Waarom schamen zoveel Walen zich voor hun eigen taal en cultuur ? - Pagina 4

Henri1 · 24 juni 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

U bent zelf een gevaar voor dit forum!

Moeit U in Apeldoornse politiek.

U bent een gevaar voor heel Europa.

Henri1 · 24 juni 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Vind je dat 'Ollander' of Vlaams nationalisten geen zou recht zouden mogen hebben om zich wat meer te verdiepen in de taal en cultuur van de Walen ?
Ziet U dat als een provocatie ?

Neen, maar verdiepen en moeien zijn twee verschillende dingen.

Derk de Tweede · 24 juni 2009, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Neen, maar verdiepen en moeien zijn twee verschillende dingen.

"Een beetje opvoeding kan af en toe geen kwaad".
Enig idee wie de Waalse (Luik, Charleroi) zware industrie mede op poten heeft gezet ?

http://books.google.nl/books?id=hJQ6...esult&resnum=1

Force Nationale · 24 juni 2009, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

belgische koekendozenromantiek das pas tenminste echt

Vraag maar eens aan hoeveel VB-kiezers in Brussel voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn.....

Ik denk dat u verstelt gaat staan...

Shadowke · 24 juni 2009, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

"Een beetje opvoeding kan af en toe geen kwaad".
Enig idee wie de Waalse (Luik, Charleroi) zware industrie mede op poten heeft gezet ?

http://books.google.nl/books?id=hJQ6...esult&resnum=1

ze hebben geprofiteerd van Willem I.
net zoals ze nu profiteren van Vlaanderen.

AyneRand · 24 juni 2009, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En verpatsen dat aan de Francofonie ?
En dat geldt ook voor de Franstalige Brusselaars.

Goed geprobeerd. Er is geen waalse taal noch cultuur. Alleen waalse folklore die trouwens veel succes heeft. De taal en de cultuur van de waal is frans. Vive la francophonie.

job · 25 juni 2009, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Goed geprobeerd. Er is geen waalse taal noch cultuur.

Ontkennen en negeren helpt niet.

Het Waals is een lokale Romaanse streektaal die in het grootste deel van Wallonië gesproken wordt door een deel van de bevolking. Volgens schattingen zijn er 600.000 sprekers.

Citaat:

De literatuur is springlevend met nieuwe auteurs die regelmatig in verscheidene tijdschriften verschijnen (bijna allemaal - tenminste gedeeltelijk - literaire tijdschriften, zie lijst hieronder).
Het theater is nog steeds succesvol met meer dan 200 niet-professionele gezelschappen in de steden en dorpen van Wallonië, die jaarlijks spelen voor een publiek van meer dan 200.000 mensen.

Derk de Tweede · 25 juni 2009, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Goed geprobeerd. Er is geen waalse taal noch cultuur. Alleen waalse folklore die trouwens veel succes heeft. De taal en de cultuur van de waal is frans. Vive la francophonie.

Zie post no. 67. en deze schakel:

http://users.skynet.be/lorint/wallang/wal-ned.html

job · 25 juni 2009, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Zie post no. 67. en deze schakel:

http://users.skynet.be/lorint/wallang/wal-ned.html

En een quote uit de link zal AyneRand zeker onaangenaam verrassen :

Citaat:

Er zijn - tenminste - drie taalniveaus in Wallonië: Standaardfrans, Waals in zijn verschillende dialecten en onze locale versie van het Frans (i.e. een dialect van het Frans) die in meerdere of in mindere mate door het Waals beïnvloed is.

Ernst Niessen · 25 juni 2009, 10:28

En jij? Retour Liège!

Derk de Tweede · 25 juni 2009, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

En een quote uit de link zal AyneRand zeker onaangenaam verrassen :

Het bewust kapotmaken van lokale dialecten ten gunste van een andere taal is iets wat meer bij Frankrijk hoort.
En Wallonië is geen Frankrijk.

