Ben ik nu een Waal of een Vlaming? - Pagina 2

Pelgrim · 29 augustus 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

Door heel die media-circus over de splitsing van België ben ik mij beginnen af te vragen wat er met mij zou gebeuren indien België gesplitst wordt.

Ik heb 1 Waalse ouder van wie beide ouders Waals zijn.

En 1 Vlaamse ouder van wie beide ouders Vlaams zijn.

Ik heb een deel van mijn studies in het Vlaams gedaan en een deel in het Frans, mijn einddiploma is in het Frans.

Ik spreek beide talen heel goed en ik kan moeilijk zeggen wat mijn moedertaal nu eigenlijk is, op deze vraag antwoord ik telkens : «*beide*»;

Mijn identiteitskaart is in het Vlaams.

Ik woon nu in Brussel.

Ik ben in een Brusselse gemeente geboren.

Ik heb in Vlaanderen en in Brussel gewoont maar nooit in Wallonië.

Liefst blijf ik in de toekomst in Brussel wonen.

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

Zoals Txiki zegt kunnen wij u geen identiteit opdringen. Zoals Burkide zegt, juridisch gezien zou je dan gewoon een Vlaams staatsburger zijn.
Je kan trouwens perfect zowel een Vlaming als een Waal zijn, het een sluit het ander niet uit.
Zolang je maar geen "Belg" bent

captain jack · 29 augustus 2008, 11:48

Identiteit is overrated... Ze wordt situationeel bepaald.
Wanneer het ons uitkomt zijn we Belgen, op andere momenten zijn we dan weer Vlamingen. Uiteindelijk maakt dat allemaal niet zoveel uit. Genetische verschillen zijn er niet echt.

Dieren kunnen geclassificeerd worden, mensen niet.

Brandaan · 29 augustus 2008, 12:10

Over uw identititeit kunnen we het niet hebben, dat moet u zelf maar uitzoeken en u kan prima meerdere identiteiten hebben. Uw nationaliteit in geval van een splitsing is wat ingewikkelder en hangt compleet af van de regelingen die de nieuwe staten verzinnen.

De meest logische (en waarschijnlijke) optie is dat de verschillende nieuwe staten het staatsburgerschap verlenen aan elke Belg die binnen haar nieuwe grenzen woont. Misschien dat de verschillende partijen ook nog keuzemogelijkheden bieden aan mensen die zich hier totaal niet in kunnen vinden en hen zo de mogelijkheid geven om staatsburger te worden van de andere nieuwe staten, maar dat is allerminst zeker. Ook voor Belgen in het buitenland zal men dan een goede regeling moeten verzinnen; krijgen die mensen keuzevrijheid, krijgen ze de nationaliteit van hun laatse woonplaats, of van hun geboorteplaats? Zelfs met deze randgevallen is zo'n soort regeling het makkelijkst en het duidelijkst en u zal waarschijnlijker staatsburger worden van de staat waar Brussel deel vanuit gaat maken (of dat nu Vlaanderen, Wallobrux of een onafhankelijk Brussel is)

Een andere mogelijkheid is dat men simpelweg kijkt naar de moedertaal van een persoon, niet helemaal meer van deze tijd en vermoedelijk zal men hier dus ook niet voor kiezen. Wat er met u gebeurd in zo'n geval; ik zou het niet weten, Mischien dat u dan Vlaming wordt door uw id-kaart.

Als de scheiding wat chaotischer of toch gewelddadig (onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk) verloopt dan kunnen de verschillende staten wel eens moeilijk gaan doen en allerlei eisen gaan stellen. Twee recent voorbeelden hiervan zijn Estland en Letland; Beide landen claimden bij hun onafhankelijkheid dat hun staat een voortzetting was van de staat die in 1940 ophield te bestaan. Ze erkenden dus enkel het staatsburgerschap van de inwoners van voor 1940 en de nakomelingen van deze mensen. Op deze manier konden die landen de meerderheid van de aanwezige Russen het staatsburgerschap (en dus verschillende rechten) ontzeggen aangezien de meeste Russen pas na 1940 arriveerden. Later is deze situatie wel een beetje rechtgetrokken, maar er gelden nog steeds strenge taaleisen voordat men de Letse of Estse nationaliteit krijgt, zelfs als je er geboren bent. Zo'n zelfde situatie is natuurlijk onwaarschijnlijk, maar het is niet onmogelijk dat een nieuwe staat hier ook truukjes verzint om selectief het staatsburgerschap te verlennen.

Txiki · 29 augustus 2008, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Identiteit is overrated... Ze wordt situationeel bepaald.
Wanneer het ons uitkomt zijn we Belgen, op andere momenten zijn we dan weer Vlamingen. Uiteindelijk maakt dat allemaal niet zoveel uit. Genetische verschillen zijn er niet echt.

Dieren kunnen geclassificeerd worden, mensen niet.

"we"? Spreek voor jezelf, mister Jack.

