Brussel, Vlaamse stad der minderheden

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Beste,

Net zoals het merendeel van het VB, zie ik Brussel als toekomstige hoofdstad van een soeverein Vlaanderen.
Na decenialange verfransing, blijkt het Frans meer en meer plaats te moeten ruimen voor talen als Arabisch of Berbers. Het aantal Brusselaars dat het Frans als moedertaal heeft, is geslonken tot 50%.

In tegenstelling tot de Franstalige burgerij uit Watermaal-Bosvoorde, Oudergem of Woluwe, kennen deze mensen vandaag nog geen blinde haat t.o.v. de rest van Vlaanderen. Ze staan zelfs massaal aan te schuiven om zich in te schrijven in het Vlaamse onderwijs. Als Vlaanderen een toekomst voor Brussel ziet in haar schoot, zal ze moeten rekening houden met deze groep mensen. Als Vlaanderen dat niet doet, zullen deze mensen volledig door de PS gerecupereerd worden. Een blind anti-migrantenbeleid (er is een hemelsbreed verschil tussen "anti-migrant" en "anti-migratie") zou deze mensen immers in de handen van Philippe Moureaux en zijn PS duwen.

Hoe zie jij de VB-benadering van de Brusselaars van allochtone afkomst?

Meer fundamenteel is echter de opinie van de heer Verreyt over de vraag van Jaani Dushman. Wat denkt u van de analyse van Jaani? Of voelt u meer voor het standpunt van Cynicus? Of neemt u een middenpositie in? En vooral: waarom?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De meest simpele definitie van een Vlaming zou uiteraard kunnen zijn: iedereen die leeft in Vlaanderen. In geval van onafhankelijkheid zou deze objectieve maatstaf het beste middel zijn om op het moment van de onafhankelijkheid het staatsburgerschap vast te stellen.

Daar gaan uiteraard noch de "verdraagzame" Belgicisten noch de rechtse flaminganten blij mee zijn.

En terecht. Voor mij moet staatsburgerschap meer zijn dan een wooncertificaat.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Op het vlak van Brussel hou ik er vanuit puur pragmatisch oogpunt een wat aparte visie op na. Ik hou niet van Brussel. Ik stel vast dat Brussel toch maar een multiculturele etterbuil is, waar nog zeer weinig echte Vlamingen wonen.

Ik vraag me dan ook af waarom Vlaanderen toch zo moet blijven vasthouden aan die multiculturele etterbuil Brussel. Het nostalgisch vasthouden aan Brussel staat de onafhankelijkheid van Vlaanderen in de weg. Indien we Brussel zouden laten vallen, zou de Vlaamse onafhankelijkheid wel eens binnen handbereik kunnen liggen. Zolang België bestaat, wordt als gevolg van het huidige extreemlinkse vreemdelingenbeleid ook het Vlaamse gewest steeds meer en meer aangetast door die multiculkanker.

Hoe staat u tegenover een onafhankelijk Vlaanderen zonder die multiculturele etterbuil Brussel, zodat wij in Vlaanderen een écht rechts vreemdelingenbeleid zouden kunnen voeren en die linkse partijen naar de oppositie zouden kunnen verwijzen ?

heel simpel: brussel is de bron van inkomsten voor vlaanderen/belgie. Er moet hoognodig eens iemand berekenen hoeveel "gezinswagens" de brusselaars jaarlijks aan vlaanderen schenken.
Zonder brussel is vlaanderen binnen de korste keren (het merendeel van) zijn rijkdom kwijt.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

heel simpel: brussel is de bron van inkomsten voor vlaanderen/belgie. Er moet hoognodig eens iemand berekenen hoeveel "gezinswagens" de brusselaars jaarlijks aan vlaanderen schenken.
Zonder brussel is vlaanderen binnen de korste keren (het merendeel van) zijn rijkdom kwijt.

Wablief? Zonder de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals die er gevestigd zijn, is Brussel krot & co. Je moet eens uitleggen op welke manier Brussel iets bijbrengt aan de Vlaamse welvaart. Gezinswagens, wat een giller! Nog geen ruitenwisser.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wablief? Zonder de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals die er gevestigd zijn, is Brussel krot & co. Je moet eens uitleggen op welke manier Brussel iets bijbrengt aan de Vlaamse welvaart. Gezinswagens, wat een giller! Nog geen ruitenwisser.

de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals?
Zijn ze weg misschien?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De meest simpele definitie van een Vlaming zou uiteraard kunnen zijn: iedereen die leeft in Vlaanderen. In geval van onafhankelijkheid zou deze objectieve maatstaf het beste middel zijn om op het moment van de onafhankelijkheid het staatsburgerschap vast te stellen.

