Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2009, 00:15   #261
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Weet je ondertussen al waar je lidkaarten van TAK kunt verkrijgen, filo?
Bij Luk Dieudonné
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 00:38   #262
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bij Luk Dieudonné
Braaf jong, braaf.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 05:07   #263
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Bij Luk Dieudonné
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 09:41   #264
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
zou je niet beter zelf eens bronnen geven die iets meer autoriteit bezitten dan "nieuwpierke"? De feiten zijn er, de Vlaamse gemeenschap bestaat en heeft bevoegdheden in Brussel, dat staat zo in de grondwet, bijgevolg kan Vlaanderen wel degelijk kiezen voor Brussel als hoofdstad.
De Vlaamse Gemeenschap wel (zoals de Communauté Française die ook in Brussel zit).
Het probleem is dat het Vlaams gewest heeft zijn hoofdstad in Brussel en heeft er geen enkel bevoegdheid !
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 09:43   #265
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Lidkaarten van TAK?
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 09:48   #266
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
De Vlaamse Gemeenschap wel (zoals de Communauté Française die ook in Brussel zit).
Het probleem is dat het Vlaams gewest heeft zijn hoofdstad in Brussel en heeft er geen enkel bevoegdheid !
Vlaanderen heeft er voor gekozen om het gewest ende gemeenschap samen te brengen, ja. Maar Brussel is wel degelijk de hoofdstad van de gemeenschap. Dat 'het gewest' in dezelfde gebouwen werd ondergebracht is daarbij niet van belang.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 10:59   #267
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Vlaanderen heeft er voor gekozen om het gewest ende gemeenschap samen te brengen, ja. Maar Brussel is wel degelijk de hoofdstad van de gemeenschap. Dat 'het gewest' in dezelfde gebouwen werd ondergebracht is daarbij niet van belang.
T'serclaes grijpt elke kans om op Vlaanderen te kakken.
hij is duidelijk lid van de Brusselse francofone politieke elite.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 12:23   #268
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

T'serclaes:
In beide richtingen ?
80.000 Brusselaars werken buiten Brussel >< 356.000 (229 500 Vlamingen en 126 500 Walen) werken in Brussel ! 4,5 x meer !
* Jaja dat weet ik ook wel maar mensen op de werkplek belasten betekent dus in de praktijk niet dat Brussel 350.000 mensen extra zal kunnen belasten omdat er dus ook een omgekeerde pendelbeweging bestaat (die trouwens elk jaar met 10% toeneemt). Het zal dus eerder gaan om 270.000 werkenden (350.000 - 80.000).

1. Ze zijn allemaal geschoold geweest door de Vlaamse of de Franse Gemeenschap (niet door Wallonie of Vlaanderen) ! En een grrot aantal pendelaars ... pendelen met hun kinderen elke dag naar Brussel ... Hun kinderen gaan op school in Brussel.
* De scholing van die pendelaars is wel degelijk gebeurd in Vlaanderen en Wallonië. Dat het onderwijs officieel door de Vlaamse en Franse Gemeenschap gebeurt maakt in deze context niet veel uit omdat dat in het Vlaams geval voor 98% overeenkomt met de bewoners van het Vlaams Gewest en voor 80% met het Waals Gewest. Je kan hier dus wel degelijk spreken van een 'braindrain' naar Brussel op kosten van de Vlaamse en Waalse belastingbetaler. Geschoolde Vlamingen en Walen worden Brussel binnengehaald omdat Brussel zelf niet genoeg geschoolde mensen heeft. Zonder die dagelijkse instroom van geschoold talent uit Vlaanderen en Wallonië zou Brussel een groot probleem hebben om een heleboel vacatures op te vullen. Brussel lijkt zich daar te weinig van bewust en het is tegenwoordig 'bon ton' in Brusselse middens om die Vlaamse en Waalse pendelaars als een last voor Brussel te beschouwen, als dieven van Brusselse werkplaatsen en als toekomstige melkkoe. Past in een demagogische "Brussels Belang" en "Eigen Brussel Eerst" mentaliteit.

