Links gespuis verkrachtte tienduizenden Duitse vrouwen

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het toont aan dat vrouwen weer eens het eerste slachtoffer zijn van oorlog en geweld.

De vrouwen hebben zich dankzij de wereldoorlogen anders mooi weten te bevrijden.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

De vrouwen hebben zich dankzij de wereldoorlogen anders mooi weten te bevrijden.

elke bevrijding is ook een verlies. Opportunity costs

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

elke bevrijding is ook een verlies. Opportunity costs

Maar krijgt het verlies momenteel niet de overhand?

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het toont aan dat vrouwen weer eens het eerste slachtoffer zijn van oorlog en geweld.

Inderdaad. Hoe spijtig dit ook is.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Maar krijgt het verlies momenteel niet de overhand?

We leven in een soort vervagingsmaatschappij. Dus ja, het traditionele evenwicht tussen "genders" is verloren.
We weten bv. allemaal dat de vrouw enkel kan kiezen voor totale onafhankelijkheid als ze kiest geen kinderen te krijgen. Dat is niet veranderd.
Er is dus een officiële bevrijding en een officieuze vervreemding

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

U beledigt mij hiermee persoonlijk.

Als u dit een persoonlijke belediging vindt, dan heeft u erg korte teentjes. Ik stel niet dat u een ziekelijk persoon, laat staan een nazi bent, maar wel de impliciete idee achter uw berichten dat de gruweldaden van de Sovjets in evenwicht zouden staan met die van de nazi's. Geschiedenis kan je niet met een weegschaaltje kan afwegen, de ene dode tegen de andere. Aan het woord 'ziekelijk' kan u zich onmogelijk storen, dunkt me, aangezien u het zelf (minstens) tweemaal in de mond neemt om er de Sovjets mee te typeren.

Ik zie op deredactie.be dit item staan en voor mij was dit onbekend. Spijtig genoeg is niet iedereen zo'n historicus als u.

De Sovjetwandaden in Duitsland en de rest van Oost-Europa zijn geen specialistische kennis.

Als het onderwerp u stoort reageer er dan niet op.

Dat lijkt me nogal vreemd: ik reageer net op berichten omdat ik me eraan stoor, of beter: omdat ze aan mij raken. Als er een bericht zou staan over het paargedrag van de geelgekraagde goudvink, dan had ik dat laten passeren, maar één over een onderwerp als dit kan ik moeilijk negeren. Als u van historische complotten gewaagt, of meent te kunnen stellen dat deze feiten afgewogen mogen worden tegen die van de Nazi's, dan is dat pertinent onjuist. Voor alle duidelijkheid: beide systemen waren misdadig en mijn afkeer van beide is even groot, en dat betekent dat ik me allerminst geroepen voel om het ene systeem zal gebruiken om het andere wat uit de tocht te stellen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Als u dit een persoonlijke belediging vindt, dan heeft u erg korte teentjes. Ik stel niet dat u een ziekelijk persoon, laat staan een nazi bent, maar wel de impliciete idee achter uw berichten dat de gruweldaden van de Sovjets in evenwicht zouden staan met die van de nazi's. Geschiedenis kan je niet met een weegschaaltje kan afwegen, de ene dode tegen de andere. Aan het woord 'ziekelijk' kan u zich onmogelijk storen, dunkt me, aangezien u het zelf (minstens) tweemaal in de mond neemt om er de Sovjets mee te typeren.

Filosoof deed daar meer duiten in het zakje, hoor

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

We leven in een soort vervagingsmaatschappij. Dus ja, het traditionele evenwicht tussen "genders" is verloren.
We weten bv. allemaal dat de vrouw enkel kan kiezen voor totale onafhankelijkheid als ze kiest geen kinderen te krijgen. Dat is niet veranderd.
Er is dus een officiële bevrijding en een officieuze vervreemding

Ben toch ook wel blij dat het traditionele gender-evenwicht vervaagd is. Maar ja, dat komt natuurlijk door mijn levensstijl.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Ben toch ook wel blij dat het traditionele gender-evenwicht vervaagd is. Maar ja, dat komt natuurlijk door mijn levensstijl.

mmm
ik dacht nu echt dat je het daar niet van hoefde te hebben.

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

mmm
ik dacht nu echt dat je het daar niet van hoefde te hebben.

Waarom niet?
Ik baan me een weg tussen twee polen, vandaar ook mijn naam.

[Herr Oberst]

Geen 'tienduizenden', maar naar schatting 2 miljoen.

