Brussel

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Is dat een bestaand liedje?

Half en half.

'k Ga nog eens met de crew moeten spreken.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Quebec is een mooi voorbeeld ... waar Eerste taal is regionaal, maar 2de taal blijft officieel ... en twee talen kunnen gebruikt worden.

Je hebt geen idee waar je over praat....
Buiten het feit dat grondclaims in Canada door partijen aan beide zijdes van de culturele grens niet bestaaande zijn. (Het zou tot een scheiding leiden)
Lees het volgende stukje over Quebec (2008), en biedt daarna je excuses aan aan de burgemeester van Overijse.

Quebec Demands Immigrants Sign-Off on ‘Shared Values’
Future immigrants to Quebec will be required to sign a declaration promising to learn French and respect Quebec’s “shared values,” the government announced on Wednesday.

In a document with echoes of the controversial code adopted last year by the rural town of Hérouxville, immigrants will be informed that Quebec is a democracy where men and women are equal and violence is prohibited.

“Quebecers have said yes to immigration, but they said yes to immigration on the condition that these immigrants integrate into our society,” Immigration Minister Yolande James said as she announced the policy, which takes effect in January. She added that immigrating to Quebec “is a privilege not a right.”

With Liberal Premier Jean Charest expected to call an election next week, critics denounced the initiative as an attempt to undermine the opposition Action Démocratique du Québec and Parti Québécois, which have both made defence of “the Quebec identity” a battle cry.

“There is a political calculation here that the Liberals want to make sure they have arguments to get PQ and ADQ support,” said Daniel Weinstock, a professor of philosophy at Université de Montréal. It is aimed at voters in the Quebec hinterland who approved of Hérouxville’s initiative, which among other things informed newcomers to the town northeast of Montreal that it is prohibited in Canada to stone women or throw acid on them.

While the content of the Quebec government declaration is banal enough to be rendered meaningless, Mr. Weinstock said, it sends a negative message to newcomers.

“It’s as if the Jews, the Muslims, the whatever who come here are all indisposed to the equality of men and women, and we have to tell them what’s what,” he said. “It’s cheap symbolism, and I can’t express how depressed it makes me.”

The shared values spelled out in the declaration are: Quebec is a free and democratic society; church and state are separate; Quebec is a pluralist society based on the rule of law; men and women have equal rights; and rights and freedoms are exercised while respecting those of others and the general well-being.

It also stresses that French is the official language of Quebec, as laid out in Bill 101. Signatories will declare their intention to learn French if they do not already speak it.

The Immigration Department plans to bombard potential and new immigrants with messages stressing Quebec values. There will be a section on values added to the immigration forms filled out overseas and an explanatory pamphlet will be distributed. Immigrants will also receive a DVD on shared values and be directed toward a new Web site whose name translates as “shared values of Quebec.” Information sessions on shared values will be offered to immigrants after they arrive.

“Once our new Quebecer has got off the plane at the airport, she will follow a course on how to live in Quebec, how things work here, what the socio-economic realities are,” Ms. James explained.

Victor Armony, professor of sociology at Université du Québec �* Montréal, said he is disgusted by the government’s approach. Many immigrants to Quebec are successful businesspeople or professionals in their native countries. “They don’t need Quebec society to patronize them,” he said.

He immigrated from Argentina in 1989. “When I came here, I valued democracy perhaps more than many Canadians, because I grew up in a dictatorship,” he said.

Mr. Charest first raised the notion of forcing immigrants to sign a declaration last May when the Bouchard-Taylor commission released its report on reasonable accommodation. The issue of integrating cultural and religious minorities had been an emotional topic in Quebec since late 2006, and it gave the ADQ a boost in the March 2007 election. After a year of research and public hearings, the commissioners did not recommend such a declaration for immigrants.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Half en half.

'k Ga nog eens met de crew moeten spreken.

ha 't is nog in de maak

En nog niemand gevonden om de videoclip te maken?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ha 't is nog in de maak

En nog niemand gevonden om de videoclip te maken?