* Dat vele Vlaamse en Waalse pendelaars hun kinderen in het Brussels onderwijs zouden droppen klopt niet (meer). De trend lijkt zich om te keren. Brussel Deze Week schrijft : "Vroeger trokken Nederlandstalige scholen in het Brussels Gewest heel wat kinderen uit de Rand en de rest van Vlaams-Brabant aan. Maar de jongste jaren is er ook een omgekeerde stroming merkbaar. Steeds meer Brusselaars trekken nu ook naar scholen in Vlaams-Brabant, zo blijkt." ( http://www.brusselnieuws.be/artikels...school-in-rand )
2. Decentralisatie heeft voor en nadelen ... Vooral nadelen in een zo klein land als Belgie.
* Decentralisatie brengt de democratie dichter bij de mensen. Minder machtsconcentratie = meer democratie.
1. 100% voor de regio waar U woont ... in onlogisch. Een 50-50% regel zou genoeg zijn !
* Regeltjes uitvinden is gemakkelijk. Je moet ze ook nog kunnen verantwoorden.
3. Niveau van het Franstalig onderwijs ... Binnen Brussel is het niveau niet slecht ... Het probleem is dat er bestaat een "twee snelheden" onderwijs ... Een aantal scholen zijn boven het niveau en andere onder het niveau (met meer dan 90% scholieren die anderstalig zijn).
* Ik dacht nochans begrepen te hebben dat het Franstalig onderwijs in België onder het Europees gemiddelde zat.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 10 april 2009 om 12:34.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 13:19   #269
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
De scholing van die pendelaars is wel degelijk gebeurd in Vlaanderen en Wallonië. Geschoolde Vlamingen en Walen worden Brussel binnengehaald omdat Brussel zelf niet genoeg geschoolde mensen heeft. Dat vele Vlaamse en Waalse pendelaars hun kinderen in het Brussels onderwijs zouden droppen klopt niet (meer). De trend lijkt zich om te keren.
Environ 16% des élèves de l’enseignement francophone et néerlandophone �* Bruxelles ne sont pas originaires de la Région de Bruxelles-Capitale, mais de Flandre, principalement (pour environ 13%). À l’opposé, très peu d’élèves originaires de Bruxelles sont inscrits dans des écoles en Flandre ou en Wallonie. Le profil de la population des élèves des écoles bruxelloises diffère donc sensiblement du profil des élèves bruxellois.

Bruxelles ne se caractérise pas seulement par une grande diversité mais aussi
par sa forte ségrégation spatiale. Environ 30% des élèves inscrits dans l’enseignement obligatoire �* Bruxelles habitent dans un quartier défavorisé. Ceci s’accompagne d’une ségrégation dans l’enseignement qui entraîne la polarisation entre une surreprésentation d’écoles ghettos et d’«écoles �* problèmes» d’un côté, et d’écoles élitistes fréquentées par les riches bruxellois et leurs condisciples du Brabant flamand et wallon, de l’autre (CCFEE, 2008). À ceci s’ajoutent les écoles européennes et internationales qui attirent également un public trié sur le volet http://www.brusselsstudies.be/PDF/FR_73_EGB5.pdf

Het kan toch niet zijn dat iemand ’s morgens van Koekelberg naar Sint-Joost moet zien te geraken omdat daar wel nog plaats is en in de buurtschool niet wegens populair bij pendelaars http://www.brusselblogt.be/2008/03/0...boze-mama.html

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Zonder die dagelijkse instroom van geschoold talent uit Vlaanderen en Wallonië zou Brussel een groot probleem hebben om een heleboel vacatures op te vullen. Brussel lijkt zich daar te weinig van bewust en het is tegenwoordig 'bon ton' in Brusselse middens om die Vlaamse en Waalse pendelaars als een last voor Brussel te beschouwen, als dieven van Brusselse werkplaatsen en als toekomstige melkkoe. Past in een demagogische "Brussels Belang" en "Eigen Brussel Eerst" mentaliteit.
Die vacatures zijn voor iedereen ... !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Decentralisatie brengt de democratie dichter bij de mensen. Minder machtsconcentratie = meer democratie.
Dan, Gewesten kunnen verdwijnen en wij zouden de provincies voor een beter bestuur gebruiken (ik heb er absoluut niks tegen !) ... met een hereniging van de 3 "B"

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
1. 100% voor de regio waar U woont ... in onlogisch. Een 50-50% regel zou genoeg zijn !
Regeltjes uitvinden is gemakkelijk. Je moet ze ook nog kunnen verantwoorden.
Belastingen betalen waar U slaapt en niet waar U werkt is een onzin ... Belastingen betalen waar U werkt en niet waar U woont is weer een onzin.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Ik dacht nochans begrepen te hebben dat het Franstalig onderwijs in België onder het Europees gemiddelde zat.
Enseignement �* deux vitesses

