Israël, Hamas en Crème de Glace

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat verdeelplan werd door de Arabieren niet aanvaard

Dus volgens jouw logica:

Stel: het voorstel ligt op tafel om Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Kraainem over te hevelen naar het BHG. De Franstalige Brusselaars: wij zijn akkoord. De Vlamingen: wij zijn niet akkoord.
Zeggen de Franstaligen: goed, dan nemen wij ook Wemmel, Sint-Genesius-Rode en Drogenbos. En jullie mogen daarover niet klagen, want jullie hebben het eerste verdeelplan niet aanvaard.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dus volgens jouw logica:

Stel: het voorstel ligt op tafel om Wezembeek-Oppem, Linkebeek en Kraainem over te hevelen naar het BHG. De Franstalige Brusselaars: wij zijn akkoord. De Vlamingen: wij zijn niet akkoord.
Zeggen de Franstaligen: goed, dan nemen wij ook Wemmel, Sint-Genesius-Rode en Drogenbos. En jullie mogen daarover niet klagen, want jullie hebben het eerste verdeelplan niet aanvaard.

Geef op zijn minst toe dat het probleem Israël / Palestina enorm complex is.
Dat en het feit dat de meningen verdeeld zijn (onder links en rechts , Flamingant en Belgicist) zou ons er toe moeten aanzetten om parallellen naar de Belgische / Vlaamse situatie toe te vermijden.
Mss moet men dan ook de verwijzing naar het lot van Duitsland en zijn Vertriebenen laten vallen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Hamas is hier schijnbaar goed vertegenwoordigd.

Tja, de mensen weten het natuurlijk altijd zo véél beter, dat is al altijd zo geweest, hé. En als iemand iets anders durft denken, en daar dan nog eens voor uitkomt ook, dan moeten de mensen zich daar van afmaken met een 'kwinkslag' die ondertussen een baard heeft waar ne mens meer dan één matras mee kan vullen.

Dat iemand ook gewoon z'n eigen gedacht zou kunnen vertegenwoordigen komt bij de mensen wel vaker niet op. Zij schijnen ervan uit te gaan dat iederéén zoals hen op dezelfde selectieve manier onbeschaamd blind en doof wil blijven.

Waar blijven de foto's, Francientje?

Zondagse morgengroeten,

djimi

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

1. Niets doen is ook geen optie.

2. Probeer de zaak niet alleen van Palestijnse kant te bekijken, dat is nogal eenzijdig.

1. Daar hebben o.a. nogal wat boeddhisten en andere mensen een andere mening over.

2. Gaat u ervan uit dat mensen die zich vragen stellen bij wat daar in die voorpost van onze Westerse beschaving zo allemaal aan de hand is de zaak alleen van Palestijnse kant bekijken? Denkt u dat niemand in staat is het zogenaamde tijd-ruimte-continuüm aan iets grondiger onderzoek te onderwerpen dan gebruikelijk is? Of verzoekt u met een drogredenering aan een vervollediging en verdieping van de discussie te ontsnappen?



Zondagse groeten,

djimi

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Alleen de extreme partijen die een bedreiging vormen voor het bestaan van de staat worden verboden

Ongelooflijk. Jij zit hier als "liberaal" en "democraat" het verbieden van politieke partijen te legitimeren, partijen bovendien wier werking op geen enkele manier de democratische spelregels te buiten gaan.

Zonder je aantijging tegen die partijen op ook maar een minimale manier hard te maken. Je papegaait gewoon de fascistische propaganda na.

Zelfs de meest fanatieke Israël-supporters op dit forum gaan zo ver niet. Het wijst erop dat je bereid bent tot diep in het totaal onaanvaardbare te gaan om de staat Israël te verdedigen. Bah! Ik beschouw je als een tegenstander van elementaire democratie en mensenrechten, en dus als mijn primaire politieke vijand.

(net zoals in België)

Onzin. In België is geen enkele politieke partij verboden.

Je moet nu al echt gaan liegen om je standpunt overeind te houden.

en er zijn een aantal toeristische Arabische trekpleisters waar elk weekend vele Joden op bezoek komen.

Pfff... ben je echt niet beschaamd dat je dit als een bewijs opvoert dat Israël een niet-racistisch, democratisch land zou zijn?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Daar hebben o.a. nogal wat boeddhisten en andere mensen een andere mening over.

