Geloof je nog in de toekomst van België?

[Unie der Provinciën]

Het is toch al duidelijk dat er in Nederland en België compleet verschillend wordt gedacht over de manier waarop Europa in elkaar moet steken. Nederland is reeds eeuwenlang een onafhankelijke natie en het zit het grootste deel van de bevolking toch wel dwars dat er teveel regelgeving uit Brussel aan ons wordt opgelegd en blijkbaar onze regering en onze volksvertegenwoordiging niets anders doen dan hielenlikkend de EU achterna rennen. Ik heb het idee dat men in België vooral denkt dat wanneer het land oplost in de EU, dit land dus overbodig wordt en alle problemen van de aardbodem zijn verdwenen.

Dit is echter beside-the-point. Ik geloof gewoon niet dat een confederatie slagkrachtig genoeg kan zijn om haar standpunten te verzilveren, wanneer de confederatie bestaat uit twee relatief kleine landen. Als de deelstaat Nederland en de deelstaat Vlaanderen het straks niet eens zijn over bepaalde zaken, dan krijg je een impasse en zet je jezelf buiten spel. Die Leeuw der Lage Landen kan alleen respect afdwingen als hij geen prothese in z´n bek heeft, maar echte tanden!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik denk dat je hier gelijk hebt.
Maar wat willen de Walen wèl? Kun jij het ons vertellen?

Geen idee. Ik leef meer met Frankrijk dan met Wallonië.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Geen idee. Ik leef meer met Frankrijk dan met Wallonië.

Ben jij nu wat men noemt 'een goede Belg'?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Het is toch al duidelijk dat er in Nederland en België compleet verschillend wordt gedacht over de manier waarop Europa in elkaar moet steken. Nederland is reeds eeuwenlang een onafhankelijke natie en het zit het grootste deel van de bevolking toch wel dwars dat er teveel regelgeving uit Brussel aan ons wordt opgelegd en blijkbaar onze regering en onze volksvertegenwoordiging niets anders doen dan hielenlikkend de EU achterna rennen. Ik heb het idee dat men in België vooral denkt dat wanneer het land oplost in de EU, dit land dus overbodig wordt en alle problemen van de aardbodem zijn verdwenen.

Dat is duidelijk domme praat die je zelf niet gelooft.

[Unie der Provinciën]

Ik kan geen ander motief bedenken waarom de Belg zo pro-europees is. En ik heb ook behoorlijk wat berichten op dit forum gelezen die erop wijzen dat men verwacht en hoopt dat het land oplost in de Europese Unie. The Easy Way Out noemen we dat.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ga eens kijken bij:

http://sondagebelgique.blogspot.com

en dan heb je geen illusies meer!

Het is een franstalige site met een manke Nederlandstalige versie
De resultaten zijn onrustwekkend (voor de goede Belgen)

Totaal zinloos. Op een volwassen manier de politieke situatie overzien en inschatten vergt toch iets meer dan interpreteren van een simplistische blog.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Totaal zinloos. Op een volwassen manier de politieke situatie overzien en inschatten vergt toch iets meer dan interpreteren van een simplistische blog.

Rudy, daar ben jij echt een krak in!

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Interessant om te zien dat de Walen wel voor een toekomst kiezen met Frankrijk, dat hen kan wegtrekken uit de vergetelheid en het de misere kan voorkomen dat het een kleine onbeduidende regio wordt in Europa. Ik ben bang dat Vlaanderen in al haar hoogmoed echter van een koude kermis gaat komen en heel dankbaar mag zijn dat het ligt waar het ligt om ook niet om een compleet miniscuul onbeduidend wingewestje te worden van de EU. De hoogmoed stijgt de Vlaming naar z'n hoofd en de Waal zal uiteindelijk de grote winnaar zijn. Voor de samenwerking der Nederlanden zal dit een verschrikkelijk slecht scenario opleveren. Vooral als er veel Vlamingen hun anti-Nederlandse attitude niet beperken en Nederland zich zal afkeren van de Nederlandstaligen in Vlaanderen, want dan zal de regio werkelijk para worden van West-Europa en geloof me, in Nederland sijpelen steeds meer berichtgevingen door van hoe de Vlaming over de Nederlander denkt. Het stemt mij eigenlijk een beetje triest dat de vijf Zuid-Nederlandse Provinciën die nu Vlaanderen vormen, hun verbondenheid met de overige Nederlanden (Nederland en Wallonië) zo veronachtzamen.