Tous les indicateurs l'indiquent, le monde scolaire de la capitale a tendance �* se déchirer en deux. On trouve d’un côté des écoles élitistes et de l’autre des établissements que certains qualifient désormais "d'écoles poubelles". Entre les deux, le fossé se creuse. Cette inégalité est d'autant plus flagrante au vu des récentes études de l'ULB et de l'Agence Alter qui ont démontré l'influence du milieu social d'origine sur le parcours scolaire des jeunes. http://www.telebruxelles.net/portail...view/1380/283/

Laatst gewijzigd door T'serclaes : 10 april 2009 om 13:35.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 14:14   #270
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
À l’opposé, très peu d’élèves originaires de Bruxelles sont inscrits dans des écoles en Flandre ou en Wallonie.
Klopt misschien voor het Franstalig onderwijs maar minder en minder voor het Nederlandstalig onderwijs : " Vooral in het secundair onderwijs kiezen steeds meer ouders voor een school in de Rand rond Brussel. Zes jaar geleden gingen 1.183 Brusselse kinderen in Vlaanderen naar school, dit schooljaar zijn er dat al 1.862, een stijging van 57 procent. In het basisonderwijs gaat het om een stijging van 22 procent."

bron : BrusselNieuws.Be - 06 april 2009
http://www.brusselnieuws.be/artikels...school-in-rand

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 10 april 2009 om 14:14.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 14:19   #271
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Klopt misschien voor het Franstalig onderwijs maar minder en minder voor het Nederlandstalig onderwijs : " Vooral in het secundair onderwijs kiezen steeds meer ouders voor een school in de Rand rond Brussel. Zes jaar geleden gingen 1.183 Brusselse kinderen in Vlaanderen naar school, dit schooljaar zijn er dat al 1.862, een stijging van 57 procent. In het basisonderwijs gaat het om een stijging van 22 procent."

bron : BrusselNieuws.Be - 06 april 2009
http://www.brusselnieuws.be/artikels...school-in-rand
Zelfs met een stijging van 57% blijft een cijfer van 1862 kinderen zeer laag ...
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 15:04   #272
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Klopt misschien voor het Franstalig onderwijs maar minder en minder voor het Nederlandstalig onderwijs : " Vooral in het secundair onderwijs kiezen steeds meer ouders voor een school in de Rand rond Brussel. Zes jaar geleden gingen 1.183 Brusselse kinderen in Vlaanderen naar school, dit schooljaar zijn er dat al 1.862, een stijging van 57 procent. In het basisonderwijs gaat het om een stijging van 22 procent."

bron : BrusselNieuws.Be - 06 april 2009
http://www.brusselnieuws.be/artikels...school-in-rand
En, hebt U de reactie op uw links gelezen ?

dit heeft niets te zien me de wachtlijsten, eerder met de verfransing en vervreemding van het Nederlandstalig Onderwijs in het Gewest, waar directies niet meer omkijken naar de nederlandstaligheid van hun school maar naar het zoveel mogelijk kinderen http://www.brusselnieuws.be/artikels...school-in-rand
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 17:48   #273
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Zelfs met een stijging van 57% blijft een cijfer van 1862 kinderen zeer laag ...
Komt overeen met 15% van het huidig aantal leerlingen in het Brussels Nederlandstalig onderwijs. En 17,2% van de 6de jaars van het Brussels Nederlandstalig Lager onderwijs koos in 2008 voor een Nederlandstalige school buiten Brussel.

bron : http://www.vgc.be/Onderwijs/Onderwij...wijs/sep08.htm

In alle geval : de overgrote meerderheid van de pendelaars komt uit Vlaamse of Waalse scholen. Van al mijn collega's die niet uit Brussel komen ken ik geen enkele die in Brussel naar school is geweest. Het is dus juist te stellen dat de 350.000 pendelaars die dagelijks werken in Brussel know-how aanbrengen waarin Vlaanderen en Wallonië eerst in hebben geïnvesteerd. Brussel zou nooit kunnen zijn wat ze nu is zonder Vlaanderen en Wallonië.