Daar gaan uiteraard noch de "verdraagzame" Belgicisten noch de rechtse flaminganten blij mee zijn.

uw conclusie is fout

ik kan dat alleen maar onderschrijven

en als ik mij niet vergis heb ik het Bruno Valkeniers al horen bepleiten (een open Vlaanderen in een internationale wereld) ik dacht op het lustrumfeest van 30j NSV (zo'n jaartje voor hij VB voorzitter werd) ... een aantal eersterangs VB politici zat toen in de zaal trouwens ... er is toen toch niemand buitengelopen hoor.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

1 Van de betere Vlaamse schrijvers Dimitri Verhulst woont momenteel in Wallonië; dat zou dan een Waal zijn? hahaha

volgens mij zou Dimitri behoorlijk beledigd zijn mocht je hem Vlaming noemen ...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals?
Zijn ze weg misschien?

Neen. Maar dat is de vraag niet. De vraag is in welke mate ze Vlaanderen zijn welstand bevorderen. We hebben Brussel niet nodig, omgekeerd is meer de vraag.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals?
Zijn ze weg misschien?

idd, da's zoals zeggen
"zonder mijn huis en mijne spaarboek ben ik ook maar nen armen duts zenne"

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

volgens mij zou Dimitri behoorlijk beledigd zijn mocht je hem Vlaming noemen ...

Juist. Verhulst beschouwt zich als een Belgische schrijver, volledig in de traditie van de linkse bietekwieten. Ik zou eens willen weten hoeveel Franstaligen hem lezen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Juist. Verhulst beschouwt zich als een Belgische schrijver, volledig in de traditie van de linkse bietekwieten. Ik zou eens willen weten hoeveel Franstaligen hem lezen.

De Franstaligen hebben al zoveel schrijvers in hun taal die ze kunnen/Moeten lezen dat ze al niet veel behoefte hebben aan boeken in andere talen.
Als je daar dan nog bijtelt alle Engelse boeken die in het FR vertaald zijn en waar een marketingmachine achter staat, dan zou het wel moeten passen dat ze nog veel boeken lezen van niet FR of niet-ENG schrijvers.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Juist. Verhulst beschouwt zich als een Belgische schrijver, volledig in de traditie van de linkse bietekwieten. Ik zou eens willen weten hoeveel Franstaligen hem lezen.

ziedaar, de verdedigers van "onze vlaamse cultuur", dan hebben we nog eens een deftige schrijver, die internationaal prijzen wint en wiens boek verfilmd wordt, maar dan is hij weer "te links"....
wat is er trouwens "links" aan Verhulst? ik vind dat hij net een heel scherp beeld van vlaanderen weergeeft

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

idd, da's zoals zeggen
"zonder mijn huis en mijne spaarboek ben ik ook maar nen armen duts zenne"

De 'rijkdom' die Brussel momenteel genereert is vooral afkomstig uit de werkgelegenheid die er beschikbaar is, maar deze is tegelijkertijd vrij inwisselbaar. Zie bijvoorbeeld hoe de laatste jaren omwille van het ongunstige fiscale klimaat diverse bedrijven uit Brussel weggetrokken zijn en zich een paar kilometer verder in het Vlaams Gewest vestigden. Verder ook de federale en Vlaamse ministeries... die zijn er juist gevestigd omwille van de hoedanigheid van Brussel als hoofdstad van België en Vlaanderen. Werkgelegenheid die vrij gemakkelijk te verplaatsen of te decentraliseren is. Het is niet Brussel zelf dat verantwoordelijk is voor de meeste van die arbeidsplaatsen en werk genereert, maar de diverse overheden. Totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld de werkgelegenheid rond Antwerpen, die er gekomen is omwille van de havenactiviteiten en daardoor wél plaatsgebonden is. In die zin is Antwerpen zelfs een stuk belangrijker dan Brussel als verschaffer van werkgelegenheid.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

is tegelijkertijd vrij inwisselbaar.

maar is het niet.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

ziedaar, de verdedigers van "onze vlaamse cultuur", dan hebben we nog eens een deftige schrijver, die internationaal prijzen wint en wiens boek verfilmd wordt, maar dan is hij weer "te links"....
wat is er trouwens "links" aan Verhulst? ik vind dat hij net een heel scherp beeld van vlaanderen weergeeft