Gert · 29 augustus 2008, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bethere

Hallo,

....

Zo…. Zou ik een Vlaming zijn of een Waal in geval van splitsing?

Mensen die in België wonen en niet weten of zij tot de Vlamingen of Walen behoren zijn toch 'gewoon' Belg?

Vette Pois(s)on · 29 augustus 2008, 16:13

Als belgie eindelijk gesplitst is, zullen we zien hoeveel extra Vlamingen er zullen bijkomen.

garfield · 29 augustus 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68

U bent een Vlaming.
zonder twijfel.

Brussel is namelijk een Vlaamse stad.

ik sluit me hierbij aan.

Jan van den Berghe · 29 augustus 2008, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Je kunt met je ouders ook twee talen spreken, hetzij één per ouder, hetzij beide door elkaar.

Natuurlijk. Ik wou slechts onderstrepen dat de taal/talen die je van kindsbeen thuis spreekt, je "moedertaal/talen" uitmaken.

Ambiorix · 29 augustus 2008, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik voel mij economisch en ideologisch Vlaming, op vlak van inmenging in het persoonlijk leven voel ik mij Waal.

Dan zal ik wel Vlaals zijn, of is het dan Waaling.

hoe kunt ge uzelf nu "economisch vlaams" noemen? slaat nergens op.

Jeronimo · 29 augustus 2008, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hoe kunt ge uzelf nu "economisch vlaams" noemen? slaat nergens op.

Een werkmier denk ik.

Internaut · 29 augustus 2008, 23:48

Je hebt gewoon een identiteitscrisis

logisch omdat de Belgische niet bestaat. Brussel is een Vlaamse stad die ontzettend verfranst is. Ze horen het niet graag meet het is wel zo.
Vanaf nu noem je jezelf dus Vlaming en wees daar fier op
Welkom bij ons clubje
De partij die onze belangen verdedigt is het Vlaams Belang. Lees hun programma eens, het is misschien iets voor jou. Welkom op dit forum overigens waar intellectuelen, professoren, filosofen en dergelijke hun echte mening geven.

Kallikles · 30 augustus 2008, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Je hebt gewoon een identiteitscrisis

logisch omdat de Belgische niet bestaat. Brussel is een Vlaamse stad die ontzettend verfranst is. Ze horen het niet graag meet het is wel zo.
Vanaf nu noem je jezelf dus Vlaming en wees daar fier op
Welkom bij ons clubje
De partij die onze belangen verdedigt is het Vlaams Belang. Lees hun programma eens, het is misschien iets voor jou. Welkom op dit forum overigens waar intellectuelen, professoren, filosofen en dergelijke hun echte mening geven.

Eigenlijk heb je hier vooral langdurig werklozen die al hun problemen wijten aan de makakken, de polletiek en de Walen.

Jeronimo · 30 augustus 2008, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Eigenlijk heb je hier vooral langdurig werklozen die al hun problemen wijten aan de makakken, de polletiek en de Walen.

En een aantal "verlichte" linkse denkers die vanuit hun ivoren toren afzakken om dat domme racistische gepeupel eens wat bij te leren over hoe de politiek ècht werkt.

Kallikles · 30 augustus 2008, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Je kan trouwens perfect zowel een Vlaming als een Waal zijn, het een sluit het ander niet uit.
Zolang je maar geen "Belg" bent

Kallikles · 30 augustus 2008, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

En een aantal "verlichte" linkse denkers die vanuit hun ivoren toren afzakken om dat domme racistische gepeupel eens wat bij te leren over hoe de politiek ècht werkt.

Ik heb het al gezegd, maar zal het nog maar eens herhalen: niet iedereen met hersens en cultuur is links.

Jeronimo · 30 augustus 2008, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb het al gezegd, maar zal het nog maar eens herhalen: niet iedereen met hersens en cultuur is links.

Had ik precies ook al gemerkt.

Kallikles · 30 augustus 2008, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Had ik precies ook al gemerkt.

Waarom noem je dan iedereen met hersens en cultuur (voor jou een scheldwoord) "links"?

captain jack · 30 augustus 2008, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

"we"? Spreek voor jezelf, mister Jack.

Ik denk dat ik voor iedereen kan spreken wanneer ik zeg dat een identiteit situationeel bepaald wordt. Belg of Vlaming zijn was slechts een voorbeeld. Bij u kan dat eventueel anders zijn. Bv. Vlaming of Europeaan

Toch ff een vraag: Stel nu heel even dat alles naar uw wens zou gaan in België (Hoe onrealistisch dat dat ook mag klinken). Zou uw identiteit dan enigzins niet kunnen verlegd worden?

Om even te illustreren: De Oostenrijkse identiteit werd pas werkelijk gecreëerd na de tweede Wereldoorlog. Voordien waren alle "Oostenrijkers" oftewel Duitsers oftewel leden van een bepaalde deelstaat.