Elk weldenkend mens laat zulk onrecht niet onbestraft.

2. Gaat u ervan uit dat mensen die zich vragen stellen bij wat daar in die voorpost van onze Westerse beschaving zo allemaal aan de hand is de zaak alleen van Palestijnse kant bekijken? Denkt u dat niemand in staat is het zogenaamde tijd-ruimte-continuüm aan iets grondiger onderzoek te onderwerpen dan gebruikelijk is? Of verzoekt u met een drogredenering aan een vervollediging en verdieping van de discussie te ontsnappen?

Drie keer 'nee'. Ik zeg überhaupt niet dat mensen die kritische vragen bij Israëlische acties pro-Palestijns zijn of zelfs eenzijdig zijn. Ik heb het over degenen die met niets anders bezig zijn dan Israël de grond in te boren. Je weet; waar het hart vol van is (haat), loopt de mond van over.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ongelooflijk. Jij zit hier als "liberaal" en "democraat" het verbieden van politieke partijen te legitimeren, partijen bovendien wier werking op geen enkele manier de democratische spelregels te buiten gaan.

Zonder je aantijging tegen die partijen op ook maar een minimale manier hard te maken. Je papegaait gewoon de fascistische propaganda na.

Zelfs de meest fanatieke Israël-supporters op dit forum gaan zo ver niet. Het wijst erop dat je bereid bent tot diep in het totaal onaanvaardbare te gaan om de staat Israël te verdedigen. Bah! Ik beschouw je als een tegenstander van elementaire democratie en mensenrechten, en dus als mijn primaire politieke vijand.

Ik legitimeer helemaal niets. Heb meermaals gezegd dat ik het geen goede actie vond, maar dat ik het wel begrijpelijk vond. Maar goed, u trekt liever uw conclusies over mij dan dat u openstaat overtuigd te worden of anderen te overtuigen.

Dat kan, maar het getuigt niet van goede wil.

Onzin. In België is geen enkele politieke partij verboden.

Je moet nu al echt gaan liegen om je standpunt overeind te houden.

In Israël ook niet, ze mogen alleen niet aan verkiezingen meedoen. En dat het Vlaams Belang (Blok) niet rechtstreeks door het establishment werd aangevallen, is natuurlijk de grootste larie.

Pfff... ben je echt niet beschaamd dat je dit als een bewijs opvoert dat Israël een niet-racistisch, democratisch land zou zijn?

Israël is voor wie dan ook een goed land om te leven, en dat vertaalt zich in goede cijfers in de 'Democracy-index'. Het land is ook erg in trek bij Afrikaanse vluchtelingen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik legitimeer helemaal niets. Heb meermaals gezegd dat ik het geen goede actie vond, maar dat ik het wel begrijpelijk vond. Maar goed, u trekt liever uw conclusies over mij dan dat u openstaat overtuigd te worden of anderen te overtuigen.

U foefelt alweer. Uw woorden staan nog steeds op dit forum:

Alleen de extreme partijen die een bedreiging vormen voor het bestaan van de staat worden verboden

U vindt dus dat partijen die in de ogen van de Israëlische staat een bedreiging voor het bestaan van die staat vormen, mogen verboden worden. U toont echter op geen enkele manier aan hoe deze partijen het bestaan van Isräel zouden bedreigen, tenzij alleen hun bestaan in uw ogen al een bedreiging zou zijn.

U speelt dus mee, niet in een democratisch spel, maar in fascistische propaganda.

Terzijde: welke Arabische partijen kregen geen verbod om aan de verkizingen mee te doen? En hoe verschillen die van de twee verboden partijen?

In Israël ook niet, ze mogen alleen niet aan verkiezingen meedoen.

Ze krijgen dus een verbod om aan de essentie van de democratie mee te doen: verkiezingen en het representeren van burgers. In België bestaat dat niet.

U kan dus beter uw belachelijke vergelijking intrekken, wil u enige geloofwaardigheid hebben.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

U foefelt alweer. Uw woorden staan nog steeds op dit forum:

U vindt dus dat partijen die in de ogen van de Israëlische staat een bedreiging voor het bestaan van die staat vormen, mogen verboden worden.

