Werkgevers discrimineren zwangere vrouwen - Pagina 2

Bobke · 11 augustus 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

Een werkgever heeft naar mijn inziens toch ook nog een andere verantwoordelijkheid dan uitsluitend mensen in dienst nemen puur uit eigenbelang...

Moet hij dan de minst rendabele aannemen ?

filosoof · 11 augustus 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Britse sociale organisaties en advocatenbureaus melden een scherpe toename van het aantal klachten over discriminatie van zwangere en pas bevallen vrouwen. Ze worden als eerste ontslagen, weggepest met moeilijke uren of gediskwalificeerd bij sollicitaties.

In België is er sinds vorig jaar eveneens een stijging, meldt het Instituut voor de Gelijkheid van Vrouwen en Mannen, al is de trend moeilijker te onderscheiden, onder meer door de versnipperde melding van klachten.

Europa werkt aan een betere bescherming van zwangere vrouwen: 'Vrouwen hebben aan het eind van hun moederschapsrust recht om het werk te hervatten aan equivalente werkvoorwaarden', staat in een Europees wetsvoorstel voor een betere bescherming van zwangere vrouwen en moeders.

Ik stel mij de vraag of dergelijk wetsvoorstel niet zal leiden tot nog meer discriminatie.

In Oostenrijk is het wettelijk zwangerschapsverlof 3 jaar.
In Denemarken ook 3 jaar, en daar krijgt de vader ook langdurig verlof bij een geboorte. (ipv de Belgische 4 dagen of zo)

filosoof · 11 augustus 2009, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Hopla, weeral discriminatie,
ze hebben hier weeral wat binnengesmeten zenne

Die schoolvacanties duren te lang.

globalmedia · 11 augustus 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Moet hij dan de minst rendabele aannemen ?

neem het niet te letterlijk,maar zie het bv in de context na aanwerving zoals zwangere vrouwen bv

Nynorsk · 11 augustus 2009, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik houd U niet tegen om te werken hoor. U moet alleen een werkgever vinden die uw vruchtbaarheid geen potentiëel probleem vind.

't alleen dat ik als potentieële werkgever niet geïnteresseerd ben in een hoop tijd te investeren in een werknemer, die dan doodleuk voor een paar jaar verdwijnt, omdat de kookwekker der zwangerschap afloopt.

Ik weet dat een werkgever geen zaken heeft met het leven van een werknemer in zijn prive tijd, maar het is zo moeilijk een zwangerschap achter te laten vooraleer de werktijd begint.

allez, merci dat ge me niet tegenhoudt geld te verdienen zodat ik kan overleven

'k zou eens willen zien wat er gebeurt als vrouwen niet meer gaan werken.
de economie valt plat op z'n gat.

je zal het als potentiële werkgever ineens een pak moeilijker krijgen om personeel te vinden.

Overigens: zwangerschapsverlof duurt geen "paar jaar".

heb je trouwens al eens stil gestaan bij de maatschappelijke implicaties van hetgeen je verkondigt?

Bobke · 11 augustus 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

In Oostenrijk is het wettelijk zwangerschapsverlof 3 jaar.
In Denemarken ook 3 jaar, en daar krijgt de vader ook langdurig verlof bij een geboorte. (ipv de Belgische 4 dagen of zo)

Betaald ?
In België kan de vader ook familiaal verlof nemen dacht ik.

maddox · 11 augustus 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pussy Magnet 2.0

U bent werkgever zeker?

Nee, ik moet nog eerst mijn geweten zien te verkopen.

Als mijn geweten dan nog weg geraakt, ga ik in de politiek.

artisjok · 11 augustus 2009, 21:35

Ik lees hier veel argumenten om de werkgevers te verbannen en onze economie te nationaliseren.

Bobke · 11 augustus 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik lees hier veel argumenten om de werkgevers te verbannen en onze economie te nationaliseren.

En ik stel vast dat de meest sociaalvoelende mensen steeds in het kamp van de ontvangers zitten.
Wanneer gaan zij eens voor werkgelegenheid zorgen.
Toch minstens de veel duurdere eigen producten kopen.

ghostic · 11 augustus 2009, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

zwangerschap en kinderen, 2 woorden die werkgevers nog altijd niet graag horen.

jonge koppels hebben het tegenwoordig zeer moeilijk, niet alleen zijn de onkosten voor het dagelijks leven torenhoog en kost een eigen woning een fortuin en moeten jonge koppels met 2 gaan werken om rond te komen en komt daarbij dat kinderen krijgen ook nog gevaarlijk kan zijn inzake job zekerheid en stabiliteit.

Het grootste probleem in onze samenleving is dat we met 2 moeten gaan werken om een fatsoenlijk normaal leven te kunnen hebben zonder al te veel luxe ofwel moet je als man of vrouw 3000 euro netto per maand verdienen.
dus vele mama's en papa's moeten gaan werken dus tijd voor een degelijke opvoeding is er gewoonweg niet.
werkgevers zien hun vrouwelijk personeel niet graag zwanger worden of houden helemaal niet van kinderen.

