Meer of minder Nederlands aan de universiteit?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Fiks betere Nederlandstalige cursussen en ik overweeg om mijn mening te veranderen.

Ik ben niet de persoon die zoiets kan flikken hé.

Maar goed, Vlaamse studenten lopen dus ver achter.
Dat weten we dus alweer.

Niet echt hoopvol natuurlijk dat ze moeten gaan bijscholingscursus doen op een ander.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben niet de persoon die zoiets kan flikken hé.

Maar goed, Vlaamse studenten lopen dus ver achter.
Dat weten we dus alweer.

Niet echt hoopvol natuurlijk dat ze moeten gaan bijscholingscursus doen op een ander.

Achterlopen gebeurt niet. Men zoekt gewoon een degelijk Engelstalig boek. En die zijn vrijwel altijd van topkwaliteit.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Achterlopen gebeurt niet. Men zoekt gewoon een degelijk Engelstalig boek. En die zijn vrijwel altijd van topkwaliteit.

Serieus?
Nochtans de rommel die ze uitgeven is niet gering.
Ze schrijven letterlijk over alles een boek.

[Mambo]

Enfin hopelijk geraakt men niet nog meer achter dan het al was, denkende dat ze zichzelf verbeterd hebben.

't is altijd 30 jaar wachten op een uitslag hier.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Serieus?
Nochtans de rommel die ze uitgeven is niet gering.
Ze schrijven letterlijk over alles een boek.

Ja hoor, maar ze spuwen niet alleen rommel uit.

Mijn boek van natuurkunde was bijvoorbeeld van erg hoge kwaliteit. Men zou in de lagere school mensen kinematica kunnen aanbrengen met dat boek. Grote, duidelijke prenten. Veel uitleg die de leerstof langs veel kanten benadert. Een CD-rom met animaties en een online-afdeling waar men zelfs kan corresponderen met de uitgeverij indien nodig.

Momenteel heb ik een Engelstalig werk voor zowel statistiek als materiaaltechnologie. Net zoals bij natuurkunde ga ik amper naar de les en het leert vlot.

De software die wij gebruiken (Eclipse, Maple, MatLab) is ook Engelstalig. En daar kan men gewoonweg niet zonder Engels. Programmeertalen zijn overal in't Engels gedefinieerd. Tenzij het machinetalen zijn uiteraard

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En in het Engels gaat dat plots stukken beter of zo?

Ja.

Beste literatuur.
Beste (gast)docenten.
Beste voorbereiding op de arbeidsmarkt.
Hogere studentenmobiliteit van en naar Vlaamse universiteiten.

enz enz....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben niet de persoon die zoiets kan flikken hé.

Maar goed, Vlaamse studenten lopen dus ver achter.
Dat weten we dus alweer.

Niet echt hoopvol natuurlijk dat ze moeten gaan bijscholingscursus doen op een ander.

Waarom zou een prof een Nederlandstalige cursus moeten schrijven als er perfect engelstalige werken op de markt zijn.

Mijn beste, in de jaren 60-70 schreven in Nederland bepaalde proffen hun boeken al in het Engels en deze zijn uitgegroeid tot internationale standaardwerken, alom gerespecteerd en geprezen.

Kent iemand Nederlandstalige literatuur voor bvb de aerodynamica ? Juist. Niemand leest het.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Serieus?
Nochtans de rommel die ze uitgeven is niet gering.
Ze schrijven letterlijk over alles een boek.

..... doet ge het er om ? Zo soms de cliches en de cafe wijsheid er tussen in smijten ?

[Flanelcondoom]

Ja, en zeker met technologie is Engels een noodzaak. Technologie, net zoals alle kennis eigenlijk, vaart tegenwoordig doorheen lands- en taalgrenzen. Om goed up to date te blijven en om andere mensen goed op peil te houden moet dus een universele taal worden gehanteerd. En zo lang het Esperanto niet is gelanceerd...

[Tavek]

Waarom zouden we esperanto nemen als standaardtaal ? Is het Engels niet goed genoeg en moeten we allemaal maar onze gemeenschappelijke taal in de wetenschap overboord gooien en een nieuwe taal leren ?

Moeite doen op taalgebied, ah, vraag het niet aan een wetenschapper, op linguisten en historici na snappen die de ballen van de taalgevoeligheden en zien ze het gewoon als communictatiemiddel.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom zouden we esperanto nemen als standaardtaal ? Is het Engels niet goed genoeg en moeten we allemaal maar onze gemeenschappelijke taal in de wetenschap overboord gooien en een nieuwe taal leren ?

Moeite doen op taalgebied, ah, vraag het niet aan een wetenschapper, op linguisten en historici na snappen die de ballen van de taalgevoeligheden en zien ze het gewoon als communictatiemiddel.

Het was een argument voor de anti-cultuurimperialisten hier. Jeweetwel, de mannen die te gecomplexeerd zijn om iemand anders zijn taal te leren omdat ze je taal niet te leren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Het was een argument voor de anti-cultuurimperialisten hier. Jeweetwel, de mannen die te gecomplexeerd zijn om iemand anders zijn taal te leren omdat ze je taal niet te leren.

Mja laat die mannen maar suggelen. Taal is een communicatiemiddel. Ik zal het Nederland altijd spreken, maar ik maak me niet de illusie om te verwachten dat anderen het Nederlands gaan behandelen als een grote taal zoals het Spaans, Engels of Frans. Want dat is het nu eenmaal niet.

[Tavek]

Bon mijn paper is af, morgen nog eens doorlezen op spellingsfouten, en dan submitten. Nu maffen. Toedels.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bon mijn paper is af, morgen nog eens doorlezen op spellingsfouten, en dan submitten. Nu maffen. Toedels.