AyneRand · 25 juni 2009, 20:15

In 1995 spraken er nog 1.200.000 Walen één van de vele waalse dialecten. Vandaag nog 600.000. Gehalveerd dus. Is die halvering er gekomen door een oppressief apparaat. Integendeel, nog nooit werden zoveel iniatieven gesteund. Waarom dan wel? Individuele desinteresse. En terecht. Het individu beslist, niet de staat.

Kapitein Nemo · 25 juni 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

In 1995 spraken er nog 1.200.000 Walen één van de vele waalse dialecten. Vandaag nog 600.000. Gehalveerd dus. Is die halvering er gekomen door een oppressief apparaat. Integendeel, nog nooit werden zoveel iniatieven gesteund. Waarom dan wel? Individuele desinteresse. En terecht. Het individu beslist, niet de staat.

Die taal is vernietigd door de Franstalige bourgeoisstaat België:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Citaat:

Het aantal sprekers van het Waals is tamelijk stabiel gebleven tot het begin van deze eeuw: ondanks een langzaam afname, vooral in de hogere sociale klassen, gebruikte het grootste deel van de bevolking enkel Waals in het dagelijks leven. Maar het aantal sprekers verminderde aanzienlijk tussen 1930 en 1960. (...) Het aantal sprekers is verminderd en zo ook het functionele en het sociale bereik van de taal: de verfransing begon in de hogere sociale klassen. De burgerij begon ook Frans te gebruiken in de 18de-19de eeuw. Dan zag de rest van de bevolking dat er geen sociale toekomst was buiten het Frans, de enige taal in de Waalse scholen. Alle ouders begonnen hun kinderen in het Frans op te voeden (of vaak een dialectvorm van het Frans, in mindere of meerdere mate beïnvloed door het Waals). Nu wordt de functionaliteit stilaan tot het uiterste minimum herleid, met sommigen die beweren dat het Waals enkel maar moet gerespecteerd worden als een overblijfsel van het verleden, een literaire taal of in het beste geval ‘de taal van het hart’, maar niet voor dagelijks gebruik.

Bron: http://users.skynet.be/lorint/wallang/wal-ned.html

Is dat vrije keuze?

AyneRand · 25 juni 2009, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Die taal is vernietigd door de Franstalige bourgeoisstaat België:

Is dat vrije keuze?

Wat heeft dat met de hedendaagse keuze van de hedendaagse Waal te maken? Niets. U staat een paar oorlogen achter. De Walen kijken vooruit, sommige Vlamingen steeds meer achteruit.

Kapitein Nemo · 25 juni 2009, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Wat heeft dat met de hedendaagse keuze van de hedendaagse Waal te maken?

Deze geschiedenis is nodig om het heden te kunnen begrijpen. Een taal is immers bedreigd, wanneer de kinderen de dominante taal beginnen te prefereren en de oude taal niet meer perfect leren spreken. Vervolgens worden de jongste sprekers volwassenen en ten slotte bejaarden. Op dat moment is een taal terminaal. Indien het Frans niet opgelegd was geweest door de Belgische staat, zou het Waals vandaag misschien niet verdwijnen.

AyneRand · 25 juni 2009, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Deze geschiedenis is nodig om het heden te kunnen begrijpen. Een taal is immers bedreigd, wanneer de kinderen de dominante taal beginnen te prefereren en de oude taal niet meer perfect leren spreken. Vervolgens worden de jongste sprekers volwassenen en ten slotte bejaarden. Op dat moment is een taal terminaal. Indien het Frans niet opgelegd was geweest door de Belgische staat, zou het Waals vandaag misschien niet verdwijnen.

Et alors? Denk je dat we er last van hebben dat we frans praten?

Kapitein Nemo · 25 juni 2009, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Et alors? Denk je dat we er last van hebben dat we frans praten?

