Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Kristof Calvo (Jong Groen!) (forumsessie 21 juli t.e.m. 27 juli) Voorzitter Jong Groen! |
|
Discussietools |
22 juli 2008, 07:34 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Pensioensleeftijd optrekken ?
Pensioensleeftijd optrekken ?
-------------------------------------------------------------------------------- Beste mijn economische logica zegt het volgend 1° ik studeer tot 20-25jaar 2° ik werk tot 55jaar 3° ik ben in pensioen tot 85jaar Dus in 30 jaar tijd moet ik 85jaar van mijn leven financieren... Wat is het spaarquotum die een mens nodig heeft om een pensioen van 20.000euro te behouden na pensioneleeftijd. 20.000 * 30 = 600.000euro. Dit veronderstelt dat je 600.000euro per persoon, of 1.2M euro kunt aan de kant plaatsen om die welstand te financieren. Wetende dat de overheid een royale 10.000euro kan voorzien moet je feitelijk maar de helft sparen, en de andere helft wordt afgepakt van uw kindjes die als slaven mogen werken voor u. Dus 0.6M euro is het bedrag die je feitelijk maar moet sparen. Bij mijn weten lopen er in Belgie 70.000 vermogende belgen rond die deze vermogenstatus bereiken. Apart van al de sociale en electorale populisme die afstraalt van het verhogen van pensioenen en verlagen van pensioenleeftijden. 1° Ziet u een goeie manier om dit te blijven financieren ? 2° Bent u voor of tegen UITGROEI banen ? 3° Bent u voor extra sparen via pensioenspaarfondsen, en inhaaloperaties ? |
22 juli 2008, 07:39 | #2 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
|
Citaat:
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
|
|
22 juli 2008, 07:50 | #3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.406
|
|
23 juli 2008, 14:14 | #4 |
Geregistreerd: 20 juli 2008
Berichten: 44
|
Je berekening volg ik niet helemaal, maar dat neemt niet weg dat de vergrijzing en de betaalbaarheid van de pensioenen een enorm belangrijk issue is. Nog niet zo lang geleden hebben we met Jong Groen! samen met Groen!Plus, de seniorenwerking van Groen!, trouwens een colloquium georganiseerd rond deze kwestie. Op onze website vind je hierover ook wat informatie.
Bij het generatiepact is er eenzijdig ingezet op het einde van de loopbaan: meer en langer werken zouden de enige manier zijn om de lasten van de vergrijzing nog te kunnen dragen. Voor mij zijn echter twee andere zaken cruciaal: zoeken naar alternatieve financering (vermogensbelasting en ecofiscaliteit) en begrotingsdiscipline, waarbij er nu al middelen worden gereserveerd voor de toekomst. Om een degelijk inkomen te garanderen voor senioren, moet de prioriteit absoluut liggen bij de eerste pijler van de wettelijke pensioenen. In deze krappe budgetaire context moeten de beschikbare middelen vooral daarvoor worden vrijgemaakt. |
23 juli 2008, 14:22 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Mijn vader mocht op zijn 58ste,ik ga dus zeker op mijn 65ste,zo simpel is dat zé
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren |
23 juli 2008, 14:23 | #6 | |
Burger
Geregistreerd: 13 september 2007
Berichten: 167
|
Citaat:
Volledig met eens kameraad! |
|
23 juli 2008, 15:13 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Mijn berekening is nochthans eenvoudig en juist hoor. Ik disconteer gewoon niet zoals de banken dat doen. ZIj laten u 1000euro per jaar storten bvb en tonen u een berekeningske waar je kunt dromen van 30.000euro+ interesten = bvb 100.000 euro om in pensioen te gaan.