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 10 april 2009 om 17:54.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:12   #274
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Van al mijn collega's die niet uit Brussel komen ken ik geen enkele die in Brussel naar school is geweest.
Van mijn collegas : 21 Brusselaars geschoold in Brussel, 3 Vlamingen geschoold in Vlaanderen, 1 Vlaming geschoold in Brussel, 3 Walen geschoold in Wallonie, 6 buitenlanders geschoold in het buitenland

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Het is dus juist te stellen dat de 350.000 pendelaars die dagelijks werken in Brussel know-how aanbrengen waarin Vlaanderen en Wallonië eerst in hebben geïnvesteerd. Brussel zou nooit kunnen zijn wat ze nu is zonder Vlaanderen en Wallonië.
Maar JA, Brussel zou nooit kunnen zijn wat ze nu is zonder Vlaanderen en Wallonië
De tegenkant is ook waar, Vlaanderen en Wallonie zouden nooit kunnen zijn wat ze nu zijn zonder Brussel !
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 22:42   #275
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
De tegenkant is ook waar, Vlaanderen en Wallonie zouden nooit kunnen zijn wat ze nu zijn zonder Brussel !
Dat denk ik is veel minder waar. Bv. zonder Brussel zouden de dino's die in Wallonië gevonden zijn waarschijnlijk nog in Wallonië gebleven zijn in een Waals museum. En dus voor extra toerisme zorgen naar Wallonië. Het is toch wel maf al wat er met voornamenlijk Vlaams en Waals geld in Brusselse museau, opera, cultuurhuizen (Bozar, Flagey, ...) werd en wordt gestoken. De Belgische Regering steekt bv. miljoenen in de Brusselse Opera maar niets in de Vlaamse of Waalse Opera. Er is een speciaal federaal fonds voor Brussel, het Beliris fonds, waar Vlaamse en Waalse steden geen beroep kunnen opdoen. Er worden miljoenen euro's gepompt naar Brusselse gemeenten die een Nederlandstalige schepen hebben ( zie de Lombardakkoorden) maar Vlaamse of Waalse gemeenten die een anderstalige schepen hebben krijgen niets. Er wordt met andere woorden heel veel Vlaamse en (minder) ook Waalse middelen in Brussel gepompt maar het is mij niet altijd duidelijk wat Vlaanderen en Wallonië daar eigenlijk aan hebben. Een mens vraagt zich ook af hoe Brussel met al die extra miljoenen die steden als Antwerpen of Luik niet krijgen toch nog altijd klaagt van te weinig financiële middelen te hebben.


foto : de bekende dinocollectie in het Brussels Natuurhistorisch Museum werd oorspronkelijk in Wallonië ontdekt. Zou het niet respectvoller zijn naar Wallonië toe om deze collectie in een Waals museum op te stellen?

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 10 april 2009 om 22:53.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 22:54   #276
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Brussel heeft ook zijn rijkdom opgebouwd op de kap van anderen. Vlamingen, Walen en Congolezen, met name. Er is al 179 jaar lang een brain- en moneydrain van elders naar Brussel.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 23:08   #277
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Dat denk ik is veel minder waar. Bv. zonder Brussel zouden de dino's die in Wallonië gevonden zijn waarschijnlijk nog in Wallonië gebleven zijn in een Waals museum.
Dino's zitten in een belgisch museum ... en Walen en Brusselaars hebben als eerste identiteit het belgisch identiteit ... dus is niks verloren voor niemand ... De tegenkant ... meer mensen kunnen de dino's in Brussel zien !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
En dus voor extra toerisme zorgen naar Wallonië. Het is toch wel maf al wat er met voornamenlijk Vlaams en Waals geld in Brusselse museau, opera, cultuurhuizen (Bozar, Flagey, ...) werd en wordt gestoken. De Belgische Regering steekt bv. miljoenen in de Brusselse Opera maar niets in de Vlaamse of Waalse Opera.
Denkt U echt dat het logisch zou zijn alles te regionaliseren of verder, te provincialiseren, om niet te zeggen te "dorpaliseren" ... ? Het is een onzin !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Er is een speciaal federaal fonds voor Brussel, het Beliris fonds, waar Vlaamse en Waalse steden geen beroep kunnen opdoen. Er worden miljoenen euro's gepompt naar Brusselse gemeenten die een Nederlandstalige schepen hebben ( zie de Lombardakkoorden) maar Vlaamse of Waalse gemeenten die een anderstalige schepen hebben krijgen niets.
belachelijk ... Spijtig genoeg ... Walen komen naar Brussel werken en wensen binnen Brussel blijven wonen en kunnen Brussel niet (of moeillijk) verlaten, Vlamingen komen naar Brussel en wensen buiten Brussel blijven wonen en dit stad niet ontdekken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Er wordt met andere woorden heel veel Vlaamse en (minder) ook Waalse middelen in Brussel gepompt maar het is mij niet altijd duidelijk wat Vlaanderen en Wallonië daar eigenlijk aan hebben. Een mens vraagt zich ook af hoe Brussel met al die extra miljoenen die steden als Antwerpen of Luik niet krijgen toch nog altijd klaagt van te weinig financiële middelen te hebben.