Er zijn voorbeelden te over van ministaten zoals Andorra, Monaco en desondanks hun ministatus doen ze het bijlange niet slecht.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Ik geloof niet in die samenwerking die Vlaanderen wel ziet zitten. Ik droomde altijd van een krachtige unitaire Nederlanden die in de wereld en Europa hun mannetje zouden staan en de belangen van haar volk zouden verdedigen in de voortschrijdende mondialisering waarin steeds meer mini-volkjes een soort MONUMENTALE status krijgen. Maar een Nederlands-Vlaamse confederatie, waarop aangestuurd wordt, zal voor Nederland een verlies brengen van haar eenheid, van haar rust en van haar duidelijke en werkbare structuren. Nederland en Vlaanderen kunnen niet samengaan als Vlaanderen zichzelf niet als gelijkwaardig gaat zien en dus geen speciale rol zal opeisen. De Nederlandse provinciën krijgen ook geen uitzonderingspositie en toch varen inwoners er uit alle delen van het land wel bij. Zolang Vlaanderen niet kan zien dat iedere inwoner straks gelijkgesteld is en de Vlaming angst blijft houden voor overheersing door de Nederlander is er geen enkele manier waarop Nederland en Vlaanderen anders in Europa zullen opgaan dan Nederland en haar andere buurstaten zoals Duitsland en het Verenigd Koninkrijk. Ik ben niet negatief, maar ik ben wel realist. Nederland heeft niets te winnen bij de hereniging met Vlaanderen als die niet geënt is op complete gelijkwaardigheid van het individu. Of denk je van wel?

Ik heb er absoluut geen behoefte aan om mij/ons (nogmaals) door Den Haag de les te laten spellen. Was dat in 1830 niet allemaal waar het om begon.

Trouwens die samenwerking met de walen werd ons door de toenmalige grootmachten ook al opgedrongen.

Wij kunnen best alleen overleven.

Als het nog een klein beetje warmer wordt en we de belastingen afschaffen, zit binnenkort al het kapitaal hier

[DebianFox]

Volgens mij heeft België helemaal geen toekomst meer. Het verschil tussen de deelstaten is op politiek, maatschappelijk, cultuur en socio-economisch gewoon onoverbrugbaar.

- Vlaanderen is vragende partij voor meer autonomie, terwijl Wallonië meer autonomie afschiet en de federale staat nog eens wil versterken. Ik moet hier plots even aan Tsjechoslovakijke denken.

- De Franstaligen bereiden duidelijk het einde van België voor, getuige hun recente en absurde "corridorvoorstellen". Dan heb ik nog niets vermeld over de radicalisatie in de Francophone media ...

- Het feit dat zowat alles (de politieke partijen, de TV-zenders, de kranten, vakbonden, ... ) gesplitst is op taalbasis maakt van de taalgrens nu al quasi een staatsgrens.

- België is pas sinds 1947 op een democratie beginnen lijken, sommigen geloven hier in een unitair België - dat logischerwijze als gevolg van een federale kieskring met het één man één stem principe door de Vlamingen gedomineerd zou worden. Dit druist natuurlijk in tegen de fundamenten waarop den Belgique gebouwd is.

België zal sowieso nog wat uitgehold worden, indien er toch nog 'n miraculeus akkoord uit de bus komt tegen 15 juli hebben we in ieder geval al meer autonomie en kunnen we verdergaan. Indien er geen akkoord is tegen 15 juli zal de impasse compleet zijn die zeer nadelige gevolgen zou kunnen hebben voor België . Eigenlijk zitten we in een win-win situatie.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Ik kan geen ander motief bedenken waarom de Belg zo pro-europees is. En ik heb ook behoorlijk wat berichten op dit forum gelezen die erop wijzen dat men verwacht en hoopt dat het land oplost in de Europese Unie. The Easy Way Out noemen we dat.

vanwaar haal jij het dat de Belg zo Europees is?

we mochten zelfs niet stemmen. Waarom zou dat zijn denk je?

Veel Vlamingen denken dat België vanzelf zal verdampen omdat taken overgenomen worden door Europa enerzijds, en anderzijds door Vlaanderen.

Maar hopen of denken dat Vlaanderen zal verdampen dat heb ik hier nog nergens gehoord.

Man, wat vertel jij toch allemaal!?

Ik vermoed dat jij een 'belg' bent met hollanse pluimen;

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Interessant om te zien dat de Walen wel voor een toekomst kiezen met Frankrijk, dat hen kan wegtrekken uit de vergetelheid en het de misere kan voorkomen dat het een kleine onbeduidende regio wordt in Europa. Ik ben bang dat Vlaanderen in al haar hoogmoed echter van een koude kermis gaat komen en heel dankbaar mag zijn dat het ligt waar het ligt om ook niet om een compleet miniscuul onbeduidend wingewestje te worden van de EU. De hoogmoed stijgt de Vlaming naar z'n hoofd en de Waal zal uiteindelijk de grote winnaar zijn. Voor de samenwerking der Nederlanden zal dit een verschrikkelijk slecht scenario opleveren. Vooral als er veel Vlamingen hun anti-Nederlandse attitude niet beperken en Nederland zich zal afkeren van de Nederlandstaligen in Vlaanderen, want dan zal de regio werkelijk para worden van West-Europa en geloof me, in Nederland sijpelen steeds meer berichtgevingen door van hoe de Vlaming over de Nederlander denkt. Het stemt mij eigenlijk een beetje triest dat de vijf Zuid-Nederlandse Provinciën die nu Vlaanderen vormen, hun verbondenheid met de overige Nederlanden (Nederland en Wallonië) zo veronachtzamen.