Ik dacht dat je al werkte.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Sterke argumentering. Wist je dat aan vele Vlaamse universiteiten het vervangen van hoogleraren die op pensioen gaan een enorm probleem is omwille van deze taalvereiste ?

Allee wa's dat voor zever. Er zijn > 20 miljoen Nederlandstaligen.

Ik ken persoonlijk zo een vakgroep die in de merde geraakt. Het nederlands taalgebied is gewoonweg te klein.

Dat is sikke kwatsj, als men die cursussen in het Nederlands had gegeven in de eerste plaats dan hadden er afgestudeerden geweest die het vak in het Nederlands onder de knie hebben.

Als je docenten hebt die zelf internationale ervaring hebben, heb je deftig engels en deftig onderwijs.

Dat onderwijs wil ik nog geloven, maar dat Engels, daar ga ik toch eens ferm mee lachen.

Het steenkoolengels is weer een typisch gevolg van het feit dat onze vlaamse proffen vlaams zijn en nooit les gehad of gegeven hebben in het engels.

Waarom zouden ze dat moeten? ALs ze nu eens gewoon in het Nederlands les geven?

De praktijk is heel wat anders als de theorie, mijn beste, u mag hier nog zoveel mekkeren over een vergelijking met de verfransing, maar op de onderzoeksvloer is dit een serieuze handicap.

Dat zeiden ze 100 jaar geleden ook, het is een vicueuze cirkel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom zou een prof een Nederlandstalige cursus moeten schrijven als er perfect engelstalige werken op de markt zijn.

Mijn beste, in de jaren 60-70 schreven in Nederland bepaalde proffen hun boeken al in het Engels en deze zijn uitgegroeid tot internationale standaardwerken, alom gerespecteerd en geprezen.

Kent iemand Nederlandstalige literatuur voor bvb de aerodynamica ? Juist. Niemand leest het.

Het zijn dus Engelse uitgaven van Nederlanders?

Ik kan dat begrijpen.
Mijn moeder schrijft gedichten in het Engels, is voor een deel door een Canadese schrijfster overgenomen en uitgegeven in Canada en Amerika.
Maar alhoewel zoveel beter omdat het van over de grote plas komt...is het geschreven aan de keukentafel in Gent.
Bovendien gratis gegeven aan die buitenlandse madam..die er grote sier mee maakt. (wat ik nu weer niet zo slim vond van mijn moeke maar soit)

jaja ze publiceren nogal wat af over de grote plas.
Veel "geleend" materiaal. Heel veel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Het was een argument voor de anti-cultuurimperialisten hier. Jeweetwel, de mannen die te gecomplexeerd zijn om iemand anders zijn taal te leren omdat ze je taal niet te leren.

Ik lees redelijk vlot makkelijk Engels, frans en duits ook hoor en van spaans of iltaliaans zal je mij ook niet zien omkomen van de honger.
Niet tot in de finesse en één en ander zal ik misschien eens moeten opzoeken maar je zou je nog eens kunnen mispakken bij den deze hoor.
En ik kan altijd nog eens bij moeke om raad gaan met een woordje uitleg over Russisch wat latijn en wat flarden esperanto ook nog eens.
Zonder hogere studie's te doen allemaal.
Me dunkt dat een flamingant eveneens een "wereldburger" kan zijn.
Gebrek aan oefening is natuurlijk een handicap. Maar dat wil nog altijd niet zeggen dat het niet kan.

Trouwens een papegaai kan je ook alle talen leren.
Als taal een maatstaf van iq moest zijn weet je waar het staat bij deze.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja.

Beste literatuur.
Beste (gast)docenten.
Beste voorbereiding op de arbeidsmarkt.
Hogere studentenmobiliteit van en naar Vlaamse universiteiten.

enz enz....

Misschien gewoon een mentaliteit

Als een Engelstalige hoogleraar hier een uitleg komt geven spreekt hij ... Engels ...
Als een Nederlandstalige hoogleraar ginder een uitleg gaat geven spreekt hij ... ook Engels ...
En vroeger was 't van 't zelfde in 't Frans ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik dacht dat je al werkte.

Dat dacht je correct

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Allee wa's dat voor zever. Er zijn > 20 miljoen Nederlandstaligen.

Niks zever. En hoeveel van die 20 miljoen zijn gedoctoreerd in een bepaald vakgebied, hebben 15-20 jaar relevante ervaring en willen voor een unief werken ? Bitter weinig. Als men intern niet kan doorschuiven is het in vele gevallen gedaan.

Dat is sikke kwatsj, als men die cursussen in het Nederlands had gegeven in de eerste plaats dan hadden er afgestudeerden geweest die het vak in het Nederlands onder de knie hebben.

De voertaal in de wetenschap is het engels. Als u publiceert in het Nederlands leest niemand uw werk en krijgt ge uiteindelijk ook geen cent fondsen binnen. Dat is de realiteit. Dus het is ZINLOOS om in het Nederlands te werken.

Dat onderwijs wil ik nog geloven, maar dat Engels, daar ga ik toch eens ferm mee lachen.

En hoeveel internationale docenten hebt u gehad ?

Waarom zouden ze dat moeten? ALs ze nu eens gewoon in het Nederlands les geven?

Omdat dat zinloos is.

Dat zeiden ze 100 jaar geleden ook, het is een vicueuze cirkel.

Uw vlaamse strijd interesseert me niet. Uw socialistische strijd interesseert me niet. Ik wil enkel het beste voor de studenten. Ze moeten streven om wereldtop te zijn. Want enkel zo geraak je ergens.

Wat is er toch zo vies aan proberen de beste te zijn in iets ? Mogen onze vlaamse universiteiten soms geen toponderzoekers en topdocenten aantrekken ? Middelmatigheid is blijkbaar een institutioneel gegeven hier....