Verschillende Belgische en buitenlandse wetenschappelijke studies hebben zich in het verleden gebogen over de financiële en budgettaire situatie van het Brussels Gewest.
De 500 miljoen euro die het Brussels Hoofdstedelijk Gewest eist, is meer bepaald afkomstig uit de in 2003 geactualiseerde studie getiteld “Les Modes alternatifs de financement de Bruxelles”, een studie die in 1999 in opdracht van toenmalig Minister van Wetenschappelijk onderzoek, de heer Ruffin Grijp, werd uitgevoerd door het Centre d’Etudes Régionales Bruxelloises des facultés Universitaires Saint Louis (FUSL).

Deze studie heeft op objectieve wijze drie hoofdoorzaken onderscheiden voor de financieringsproblemen van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest: Ten eerste is Brussel een grote agglomeratie. Elke agglomeratie heeft te maken met specifieke kosten, met name inzake infrastructuur, openbaar vervoer, netheid, veiligheid, ziekenhuisverpleging.

Dit komt voort uit het feit dat zulke agglomeraties een economische invloed uitoefenen tot ver buiten hun grenzen. Deze bijkomende kosten, zowel direct als indirect, veronderstellen bijzondere compensatiemechanismen die een herverdeling tussen de stad en haar periferie mogelijk maken. Deze mechanismen zijn minder eenvoudig en minder spontaan in Brussel. Zo verdubbelt de Brusselse actieve bevolking dagelijks aangezien zowat 360 000 Vlamingen en Walen er komen werken. Deze pendelaars genieten volop van de diensten van het Gewest en veroorzaken directe en indirecte bijkomende kosten zonder bij te dragen tot de financiering ervan (of zeer weinig in ieder geval).

Brussel is bovendien tot vier maal toe hoofdstad: de hoofdstad van België ten eerste, maar ook de zetel van de Europese Unie en van de Vlaamse en Franse Gemeenschap. Dit brengt specifieke kosten met zich mee, die door het Brussels Hoofdstedelijk Gewest gedragen moeten worden. Het betreft bijvoorbeeld prestige- of culturele uitgaven, uitgaven voor de politie en veiligheid ten gevolge van betogingen, uitgaven inzake netheid, enz Anderzijds verliest het Brussels Gewest inkomsten door de vrijstelling van diverse belastingen. We denken hierbij in het bijzonder aan de gebouwen van internationale instellingen die vrijgesteld zijn van verschillende belastingen en aan de internationale ambtenaren die in Brussel wonen maar niet onderworpen zijn aan de personenbelasting. Brussel is ten slotte ook een « klein Gewest ». Elk Gewest krijgt te maken met bijkomende kosten voor zijn politieke en administratieve structuren die (deels) onreduceerbaar zijn. Dit geldt voor de werkingsuitgaven van de Parlementen, van de ministeriële kabinetten en van de Administratie. Aangezien het Brussels Hoofdstedelijk Gewest het kleinste gewest van het land is, liggen zijn politieke structurele kosten per inwoner onvermijdelijk hoger dan die van de andere Gewesten. Volgens de actualisatie uit 2003 moet een overzicht van de meerkosten en inkomstendervingen die het Brusselse Gewest jaarlijks draagt vanwege de diverse functies die het vervult, dan ook minstens rekening houden met de volgende objectieve elementen:


1.

directe kosten voor het vervoer van de pendelaars in Brussel: ± 139,3 miljoen euro
2.

indirecte kosten voor het vervoer van de pendelaars in Brussel: ± 125,1 miljoen euro

3) de slechts gedeeltelijke vergoeding van de onroerende belastingen: ± 18,7 miljoen euro

4) verlies van ontvangsten ten gevolge van de vrijstelling voor de internationale ambtenaren: ± 74,2 miljoen euro

5) bijkomende kosten van de politieke structuren (in vergelijking met het nationale gemiddelde): ± 124,4 miljoen euro

Totaal van de bijkomende kosten en inkomstendervingen: ± 481,7 miljoen euro Hierbij moeten volgende opmerkingen gemaakt worden: Deze studie werd in 2003 geactualiseerd op basis van objectieve parameters en begrotingsuitgaven van 2003 of vroeger. In de tussentijd zijn bepaalde specifieke uitgaven gestegen (zoals de uitgaven inzake Mobiliteit en netheid).