Ik zie het zelfs nog zo ver komen dat er een bondgenootschap komt, Vlaanderen , Nederland, Duitsland, Finland, Noorwegen, Denemarken, Zweden en Oostenrijk, en wie staat er dan sterk in Europa denkt ge?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Interessant om te zien dat de Walen wel voor een toekomst kiezen met Frankrijk, .

Weeral een wilde veronderstelling;

Er is geen enkele peiling of onderzoek dat zoiets bevestigt.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik vermoed dat jij een 'belg' bent met hollanse pluimen

Nog een BUBbel ontmaskerd.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Er zijn voorbeelden te over van ministaten zoals Andorra, Monaco en desondanks hun ministatus doen ze het bijlange niet slecht.

Vergeet Monaco en vergeet Andorra. Vlaanderen is geen Monaco en zal het nooit worden, want daar is het nou net iets te groot voor. Ik heb ook gezegd dat het waarschijnlijk goed zal blijven boeren, als de buren het goed blijven doen, want net als Nederland is Vlaanderen afhankelijk van wat er in het buitenland gebeurt. Maar de invloed van 6 miljoen Vlaanderen in een Europa van 600 miljoen, dat moet voor iedereen duidelijk zijn, dat die ene procent geen reet uit zal maken als het op beslissingsinvloed aankomt.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik zie het zelfs nog zo ver komen dat er een bondgenootschap komt, Vlaanderen , Nederland, Duitsland, Finland, Noorwegen, Denemarken, Zweden en Oostenrijk, en wie staat er dan sterk in Europa denkt ge?

Ik ben zeker niet tegen een Europese SAMENwerkingsverband. En heel Europa mag van mij samen werken. Dat neemt niet weg dat ik tegen het verder opgeven van nationale souvereniteit ben en dat ik er ook tegen ben dat men in Brussel Europa wil veralgemenen. Er zijn toch echt grote verschillen tussen het Germaanse Europa en het Romaanse Europa. Ik moet wel zeggen dat ik het zelf erg moeilijk vind om Vlaanderen ergens te plaatsen. Volgens mij neigt Vlaanderen naar het Germaanse deel (of Anglosaksische), maar heeft het erg lang onder te sterke invloed gestaan van het Romaanse. Hierdoor zijn de verschillen tussen de diverse volkeren der Nederlanden al zo groot geworden.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Weeral een wilde veronderstelling;

Er is geen enkele peiling of onderzoek dat zoiets bevestigt.

Mmm..ik dacht toch echt dat ik dat op die Sondage-site ergens tevoorschijn zag komen (51% voor aansluiting bij Frankrijk), maar ik kan het verkeerd gezien hebben. Ik vraag me alleen af of Wallonië straks niet gedwongen wordt. Als de solidariteitsgelden wegvallen die de franstaligen nu nog omhoog houden wegvallen, dan kan deze kat in het nauw wel eens heel gekke sprongen gaan maken. Ik hoop echter van harte dat dit niet gebeuren zal en we in de toekomst ook voor dit deel van de regio een gezonde samenleving binnen de Lage Landen kunnen creëeren, want ik geloof er in dat -ook als België uit elkaar valt - er intensieve samenwerking tussen de gebiedsdelen van de huidige Benelux moet zijn om elkaar te versterken en te ondersteunen.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

vanwaar haal jij het dat de Belg zo Europees is?

we mochten zelfs niet stemmen. Waarom zou dat zijn denk je?

Veel Vlamingen denken dat België vanzelf zal verdampen omdat taken overgenomen worden door Europa enerzijds, en anderzijds door Vlaanderen.

Maar hopen of denken dat Vlaanderen zal verdampen dat heb ik hier nog nergens gehoord.

Man, wat vertel jij toch allemaal!?

Ik vermoed dat jij een 'belg' bent met hollanse pluimen;

Een Belg? Ik? HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA...zie ik er zo desperaat uit? Nee, ik ben met jou aan het praten. Dat noemen wij nou een discussie en een gedachtenwisseling in Nederland. Vandaar dat ik nooit geen Belg kan zijn, want als ik zeg dat ik ergens op een bepaalde manier over denk, dan word ik gelijk afgeserveerd en in een hokje gestopt. Ik wil gewoon weten hoe jij of anderen er tegenaan kijken en of ik bepaalde dingen misschien goed of verkeerd zie. Magnificat gooide me ook al in zo'n raar hokje...ik was een schreeuwlelijke Hollander. Ik zal het maar zeggen: ik ben een Brabander en dat betekent dus dat ik tussen Vlaanderen en Holland in leef. Van beide werelden krijg ik visies en gedachtengangen door, nog bewuster dan de Friezen of de Drenthen, misschien zelfs nog bewuster dan Zuid-Brabanders of Limburgers.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Mmm..ik dacht toch echt dat ik dat op die Sondage-site ergens tevoorschijn zag komen (51% voor aansluiting bij Frankrijk), maar ik kan het verkeerd gezien hebben. .

Een internet peiling met enkele honderden deelnemers.
Als dat de doorslag geeft was Vlaanderen op dit forum al lang onafhankelijk;

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ben jij nu wat men noemt 'een goede Belg'?

Nee, het is een Fransman die belgique een stom land vindt dat op niks trekt, maar toch supportert voor de Walen.