Als verfranste Waal zul je daar inderdaad geen last van ondervinden. Ik vind culturele diversiteit daarentegen belangrijk en vind het erg dat de Waalse taal en cultuur verloren gaat.

P.S. Ben jij een Waal? Je spreekt - nou ja, schrijft - erg goed Nederlands. Vanwaar ben je?

AyneRand · 25 juni 2009, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo

Als verfranste Waal zul je daar inderdaad geen last van ondervinden. Ik vind culturele diversiteit daarentegen belangrijk en vind het erg dat de Waalse taal en cultuur verloren gaat.

P.S. Ben jij een Waal? Je spreekt - nou ja, schrijft - erg goed Nederlands. Vanwaar ben je?

Ik heb twee nationaliteiten, de belgische en de franse. En ik woon waar ik een huis heb. En ik heb er verschillende.

Zwartengeel · 25 juni 2009, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Et alors? Denk je dat we er last van hebben dat we frans praten?

Ignorance is bliss?

Scarabaeida · 25 juni 2009, 21:30

Net als ons Nederduits uniformer wordt gebeurt deze evolutie ook met de langue d'oïl. Het is enkel realistisch vast te stellen dat er een komen en gaan bestaat bij elke taal. So what als Walen meer voeling met Frankrijk dan met Nederland hebben? Bij ons sterven de regionale streektalen toch ook geleidelijk uit?
Het is uiteraard jammer dat er een vooroordeel bestaat dat het enkel "burrekes" en "ouw pèkes" zijn die Waals horen te praten, maar ik denk niet dat de volgende generaties Walen het kan verrotten dat ze voornamelijk Frans praten, überhaupt hun culturele omgangstaal sinds eeuwen.
Een moderne jonge West-Vlaming spreekt een taaltje dat veel verstaanbaarder is dan de oudere generaties, zo ook met Limburgers, het zou me niet verwonderen dat ze in volgende generaties geleidelijk zullen vernederlandsen. Dit is een normale evolutie.

Taalverarming zou ik het niet noemen, want de creatieve aard van de mens zorgt altijd voor alternatieven in taalgebruik, hoewel de dood van een prachtige streektaal ook mij niet onberoerd laat.

25 juni 2009, 21:30	#80
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Net als ons Nederduits uniformer wordt gebeurt deze evolutie ook met de langue d'oïl. Het is enkel realistisch vast te stellen dat er een komen en gaan bestaat bij elke taal. So what als Walen meer voeling met Frankrijk dan met Nederland hebben? Bij ons sterven de regionale streektalen toch ook geleidelijk uit? Het is uiteraard jammer dat er een vooroordeel bestaat dat het enkel "burrekes" en "ouw pèkes" zijn die Waals horen te praten, maar ik denk niet dat de volgende generaties Walen het kan verrotten dat ze voornamelijk Frans praten, überhaupt hun culturele omgangstaal sinds eeuwen. Een moderne jonge West-Vlaming spreekt een taaltje dat veel verstaanbaarder is dan de oudere generaties, zo ook met Limburgers, het zou me niet verwonderen dat ze in volgende generaties geleidelijk zullen vernederlandsen. Dit is een normale evolutie. Taalverarming zou ik het niet noemen, want de creatieve aard van de mens zorgt altijd voor alternatieven in taalgebruik, hoewel de dood van een prachtige streektaal ook mij niet onberoerd laat. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 25 juni 2009 om 21:32.

25 juni 2009, 20:15	#72
AyneRand Minister-President Geregistreerd: 27 mei 2003 Locatie: Brussels Berichten: 4.978	In 1995 spraken er nog 1.200.000 Walen één van de vele waalse dialecten. Vandaag nog 600.000. Gehalveerd dus. Is die halvering er gekomen door een oppressief apparaat. Integendeel, nog nooit werden zoveel iniatieven gesteund. Waarom dan wel? Individuele desinteresse. En terecht. Het individu beslist, niet de staat.