U nog altijd niet door dat parijzenaar Frére met zijn hang naar geldzucht voor een groot deel verantwoordelijk is voor de werkloosheid in wallonië gezien al die overnames die hij ooit heeft gedaan steeds gepaard gegaan zijn met massale ontslagen...

Blijven dromen mijn beste,wie laatst lacht het best lacht,en dat is een vlaamse specialiteit...

Massale ontslagen die profitabel zijn geweest voor de aandeelhouders. U denkt nog altijd dat bedrijven een soort OCMW zijn. Niet dus. Frère is een zegen voor de vrije markt economie, u daarentegen ...

Svennies · 29 juni 2008, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Massale ontslagen die profitabel zijn geweest voor de aandeelhouders. U denkt nog altijd dat bedrijven een soort OCMW zijn. Niet dus. Frère is een zegen voor de vrije markt economie, u daarentegen ...

Ik wat,zeg het mijn beste.....

Ik lach U hier vierkant uit.....hahahahaha.....

AyneRand · 29 juni 2008, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik wat,zeg het mijn beste.....

Ik lach U hier vierkant uit.....hahahahaha.....

Een werknemertje dat mij uitlacht ... ROFLOL!!!!

Svennies · 29 juni 2008, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Een werknemertje dat mij uitlacht ... ROFLOL!!!!

Door een zelfverklaarde rijke die een bericht nog niet eens fantsoenlijk kan lezen...

Goed om te weten hoever Uw intellectueel niveau wel reikt...
De groeten aan albert overigens....

29 juni 2008, 08:11	#2
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Is het juist niet Europa dat toont hoe kneuterig het wel is als ze al gaat voorschrijven in welke kleur de verkeerspalen moeten worden geschilderd? Europa, het moderne vehikel van de nieuwe keizers-kosters?

29 juni 2008, 08:14	#3
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	In België staat het woord "compromis" inderdaad voor iets lelijks, omdat het ook altijd voor slechte resultaten heeft gezorgd. Bij ons is dat niet iets eerbaars, maar is herleid tot gefoefel in de achterkamers, gemarchandeer met als Leitmotiv "do ut des", tot maatregelen en beslissingen waar uiteindelijk niemand tevreden over is en die tot niets dienen. Denken we maar aan het beruchte banenplan van Onkelinckx, een compromisakkoord dat niets heeft bijgebracht. Voor Zuiden noch Noorden.