Jeronimo · 30 augustus 2008, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom noem je dan iedereen met hersens en cultuur (voor jou een scheldwoord) "links"?

Jij scheen alle rechtsen hier voor achterlijke racisten te verslijten.

Jan van den Berghe · 30 augustus 2008, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Om even te illustreren: De Oostenrijkse identiteit werd pas werkelijk gecreëerd na de tweede Wereldoorlog. Voordien waren alle "Oostenrijkers" oftewel Duitsers oftewel leden van een bepaalde deelstaat.

De Oostenrijkse identiteit bestond al van vroeger, maar werd niet al tegenstrijdig gezien met de Duitse. Dat is nog altijd het geval in Beieren bijvoorbeeld waar er een heel sterke regionale identiteit is die evenwel te combineren valt met de Duitse.

29 augustus 2008, 11:48	#22
captain jack Gouverneur Geregistreerd: 26 mei 2008 Berichten: 1.160	Identiteit is overrated... Ze wordt situationeel bepaald. Wanneer het ons uitkomt zijn we Belgen, op andere momenten zijn we dan weer Vlamingen. Uiteindelijk maakt dat allemaal niet zoveel uit. Genetische verschillen zijn er niet echt. Dieren kunnen geclassificeerd worden, mensen niet. Laatst gewijzigd door captain jack : 29 augustus 2008 om 11:52.

29 augustus 2008, 12:10	#23
Brandaan Minister Geregistreerd: 20 december 2005 Locatie: Delft Berichten: 3.739	Over uw identititeit kunnen we het niet hebben, dat moet u zelf maar uitzoeken en u kan prima meerdere identiteiten hebben. Uw nationaliteit in geval van een splitsing is wat ingewikkelder en hangt compleet af van de regelingen die de nieuwe staten verzinnen. De meest logische (en waarschijnlijke) optie is dat de verschillende nieuwe staten het staatsburgerschap verlenen aan elke Belg die binnen haar nieuwe grenzen woont. Misschien dat de verschillende partijen ook nog keuzemogelijkheden bieden aan mensen die zich hier totaal niet in kunnen vinden en hen zo de mogelijkheid geven om staatsburger te worden van de andere nieuwe staten, maar dat is allerminst zeker. Ook voor Belgen in het buitenland zal men dan een goede regeling moeten verzinnen; krijgen die mensen keuzevrijheid, krijgen ze de nationaliteit van hun laatse woonplaats, of van hun geboorteplaats? Zelfs met deze randgevallen is zo'n soort regeling het makkelijkst en het duidelijkst en u zal waarschijnlijker staatsburger worden van de staat waar Brussel deel vanuit gaat maken (of dat nu Vlaanderen, Wallobrux of een onafhankelijk Brussel is) Een andere mogelijkheid is dat men simpelweg kijkt naar de moedertaal van een persoon, niet helemaal meer van deze tijd en vermoedelijk zal men hier dus ook niet voor kiezen. Wat er met u gebeurd in zo'n geval; ik zou het niet weten, Mischien dat u dan Vlaming wordt door uw id-kaart. Als de scheiding wat chaotischer of toch gewelddadig (onwaarschijnlijk maar niet onmogelijk) verloopt dan kunnen de verschillende staten wel eens moeilijk gaan doen en allerlei eisen gaan stellen. Twee recent voorbeelden hiervan zijn Estland en Letland; Beide landen claimden bij hun onafhankelijkheid dat hun staat een voortzetting was van de staat die in 1940 ophield te bestaan. Ze erkenden dus enkel het staatsburgerschap van de inwoners van voor 1940 en de nakomelingen van deze mensen. Op deze manier konden die landen de meerderheid van de aanwezige Russen het staatsburgerschap (en dus verschillende rechten) ontzeggen aangezien de meeste Russen pas na 1940 arriveerden. Later is deze situatie wel een beetje rechtgetrokken, maar er gelden nog steeds strenge taaleisen voordat men de Letse of Estse nationaliteit krijgt, zelfs als je er geboren bent. Zo'n zelfde situatie is natuurlijk onwaarschijnlijk, maar het is niet onmogelijk dat een nieuwe staat hier ook truukjes verzint om selectief het staatsburgerschap te verlennen. __________________ --------------

29 augustus 2008, 16:13	#26
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.824	Als belgie eindelijk gesplitst is, zullen we zien hoeveel extra Vlamingen er zullen bijkomen.

29 augustus 2008, 23:48	#31
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	Je hebt gewoon een identiteitscrisis logisch omdat de Belgische niet bestaat. Brussel is een Vlaamse stad die ontzettend verfranst is. Ze horen het niet graag meet het is wel zo. Vanaf nu noem je jezelf dus Vlaming en wees daar fier op Welkom bij ons clubje De partij die onze belangen verdedigt is het Vlaams Belang. Lees hun programma eens, het is misschien iets voor jou. Welkom op dit forum overigens waar intellectuelen, professoren, filosofen en dergelijke hun echte mening geven.