IK zeg gewoon de interest is om de inflatie te neutraliseren, dus 1000euro blijft 1000euro of 1 maandwedde opzijzetten 30 jaar is 3 jaar reserve aanleggen... Als je uw wedde nog de helft krijgt van de staat is het 6 jaar reserve aanleggen. Feitelijk als je van 50 tot 75 in pensioen leeft heb je 25 jaar te financieren... Of moet je de helft van uw wedde aan de kant zetten om dit te financieren... Daarmee heb je natuurlijk niet de eenvoudige mathematische vraag beantwoordt: hoe denkt u dit te financieren.. Uw antwoord steunt dus op geen enkele berekening en simulatie en is dus goed voor de vuilbak Om het antwoord maar in jullie plaats te geven: de pensioenleeftijd zou met huidig pensioenspaarplannen bvb maximaal 2500euro kun je sparen, of 75000euro/500 of welgeteld 12jaar kun je in pensioen leven. Dus de pensioenleeftijd zou moeten afhangen van de gemiddelde leeftijd van de belgen. Gezien de leeftijd bvb bij de vrouwen 81is en bij de mannen 79. Zou het zelfs logisch zijn dat de mannen aan 67 in pensioen gaan en de vrouwen aan 69 met huidig systeem. MVG mvg
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 23 juli 2008 om 15:16. |
23 juli 2008, 15:22 | #8 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
|
|
23 juli 2008, 16:39 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Citaat:
Voorbeeld - mazout wat meer en inkomsten wat minder - ongezonde voeding wat meer en gezonde voeding wat minder - Btw op ecologische investeringen wat minder en op ecologische rampen verdubbelen... en vermoedelijk komt dat gebrek aan balans denken door het 'opsplitsen in budgetten' van alles... |
|
23 juli 2008, 20:22 | #10 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 december 2004
Berichten: 4.290
|
Citaat:
zelf meer kunnen laten sparen voor hun pensioen,me dunkt dat er uit de pensioenkassen en de ziekenkassen en hulpkassen veel betaald wordt aan mensen die niets of bijna niets hebben bijgedragen,maar blijkbaar mag dat niet gezegd worden. En dan maar afgeven op onze ouderen en onze werklozen en hun maar aanporren om zo snel mogelijk werk te vinden zodat ze kunnen meebetalen aan de grote weggeefkas. Ik ben absoluut sociaal voor hen die hebben bijgedragen,maar wij zijn het ocmw van de wereld niet he!
__________________
We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer |
|
23 juli 2008, 23:35 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Citaat:
Het grote symptoom van dat pijnpunt is precies de moeilijke bevalling die deze regering bereikt. Ze slaagt er niet meer in met wat tovertruuks geld uit de mouw te toveren en elke onderhandelaar tevreden met een handvol geld naar huis te sturen.. |
|
24 juli 2008, 00:52 | #12 | |
Burger
Geregistreerd: 13 september 2007
Berichten: 167
|
Citaat:
Brother Paul, mag ik u er trouwens op wijzen dat een echte vlaktax, dit ook doet (de belasting op inkomens uit kapitaal dus), waar je zo voor pleitte onlangs! Relatief hypocriet dat de liberalen hier nu tegen de muur omhoog lopen tegen die vermogensbelasting. Het is gewoon een andere constructie, maar eenzelfde eindresultaat . Hey Calvo, geen zin om samen met Animo eens een standpunt hieromtrent naar buiten te brengen? Stuur maar eens een mailtje, bart @ animoweb . be Laatst gewijzigd door Bart Wolput : 24 juli 2008 om 01:02. |
|
24 juli 2008, 01:12 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 46.548
|
Citaat:
U zou wel eens kunnen verschieten hoeveel dat er zijn, ook zonder rijke erfenis. |
|
24 juli 2008, 01:29 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.406
|
Als gepensioneerde doet elk het zelfde werk: niks.