Ja, ge moogt meedoen

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je hebt geen idee waar je over praat....
Buiten het feit dat grondclaims in Canada door partijen aan beide zijdes van de culturele grens niet bestaaande zijn. (Het zou tot een scheiding leiden)
Lees het volgende stukje over Quebec (2008), en biedt daarna je excuses aan aan de burgemeester van Overijse.

Quebec Demands Immigrants Sign-Off on ‘Shared Values’
Future immigrants to Quebec will be required to sign a declaration promising to learn French and respect Quebec’s “shared values,” the government announced on Wednesday.

In a document with echoes of the controversial code adopted last year by the rural town of Hérouxville, immigrants will be informed that Quebec is a democracy where men and women are equal and violence is prohibited.

“Quebecers have said yes to immigration, but they said yes to immigration on the condition that these immigrants integrate into our society,” Immigration Minister Yolande James said as she announced the policy, which takes effect in January. She added that immigrating to Quebec “is a privilege not a right.”

With Liberal Premier Jean Charest expected to call an election next week, critics denounced the initiative as an attempt to undermine the opposition Action Démocratique du Québec and Parti Québécois, which have both made defence of “the Quebec identity” a battle cry.

“There is a political calculation here that the Liberals want to make sure they have arguments to get PQ and ADQ support,” said Daniel Weinstock, a professor of philosophy at Université de Montréal. It is aimed at voters in the Quebec hinterland who approved of Hérouxville’s initiative, which among other things informed newcomers to the town northeast of Montreal that it is prohibited in Canada to stone women or throw acid on them.

While the content of the Quebec government declaration is banal enough to be rendered meaningless, Mr. Weinstock said, it sends a negative message to newcomers.

“It’s as if the Jews, the Muslims, the whatever who come here are all indisposed to the equality of men and women, and we have to tell them what’s what,” he said. “It’s cheap symbolism, and I can’t express how depressed it makes me.”

The shared values spelled out in the declaration are: Quebec is a free and democratic society; church and state are separate; Quebec is a pluralist society based on the rule of law; men and women have equal rights; and rights and freedoms are exercised while respecting those of others and the general well-being.

It also stresses that French is the official language of Quebec, as laid out in Bill 101. Signatories will declare their intention to learn French if they do not already speak it.

The Immigration Department plans to bombard potential and new immigrants with messages stressing Quebec values. There will be a section on values added to the immigration forms filled out overseas and an explanatory pamphlet will be distributed. Immigrants will also receive a DVD on shared values and be directed toward a new Web site whose name translates as “shared values of Quebec.” Information sessions on shared values will be offered to immigrants after they arrive.

“Once our new Quebecer has got off the plane at the airport, she will follow a course on how to live in Quebec, how things work here, what the socio-economic realities are,” Ms. James explained.

Victor Armony, professor of sociology at Université du Québec �* Montréal, said he is disgusted by the government’s approach. Many immigrants to Quebec are successful businesspeople or professionals in their native countries. “They don’t need Quebec society to patronize them,” he said.

He immigrated from Argentina in 1989. “When I came here, I valued democracy perhaps more than many Canadians, because I grew up in a dictatorship,” he said.

Mr. Charest first raised the notion of forcing immigrants to sign a declaration last May when the Bouchard-Taylor commission released its report on reasonable accommodation. The issue of integrating cultural and religious minorities had been an emotional topic in Quebec since late 2006, and it gave the ADQ a boost in the March 2007 election. After a year of research and public hearings, the commissioners did not recommend such a declaration for immigrants.

Antwoord eerst op mijn citaat !

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amnord/quebecpollng.htm

L'article 11 de la Charte de la langue française prévoit que les personnes morales s'expriment en français dans les tribunaux, mais elles peuvent le faire en anglais si toutes les parties en cause consentent �* utiliser l'anglais. Quant aux individus, ils peuvent utiliser la langue de leur choix; dans ce cas, les pièces de procédure sont écrites en français ou en anglais.