Dat staat er niet. Ik gaf een verklaring waarom extreem Joodse partijen niet, en Arabische partijen wél worden verboden. Meer moet u daar niet in lezen.

U toont echter op geen enkele manier aan hoe deze partijen het bestaan van Isräel zouden bedreigen, tenzij alleen hun bestaan in uw ogen al een bedreiging zou zijn.

Ik ga uit van de verklaring die de Israëlische autoriteiten gaven voor deze actie. En op die basis keur ik het af, maar begrijp ik daarentegen wel de argumenten. Het enige wat u doet is de feiten ongesneden in uw hersens proppen, ze in de blender gooien met al wat u van Israël vindt, en vervolgens uw conclusies trekken.

En als kers op de slagroom schildert u gematigden, die de zaak van twee kanten bekijken en praktische oplossingen willen aandragen, af als fascisten. Goebbels had het niet beter gekund.

Ze krijgen dus een verbod om aan de essentie van de democratie mee te doen: verkiezingen en het representeren van burgers. In België bestaat dat niet.

U kan dus beter uw belachelijke vergelijking intrekken, wil u enige geloofwaardigheid hebben.

Of Spanje; er zijn tal van andere westerse landen waar u uit kan kiezen als u België een slechte vergelijking vindt.

[Hertog van Gelre]

Ter info, voor de discussie. Het verbod is inmiddels ingetrokken door de rechtbank.

Toch Arabische partijen bij verkiezingen Israël
JERUZALEM - Twee partijen van Israëlische Arabieren mogen toch meedoen aan de Israëlische parlementsverkiezingen op 10 februari. Het Israëlische hooggerechtshof verwees woensdag een besluit van de kiescommissie naar de prullenmand.
De partijen Balad en Ra'am-Ta'al hadden geklaagd over een ondemocratisch en racistisch besluit. De centrale kiescommissie verbood deelname omdat de partijen Israël niet als Joodse en democratische staat erkennen. Beide partijen hebben afgevaardigden in het parlement.
Israël kent ruim 1,4 miljoen islamitische en christelijke Arabieren, ongeveer 20 procent van de totale bevolking. De meesten stammen af van de mensen die na de stichting van de staat Israël in 1948 in het gebied bleven wonen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ter info, voor de discussie. Het verbod is inmiddels ingetrokken door de rechtbank.

Heel goed.

[de mensen]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tja, de mensen weten het natuurlijk altijd zo véél beter, dat is al altijd zo geweest, hé. En als iemand iets anders durft denken, en daar dan nog eens voor uitkomt ook, dan moeten de mensen zich daar van afmaken met een 'kwinkslag' die ondertussen een baard heeft waar ne mens meer dan één matras mee kan vullen.

Dat iemand ook gewoon z'n eigen gedacht zou kunnen vertegenwoordigen komt bij de mensen wel vaker niet op. Zij schijnen ervan uit te gaan dat iederéén zoals hen op dezelfde selectieve manier onbeschaamd blind en doof wil blijven.

Waar blijven de foto's, Francientje?

Zondagse morgengroeten,

djimi

Hebt U iets tegen de mensen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het is meer als dit: Stel dat morgen een nieuwe Vietnam-oorlog uitbreekt. België is het enige land dat onbeperkt vluchtelingen toelaat. Er komen miljoenen Vietnamezen binnen met als resultaat dat uiteindelijk 1/3 van de bevolking Vietnamees is. De Vlamingen kunnen niet met dit gegeven omgaan en beginnen de Vietnamezen aan te vallen. De Vietnamezen leveren verweer maar dit heeft slechts tijdelijk effect. De gevluchte Vietnamezen zijn niet alleen hier in België al jaren op de vlucht, maar werden ook in hun thuisland om hun politieke opvattingen vervolgd. Op een gegeven moment lijkt het hen genoeg geweest en stichten ze een eigen staat op de gebieden waar ze voornamelijk gevestigd zijn. De Vlamingen blijven ze beschieten, omdat dit gebied is dat voormalig van hen was... maar goed.

Je vergelijking is vrij correct.

En het antwoord is evident: in dat geval zouden de Vlamingen natuurlijk overschot van gelijk hebben.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Hebt U iets tegen de mensen?