[Derk de Tweede]

Het massaal verkrachten van vrouwen is typisch voor de overwinnende partij.
Maar Russen maakten het wel heel erg bont, alle vrouwen tussen de 8 en 80 konden verkracht worden.
Soms stonden 10 man in een rij op hun beurt te wachten. Het zal wel een combinatie zijn van macht, na jerenlange terreur van zowel de Duitsers als Stalin, maar ook van het falen van het Russische kader.
In Nederlands-Indië zijn ook vrouwen door Nederlanders verkracht, maar er stonden zware diciplinaire straffen op.
Serven verkrachtten vrouwen vooal om ze te bezwangeren, een kind dat daaruit geboren werd werd als een Serviër beschouwd.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Het massaal verkrachten van vrouwen is typisch voor de overwinnende partij.
Maar Russen maakten het wel heel erg bont, alle vrouwen tussen de 8 en 80 konden verkracht worden.
Soms stonden 10 man in een rij op hun beurt te wachten. Het zal wel een combinatie zijn van macht, na jerenlange terreur van zowel de Duitsers als Stalin, maar ook van het falen van het Russische kader.
In Nederlands-Indië zijn ook vrouwen door Nederlanders verkracht, maar er stonden zware diciplinaire straffen op.
Serven verkrachtten vrouwen vooal om ze te bezwangeren, een kind dat daaruit geboren werd werd als een Serviër beschouwd.

Op het einde van WO2 was Rusland verplicht troepen in te zetten uit oostelijke gebieden, gezien de slachtpartij die de Duitsers in Rusland hadden aangericht het Russisch leger zeer verzwakt had(ik las ergens iets van 20 Mio doden) We kunnen mogelijk vermoeden dat die oostelijke gebieden op een aantal vlakken niet helemaal even ver gevorderd waren als het westen van Rusland. Er werden van die soldaten terechtgesteld omwille van hun misdrijven, maar veel tijd ofmanschappen wilde de Russische legerleiding daar vermoedelijk niet mee verliezen: elke man was nodig.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Geen 'tienduizenden', maar naar schatting 2 miljoen.

Wiens schatting?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wiens schatting?

Die van de historici.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Die van de historici.

hmm, ik zal maar niet vragen welke, zeker?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

hmm, ik zal maar niet vragen welke, zeker?

Antony Beevor bijvoorbeeld, de befaamde neo-nazi.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Op het einde van WO2 was Rusland verplicht troepen in te zetten uit oostelijke gebieden, gezien de slachtpartij die de Duitsers in Rusland hadden aangericht het Russisch leger zeer verzwakt had(ik las ergens iets van 20 Mio doden)

Het totale aantal doden in de Sovjet-Unie ten gevolge van de Tweede Wereldoorlog bedroeg 23,6 miljoen, waarvan 10,7 miljoen militairen. (bron)

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

We kunnen mogelijk vermoeden dat die oostelijke gebieden op een aantal vlakken niet helemaal even ver gevorderd waren als het westen van Rusland.

Zo, zo, zo. "We kunnen mogelijk vermoeden", en dat nog onderstreept ook. Dat is wel een heel erg boude uitspraak, vindt u niet?
Vooral als we weten dat u (samen met een aantal anderen) in een andere draad (zoal in bijvoorbeeld post #184, #195 en #199) nogal tekeer gaat tegen met name één bepaalde persoon die ook enkel maar "vermoedt dat een serieverkrachter wel eens uit een gebied, dat niet helemaal zo ver gevorderd is dan het westen, afkomstig zou kunnen zijn"

Vanwaar deze plotselinge ommekeer in uw gedachtengang en in uw manier van uitdrukken? Waarom nu wel de mogelijkheid opperen, door uzelf nota bene, dat omgeving en cultuur mogelijk wél van invloed kunnen zijn op verkrachters? Last van een slecht geweten, hypocriet of iets anders?

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er werden van die soldaten terechtgesteld omwille van hun misdrijven, maar veel tijd ofmanschappen wilde de Russische legerleiding daar vermoedelijk niet mee verliezen: elke man was nodig.

Het doel heiligde dus de middelen.

[alice]

Binnen zowat iedere oorlog wordt verkrachting gezien als wapen tegenover een volk.
Door de vijand te treffen in zijn hoogste bezit; het nakomelingschap.
Natuurlijk kun je nooit het Nazisme goedpraten, of eender welke andere ideologie die mensen meer of minderwaardig verklaart maar daarom hoef je niet de massale verkrachting van Duitse vrouwen te negeren.
Wat hier 'logisch ' aan zou zijn ontgaat me compleet; Filo?

[lombas]

Kijk, als ge jarenlang op mensen zit in te praten dat het Untermenschen zijn, hoewel ze al een hele tijd machtiger zijn dan gij en er gewoon van u verwacht wordt dat ge stilaan uw kop houdt, dan hoeft ge niet verbaasd te zijn dat er van uw arrogantie iets terug gaat kaatsen.

Ik heb het over één van de eerste conflicten op Duits grondgebied waarbij Sovjet-troepen een bunker wilden bezetten waar 14 burgers zich schuil hielden. Als een bezettingsmacht, waarvan ge weet dat ze niet echt opgezet zijn met wat uw land allemaal mispookt heeft, u vraagt om dan die bunker te verlaten - en ge zegt "Nein", tja...

Het gaat over Nemmersdorf trouwens.