Indien deze studie zou geactualiseerd worden, zouden de bedragen beduidend hoger liggen. We merken bovendien op dat dit bedrag van +- 500 miljoen euro aan bijkomende kosten en inkomstendervingen die eigen zijn aan het Brusselse Gewest, lager ligt dan het bedrag (dat in 2003 zeer voorzichtig geschat werd op 647,5 miljoen euro) dat overeenkomt met de verliezen voor Brussel aan PB-ontvangsten ten gevolge van de toekenning van de PB-ontvangsten aan de Gewesten in functie van de woonplaats in plaats van de werkplaats. Merk ook op dat dit bedrag van 500 miljoen euro lager ligt dan de inkomsten uit de vennootschapsbelasting waar het Brussels Hoofdstedelijk Gewest geen euro van ontvangt, maar die hier wel worden gegenereerd. In 2006 was Brussel goed voor 3,313 miljard euro van de 10,253 miljard euro aan inkomsten uit de vennootschapsbelasting (32,31%). Tot slot wens ik erop te wijzen dat deze middelen nodig zijn om de economische motor van dit land te laten draaien. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest bestuurt zeer goed met de middelen waarover het beschikt maar als het op middellange termijn niet grondig geherfinancierd wordt, kan de motor beginnen sputteren.

Met deze extra middelen zou het Gewest een verlies aan fiscale inkomsten van de gemeenten kunnen compenseren indien ze hun belastingen verder willen harmoniseren en op gelijke hoogte willen brengen met de rijkere gemeenten uit de Brusselse rand. Met deze middelen kan men fiscale maatregelen nemen die enerzijds de fiscale druk op de Brusselaars verlaagt en anderzijds middeninkomens aantrekt om een fiscaal draagvlak te creëren dat op hun beurt de inkomsten van het Gewest verhogen.

Met deze middelen kan het Gewest de grote mobiliteitsproblemen aanpakken door een langverwachte en hoogst noodzakelijke uitbreiding van het metrostelsel. Met deze middelen kan het Gewest eventueel de gemeenschapscommissies herfinancieren voor zover deze over de brug komen met de noodzakelijke investeringen in het onderwijs. De Regering en ikzelf blijven erop aandringen bij de andere gewesten en gemeenschappen om deze billijke herfinanciering objectief te onderzoeken. Het onderzoek van de Nationale Bank van eind vorig jaar is hiertoe een eerste aanzet, maar dient duidelijk vanuit economisch, sociaal en fiscaal oogpunt nadere uitdieping. Ik hoop dat de volgende Regering hetzelfde engagement opneemt. Een goede motor moet immers op tijd en stond gesmeerd worden. http://www.vanhengel.info/nl/page.ph...ing/2009032301
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 23:29   #278
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Brussel heeft ook zijn rijkdom opgebouwd op de kap van anderen. Vlamingen, Walen en Congolezen, met name. Er is al 179 jaar lang een brain- en moneydrain van elders naar Brussel.
Man, vanwaar je zielige frustratie's en blinde haat naar Brussel toe? Je posts hier in dit topic zijn uiterst subjectief maar bovenal vooral irrationeel, simplistisch, dom......
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 23:32   #279
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
MaGNi, dit valt me tegen van jou.
De politie is altijd vertegenwoordigd bij betogingen, en vaak ook het leger....

En ik schreef wel: 'indien het nodig is...


En ik hoop dat het niet nodig is, maar met die fundamentalisten, weet je maar nooit.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 23:45   #280
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT Bekijk bericht
Jullie naïvelingen, dromers!

Wat denk je daarmee te bereiken? Een beetje rel schoppen, vandalisme uithalen.....krijgen jullie er maar nooit genoeg van?
Moeten jullie nu echt nog eens jullie fundamentalistische kantjes tonen?


Ik hoop dat de politie en het leger zeer sterk vertegenwoordigd zal zijn om alle mogelijke uitspattingen van jullie meteen in de kiem te smoren, en desnoods -als het echt moet- met geweld jullie uiteen drijven, of gewoon de weg barricaderen, en jullie constant via andere route's laten omleiden.

Wat een idiotie!!
U vergat nog : in heropvoedingskampen opsluiten of eenvoudigweg doodschieten.

Of de moeder aller straffen : een volle dag naar uw Fabiola-lofzangen moeten luisteren.

Want inderdaad : mensen die willen opkomen voor hun recht, dat kun je zo maar niet toelaten, nietwaar.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be