La loi prévoit cependant des exceptions (art. 15): les personnes physiques peuvent s'adresser �* l'administration dans une autre langue, et les organismes municipaux ou scolaires, les services de santé ainsi que les services sociaux ont le droit d'utiliser une autre langue s'ils fournissent leurs services �* des personnes en majorité autres que françaises. Dans les cas prévus par le Règlement, l'affichage des organismes municipaux et des services de santé peut être bilingue mais avec prédominance du français. Mais, dans la signalisation routière, seule la langue officielle devait être permise (art. 29), cet article ayant été abrogé en 1993.
En 1983, le gouvernement du Québec adoptait des modifications importantes �* la Charte de la langue française en élargissant les droits linguistiques de la communauté anglophone: bilinguisme institutionnel pour les organismes de langue anglaise, droit des municipalités majoritairement anglaises de conserver une désignation bilingue, droit des organismes publics officiellement anglophones d'utiliser l'anglais dans les communications internes (art. 26 �* 28).

L'article 29.1 reconnaît qu'une municipalité est bilingue lorsque plus de la moitié des résidents de son territoire sont de langue maternelle anglaise:

Selon la Cour suprême, le Québec a le droit d'imposer l'usage du français, mais ne peut interdire l'anglais: les chartes des droits, canadienne et québécoise, garantissent la liberté d'expression, et ce, même dans le discours commercial.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Antwoord eerst op mijn citaat !

't was wel niet aan mij gericht, maar ik ga er toch even op in, op dat citaat.

Ik haal er twee dingen uit die mij intrigeren:

>>

1. L'article 11 de la Charte de la langue française prévoit que les personnes morales s'expriment en français dans les tribunaux, mais elles peuvent le faire en anglais si toutes les parties en cause consentent �* utiliser l'anglais.


2. Selon la Cour suprême, le Québec a le droit d'imposer l'usage du français, mais ne peut interdire l'anglais: les chartes des droits, canadienne et québécoise, garantissent la liberté d'expression, et ce, même dans le discours commercial.

<<

1. 'Si' les parties en cause consentent ... :

als één van de betrokken partijen er iets op tegen heeft dat er Engels wordt gesproken, wat gebeurt er dan precies?

2. Als de Nederlandstalige meerderheid in dit land nu eens dezelfde rechten, met dezelfde beperking, zou vragen in het Hoofdstedelijk Gewest?
Zou u dat toejuichen, berustend goedkeuren, tegenpruttelend aanvaarden, verontwaardigd afwijzen, luidkeels verwerpen of met hand en tand bestrijden?

[LiberaalNL]

Brussel hoort bij Vlaanderen, net zoals Bozen bij Oostenrijk en Barcelona bij Catalonie hoort alleen al vanwege historische en geografische redenen.

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ter aanvulling van bericht #292 : een anekdote.


Deze morgen zag ik op de markt een propagandist voor N-VA lopen. Een klein oud manneke, in een geel jasje, met een gele paraplu boven het hoofd en daarbovenop een plakkat met Paul De Ridder (vooraan) en Bart De Wever (achteraan).

Ikke op dat manneke af.

"Dag meneer, mag ik u een paar vragen stellen?"

"Pardon, excusez-moi, monsieur, je ne parle pas flamand!"

" : "

"Monsieur, je ne veux pas que Bruxelles fait partie de la Wallonie. Je ne veux pas que Bruxelles fait partie de la France non plus!"

"Ah, OK. Mais vous n'avez pas peur que Bruxelles devienne flamand?"

"Non, au contraire. Nous avons été francisés, vous savez. Moi, j'ai été éduqué en français!"

"Et vos parents? Ou vos grand-parents?"

"Je suis orphelin, monsieur. Je n'ai jamais connu mes parents! J'ai été éduqué en français, et rien d'autre!""

" Excusez-moi, monsieur. Je n'ai pas voulu vous rappeler votre malheur!""C'est pas grave, c'est pas votre faute."



Volgt een hele tirade tegen MR en PS.

En dat Bart De Wever tenminste weet wat werken is. Naast z'n job is hij gewoon ook nog eens partijvoorzitter.

Als u het mij vraagt kunt u uw forumnaam gerust met een hoofdletter doen beginnen, Djimi.