Waarom er dan altijd zo een groot versil is tussen de hoogste en laagste pensioenen is me een raadsel. Staat dit in verhouding met wat ooit is afgedragen? Ja klinkt weer populair "vermogens" belasten - in uw leven wat sparen en investeren met minimum risico voor uw oude dag is wat mijn ouders me hebben geleerd. Geld moet rollen, maar alles opdoen en rekenen op dat de staat voor u zal zorgen klinkt me toch wat te gevaarlijk. |
24 juli 2008, 06:33 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Citaat:
En Bartje: je moet denken in evenwichten, je verlaagt de belasting op inkomsten en verhoogt die op inkomsten uit vermogen. De grootste verhoging (en verlaging tijdens beurscrashes) is echter te rapen op beursbeleggingen, en op onroerende inkomsten... |
|
24 juli 2008, 06:58 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Bartje
de regering zou bvb een FLAT TAX - lange termijn visie moeten hebben. Ik druk mij uit: op lange termijn zou elke aanpassing in de richting van de vlaktax moeten gaan. Dus elke aanpassing met een verhoging op het ene komt met een verlaging op het andere... En alles dat beneden de gemiddelde vlattax voet zit kan omhoog en alles dat erboven zit moet omlaag. |
24 juli 2008, 07:44 | #17 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Dat mensen dat bedrag samen hebben gespaard door een erfenis of door hun hele leven lang goed te beleggen, is irrelevant. Het is geen misdrijf dat geld te hebben (en het is zelfs prijzenswaardig als je dat voor je pensioen opzij kan leggen), dus moet je ook geen geld, dat al eens getaxeerd is, nog eens extra gaan taxeren. In een systeem waar de overheid niet eens in staat is behoorlijke wettelijke pensioenen uit te betalen, ruikt dat naar weinig meer dan inhaligheid. Citaat:
Gaat de overheid dan geld terugstorten bij minderen jaren zoals dit jaar, waar de rendementen negatief zijn? Wat gaat de overheid doen als de belasting ervoor zorgt dat je rendement zelfs niet boven de inflatie komt? Het risico bij de burger leggen en de opbrengsten taxeren is wel degelijk diefstal van geld. Citaat:
Citaat:
Als ik mijn hele leven lang 50% en meer afsta, dan zijn de pensioenen die ik vandaag wettelijk krijg niet waardig, laat staan dat ze rechtvaardig zijn. Wat zou er dan zo onrechtvaardig zijn aan het feit dat ik een eigen potje opbouw, dat ik daarop nòg eens extra belast zou moeten worden? Of beter, waarom zou ik me nog meer zorgen maken over "iedereen", als ik al een heel leven 50% en meer afsta en waarvoor ik zo'n belabberde return krijg? |
||||
24 juli 2008, 09:13 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.539
|
Citaat:
|
|
24 juli 2008, 10:03 | #19 |
Geregistreerd: 20 juli 2008
Berichten: 44
|
Er is blijkbaar wat discussie ontstaan over het al dan niet invoeren van een vermogenbelasting. Zoals ik heb aangegeven in mijn antwoord, ben ik er absoluut van overtuigd dat ons land een grondige fiscale hervorming nodig heeft. Geen hervormingen �* la Reynders met steeds minder belastingstarieven en een waslijst aan aftrekposten, maar wel één met een grondige verschuiving van lasten: minder lasten op arbeid, grote vermogens belasten en eindelijk werk maken van een echte ecofiscaliteit. Zo realiseer je een, naar mijn mening, meer rechtvaardige fiscaliteit en nieuwe middelen voor pensioenen ifv vergrijzing.
De fiscale druk is in ons land immers erg ongelijk verdeeld. De kloof tussen rijk en arm neemt hierdoor toe. Inkomsten uit arbeid worden haast kapot belast, terwijl veel vermogenswinsten niet bijdragen tot de schatkist of sociale zekerheid. Dat is, vind ik, sociaal onrechtvaardig. De vermogens (aandelen, kapitaal op rekeningen, geld, onroerend goed) en de inkomens uit vermogens moeten toch ook op een meer billijke wijze bijdragen aan de fiscaliteit en aan de sociale zekerheid? Vermogens tot bijvoorbeeld 500.000 euro worden vrijgesteld. Vermogen omvat: sparen, beleggen, verzekeren en onroerend goed behalve het eigen woonhuis. Het gaat er dus echt niet om de intrest op het zuurverdiende spaargeld of de eigen woning extra te belasten, maar bijvoorbeeld wel om grote winsten bij de verkoop van aandelen ook te laten bijdragen. Een ander belangrijke aspect ifv fiscale rechtvaardigheid is natuurlijk de strijd tegen de fiscale fraude. Het is trouwens op initiatief van Groen!-kamerlid Stefaan Vanhecke dat er in de Kamer net een onderzoekscommisie is opgestart. |
24 juli 2008, 10:10 | #20 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Citaat:
Maar waarom is een groot vermogen eigenlijk een "misdrijf"? Citaat:
Citaat:
Citaat:
En als ik dus, zoals in bovenstaand voorbeeld, 600000€ bij elkaar beleg als pensioenplan voor mij en mijn partner, dan is dat ongehoord en moet ik daarop belast worden? |
||||