Wat de Vlaamse cultuur betreft heb ik van jou geen lessen te ontvangen. Maar we hadden het over Verhulst, onze grote internationale schrijver. Zijn boeken ken ik niet, wel zijn uitspraken tégen de Vlamingen in het algemeen en de Vlaams-nationalisten in het bijzonder. De meeste buitenlandse auteurs zijn trots op hun identiteit, ze verdoezelen die niet en terecht. Maar niet Verhulst, die er zich voor schaamt.
Hij kiest voor een Belgische kunstmatige identiteit, noch mossel noch vis, maar toch voornamelijk mossel. En dat is dan weer typisch links voor onze hedendaagse auteurs. Om te vermijden dat ze gebrandmerkt worden als "provincialistische navelstaarders" geven ze hun identiteit op. Ze maken deel uit van de universele auteursgilde. Wat dat ook betekent. Zich torenhoog verheven voelen tegenover hun eigen volk, vermoedelijk.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Wat de Vlaamse cultuur betreft heb ik van jou geen lessen te ontvangen. Maar we hadden het over Verhulst, onze grote internationale schrijver. Zijn boeken ken ik niet, wel zijn uitspraken tégen de Vlamingen in het algemeen en de Vlaams-nationalisten in het bijzonder. De meeste buitenlandse auteurs zijn trots op hun identiteit, ze verdoezelen die niet en terecht. Maar niet Verhulst, die er zich voor schaamt.
Hij kiest voor een Belgische kunstmatige identiteit, noch mossel noch vis, maar toch voornamelijk mossel. En dat is dan weer typisch links voor onze hedendaagse auteurs. Om te vermijden dat ze gebrandmerkt worden als "provincialistische navelstaarders" geven ze hun identiteit op. Ze maken deel uit van de universele auteursgilde. Wat dat ook betekent. Zich torenhoog verheven voelen tegenover hun eigen volk, vermoedelijk.

Begin eerst eens met zijn boek "De helaasheid der dingen" te lezen. Veel Vlaamser kan niet.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

1.Wat de Vlaamse cultuur betreft heb ik van jou geen lessen te ontvangen.

2.Maar we hadden het over Verhulst, onze grote internationale schrijver. Zijn boeken ken ik niet, wel zijn uitspraken tégen de Vlamingen in het algemeen en de Vlaams-nationalisten in het bijzonder. De meeste buitenlandse auteurs zijn trots op hun identiteit, ze verdoezelen die niet en terecht. Maar niet Verhulst, die er zich voor schaamt.
Hij kiest voor een Belgische kunstmatige identiteit, noch mossel noch vis, maar toch voornamelijk mossel. En dat is dan weer typisch links voor onze hedendaagse auteurs. Om te vermijden dat ze gebrandmerkt worden als "provincialistische navelstaarders" geven ze hun identiteit op. Ze maken deel uit van de universele auteursgilde. Wat dat ook betekent. Zich torenhoog verheven voelen tegenover hun eigen volk, vermoedelijk.

1. enige reden waarom niet? tis net zo goed mijn cultuur als de jouwe hoor

2. zie reactie azert, je zou beter zijn boeken eens lezen, ge kunt er nog iets uit leren

[danielsjohan]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ik zou hier vooral één onderdeeltje eerst willen opnieuw vragen: leg jij eens uit wat bvb een Zwitser of een Marokkaan is? Zie ik waar je heen wil...
En nog iets: ik ben geen "vreemdelingenhater" of zo hoor. Sommige mensen verdienen het om door ons opgevangen en geholpen te worden... Alleen vrees ik dat dat nog geen tien percent is wat al wat hier nu rondloopt.

Zucht. Mijn punt is net dat je niet kan uitleggen wat een Zwitser, een Marokkaan, een Vlaming of een Ik-weret-niet-watter is. Door je vraag geef je mij dus eigenlijk al gelijk.

Volgens mij kwamen we nog het dichtst bij een antwoord toen iemand schreef (ik weet niet meer wie, sorry) dat een Vlaming iemand is die zich Vlaming voelt. Zo werken identiteiten nu eenmaal. Maar dat betekent ook dat iemand die zich Vlaming voelt even veel waard is als iemand die zich Belg voemt. Of Marokkaan, of Turk, of Zwitser.
Natuurlijk wordt dit een heel ander verhaal wanneer we beginnen over nationaliteit...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

heel simpel: brussel is de bron van inkomsten voor vlaanderen/belgie. Er moet hoognodig eens iemand berekenen hoeveel "gezinswagens" de brusselaars jaarlijks aan vlaanderen schenken.
Zonder brussel is vlaanderen binnen de korste keren (het merendeel van) zijn rijkdom kwijt.

Dat is een zienswijze die vooral de Brusselaars plezier zal doen, maar... ik geloof er geen barst van! Het is niet Vlaanderen dat "dank u" moet zeggen aan Brussel maar omgekeerd! Zoek nog maar eens uit hoeveel werklozen en vreemdelingen er rondlopen! Ja, er zijn veel Vlaamse pendelaars. Men heeft het daar graag over wat het hen zou kosten maar nooit over wat het hen opbrengt (winkelen, horeca enz)! Anders gezegd: haal al de Vlamingen uit Brussel en laat ze zelf hun boontjes doppen... en je zult vlug wat zien!
Na de Vlamingen zullen hoogstwaarschijnlijk bedrijven, buitenlandse en binnenlandse het elders gaan zoeken en al de Eurocraten zitten daar ook niet vastgeketend...

Van Maingainville naar Bidonville, en dat zal geen jaren duren! Het zal niet in Wallonië zijn dat ze hun centen zullen krijgen die ze tekort komen!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de Europese instellingen en de talrijke multi-nationals?
Zijn ze weg misschien?

Met Brussel in de handen van de PS en zonder de Vlaamse steun zouden ze vlug weg kunnen zijn, inderdaad...