U verdient het vele keren meer dan alle ministers samen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Als u het mij vraagt kunt u uw forumnaam gerust met een hoofdletter doen beginnen, Djimi.

U verdient het vele keren meer dan alle ministers samen.

Euh, dank u wel, Hallebarde,

zo'n compliment doet een mens wel effe slikken.

De kleine snotneus in mij - die deze morgen op de markt mééliep, ten andere - is best tevreden met kleine letters

en ik stel voor dat we voortaan maar jijen en jouen, daar voelt 'n snotjoch zich gewoon veel gemakkelijker bij.

Spijtig trouwens dat uw forumnaam al met een hoofdletter begint, anders zou ik van u hetzelfde zeggen.

Nog bedankt voor de slappe lachbui vanwege het stinkend sopscheetje in de big bang draad.

Tot een volgende keer,

uw pennevriend,

djimi

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Brussel hoort bij Vlaanderen, net zoals Bozen bij Oostenrijk en Barcelona bij Catalonie hoort alleen al vanwege historische en geografische redenen.

Ik zie het niet gebeuren. Brusselaars zijn racisten van de ergste soort. Volgens mij is de verleiding van het rijke Vlaanderen zelfs niet genoeg.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zie het niet gebeuren. Brusselaars zijn racisten van de ergste soort. Volgens mij is de verleiding van het rijke Vlaanderen zelfs niet genoeg.

op basis van wat baseer jij je uitspraken?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

op basis van wat baseer jij je uitspraken?

Persoonlijke ervaring, berichten uit de media, en natuurlijk het feit dat de FDF een Brusselse partij is.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Persoonlijke ervaring, berichten uit de media, en natuurlijk het feit dat de FDF een Brusselse partij is.

dat is nou precies het voordeel van meertaligheid buiten dat het je horizon verbreed open het ook meerdere deuren

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

dat is nou precies van meertaligheid buiten dat het je horizon verbreed open het ook meerdere deuren

Vlaanderen is nochtans meertaliger dan Brussel. Vlamingen kunnen beter Frans dan Brusselaars wat voor een andere taal dan ook.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vlaanderen is nochtans meertaliger dan Brussel. Vlamingen kunnen beter Frans dan Brusselaars wat voor een andere taal dan ook.

geloof je zelf niet eens,je wil gewoon graag bij die vlamingen hier aanvaard worden

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Antwoord eerst op mijn citaat !

Uw citaat bevestigt de protectionistische stellingname van de Quebecois. Ik heb hier verder geen mening over, ik stel het droog vast.

U bent degene die niet reageert op het cruciale verschil in de verhoudingen tussen taalgroepen in Canada en Belgie, dus nog een keer....

Er zijn in Canada geen partijen die proberen te morrelen aan de taal/cultuurgrens.
(Het land zou direct uit elkaar vallen, en de sfeer zou wel heel onaangenaam worden)

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Uw citaat bevestigt de protectionistische stellingname van de Quebecois

Hebt U artikel 29.1 goed gelezen ?

L'article 29.1 reconnaît qu'une municipalité est bilingue lorsque plus de la moitié des résidents de son territoire sont de langue maternelle anglaise

Wenst U andere voorbeelden ?

- Grizons in Zwitserland : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/etatsn...ues2006-fr.htm

- Roemenie : http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/europe...tatut-2005.htm

[Eberhard Leclerc]

Het grote verschil:
Er zijn in Canada geen partijen die proberen te morrelen aan de taal/cultuurgrens.
In Zwitserland ook niet overigens.

Daar betaalt u de prijs voor in Belgie, en die zult u blijven betalen totdat u geciviliseerd genoeg bent om de grenzen hier te respecteren.

[Pelgrim]

Vergis u niet, in alle vernoemde voorbeelden van bilinguisme zijn er taalconflicten.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Brussel hoort bij Vlaanderen, net zoals Bozen bij Oostenrijk en Barcelona bij Catalonie hoort alleen al vanwege historische en geografische redenen.

Leg me dan eens uit hoe het komt dat Lille (Rijsel) in Frankrijk ligt en niet in Vlaanderen!