Waarom zou het?

Als de mensen niks tegen djimi hebben, vinden we wel een manier om elkaar op z'n minst te verdragen, en als het even kan verder te helpen. djimi helpt de mensen graag, vooral vriendelijke oudere dametjes en moeders met kinderen en overvolle boodschappentassen.
djimi is een radicaal egoïst, en wil veel liever vrienden dan vijanden om hem heen. Het lijkt weinig waarschijnlijk dat djimi daarin van de mensen verschilt.

Maar djimi heeft ook hersenen in zijn kop, en laat die graag werken. Het geknetter van de neuronen-impulsen heeft iets rustgevend, en het heen en weer vloeien van allerlei hormonen zorgt voor een beter humeur.

djimi vindt het fijn als en wanneer de mensen ook graag hun hersenen gebruiken, en zoals djimi liever van een halfvol dan van een halfleeg glas drinken. Een beetje goede muziek op de achtergrond is mooi meegenomen.

Tot nog eens,

djimi

[Buzz]

Iemand al dit filmpje gezien van een Moskee in Gaza?:

*Link*

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het is meer als dit: Stel dat morgen een nieuwe Vietnam-oorlog uitbreekt. België is het enige land dat onbeperkt vluchtelingen toelaat. Er komen miljoenen Vietnamezen binnen met als resultaat dat uiteindelijk 1/3 van de bevolking Vietnamees is. De Vlamingen kunnen niet met dit gegeven omgaan en beginnen de Vietnamezen aan te vallen. De Vietnamezen leveren verweer maar dit heeft slechts tijdelijk effect. De gevluchte Vietnamezen zijn niet alleen hier in België al jaren op de vlucht, maar werden ook in hun thuisland om hun politieke opvattingen vervolgd. Op een gegeven moment lijkt het hen genoeg geweest en stichten ze een eigen staat op de gebieden waar ze voornamelijk gevestigd zijn. De Vlamingen blijven ze beschieten, omdat dit gebied is dat voormalig van hen was... maar goed. Perceptiediscussie dus een eeuwige discussie.

En gaat U dus de vlamingen in dit geval gelijk geven mijn beste voor hun verweer....en vervang nu de woorden vietnamezen en vlamingen door de woorden israeliers en palestijnen....

Dat de palestijnen niet vrijwillig onbeperkte toegang hebben verleend voor de joodse vluchtelingen,nee deze maatregel is hen destijds door de strot geramd zonder dat zij zelf er véél zeggenschap in hadden....

Hun verzet tegen de zionistische overheid is wat mij betreft volkomen legitiem,aangezien iedere verzetseenheid dient te vechten met de wapens waarover het beschikt....

Een beetje een ongelijke strijd gezien de krachtsverhouding tussen beide partijen,maar goed daar alléén al voor verdienen de palestijnen mijn grootste respect....They never give it up...

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Je vergelijking is vrij correct.

En het antwoord is evident: in dat geval zouden de Vlamingen natuurlijk overschot van gelijk hebben.

De vergelijking is NIET correct. Vietnamezen hebben geen enkele band
met Belgie.
Moet ik jullie eraan herinneren dat de enige natie die ooit op die grond heeft
gestaan de Joodse natie is?
En dat er altijd Joden hebben gewoond?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

djimi vindt het fijn als en wanneer de mensen ook graag hun hersenen gebruiken, en zoals djimi liever van een halfvol dan van een halfleeg glas drinken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

De vergelijking is NIET correct. Vietnamezen hebben geen enkele band met Belgie.

Die mensen die in de 20ste eeuw massaal in Palestina binnengevallen zijn, hadden er ook geen enkele band mee. Mystiek verschaft nu eenmaal geen rechten.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

De vergelijking is NIET correct. Vietnamezen hebben geen enkele band
met Belgie.
Moet ik jullie eraan herinneren dat de enige natie die ooit op die grond heeft
gestaan de Joodse natie is?
En dat er altijd Joden hebben gewoond?

Dit is alléén gefrommel in de marge, die joodse inwijkelingen die er toestroomden hadden ook géén enkele persoonlijke band met hun land mijn beste.....

Alléén hun torah waarin die zogenaamde band beschreven stond.....