We hebben wetten die onze vrouwen beschermen tegen misbruiken maar deze wetten worden nog te dikwijls omzeild en met legale praktijken worden zwangere vrouwen of vrouwen die kinderen willen krijgen of hebben ontslagen.

dit kan dus niet en er moeten buiten bescherming van vrouwen ook serieuse boetes komen voor werkgevers/bedrijven die zich schuldig maken aan deze feiten

kan het weten ...mijn vriendin werkte via interim voor elektrabel maar toen ze hoorden dat ze zwanger was werd het contract prompt beeindigd...met natuurlijk een smoesje ...ik had bijna zin om naar daar te gaan ...klootzakken !!!

Steve_M · 11 augustus 2009, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ghostic

kan het weten ...mijn vriendin werkte via interim voor elektrabel maar toen ze hoorden dat ze zwanger was werd het contract prompt beeindigd...met natuurlijk een smoesje ...ik had bijna zin om naar daar te gaan ...klootzakken !!!

Wat zou je doen als je vriendin interim zou werken en dan na een paar maanden moet opzouten omdat de persoon die zij vervangt terugkomt uit zwangerschapsverlof? Bij het niet verlengen van een interimcontract hoeft trouwens niemand een smoesje te bedenken, aangezien er geen contract verbroken wordt. Het blijft wel sneu, natuurlijk.

kiko · 11 augustus 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

Een werkgever heeft naar mijn inziens toch ook nog een andere verantwoordelijkheid dan uitsluitend mensen in dienst nemen puur uit eigenbelang...

Eigenlijk niet.

En het is inderdaad vervelend om een jonge dame aan te werven, op te leiden en verantwoordelijkheid beginnen te geven, om dan een half jaar later vast te stellen dat ze zwanger is van haar eerste kind.

Kun je in de tussentijd weeral iemand nieuw zoeken. En als je pecht hebt, wordt ze nog een tweede en derde keer zwanger. En kinderen hebben betekent vroeger naar huis moeten gaan omdat de jongste ziek is, of niet kunnen komen werken omdat de oudste zijn tanden uitgebokst zijn enz.

Voor werkgevers zijn dit heel vervelende periodes.

Steve_M · 11 augustus 2009, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Voor werkgevers zijn dit heel vervelende periodes.

Voor collega's ook, wat op zijn beurt weer extra problemen geeft voor de werkgever.

Esperanza · 12 augustus 2009, 06:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik hoorde net dat een van de problemen is dat de werkgever de bevallen werknemer uurroosters geeft die geen rekening houden met haar moeder-zijn. Wat men vergeet te vermelden is dat in de meeste gevallen de collega's mogen opdraaien voor de kinderwens van sommigen.

Op mijn vorige job was ik een van de weinige mannelijke werknemers (tussen iets meer dan 40, overwegend jonge vrouwen) en daar vonden de moedertjes het bijzonder vanzelfsprekend dat de vrouwen zonder kinderen en de mannen hun uurroosters en taken aanpasten aan de moeders. Dat is voor mij eveneens een vorm van discriminatie.

Er werd iemand zwanger: zwangerschapsverlof en als je geluk had werd de zwangere vrouw vervangen door een totaal onervaren interim, die dan - eens z/hij ingewerkt was - ook weer gelijk mocht opkrassen als de nieuwe mama besloot terug te komen. Met wat pech mocht de rest gewoon het werk overnemen.

Er ging geen dag voorbij of iemand kwam wel te laat of helemaal niet want 'de kleine is ziek', 'de baby heeft de hele nacht geweend', 'de kleine si, de kleine la'. Uiteraard bleef het werk niet liggen, dus konden de niet-voortplanters overuren draaien. Vakantieperiodes: de mama's kregen uiteraard voorrang bij de keuze van alle vrije dagen en vakanties. Kortom, werknemers zonder kinderen werden daar constant gediscrimineerd, wat zorgde voor heel wat onvrede binnen het bedrijf (vooral vanwege die vrouwen zonder kinderen).

Dan zwijg ik nog over de foeilelijke tekeningen die overal in het kantoor hingen van de 'getalenteerde koters' (dat zijn geen handen, dat zijn harken!!), de foto's van lelijke baby's op de bureaus, de screensavers en de eindeloze spannende verhalen over hoe de kleine gekakt/gepist/geboerd/gekropen/gebrabbeld had.

Het zal wel niet overal zo zijn (en ik moet eerlijk bekennen dat er ook moeders waren die hun werk en hun privé gescheiden hielden, hoewel een minderheid), maar ik begrijp werkgevers die al dat gedoe willen vermijden. Spijtig genoeg denken veel vrouwen dat geen pil nemen of geen condoom gebruiken een prestatie is waarvoor de hele wereld maar moet ophouden met draaien. Dat mag natuurlijk, maar anderen hoeven daar geen rekening mee te houden.

Een heel herkenbare situatie.

maddox · 12 augustus 2009, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

allez, merci dat ge me niet tegenhoudt geld te verdienen zodat ik kan overleven

U kan altijd voor me werken indien U voldoet aan een paar criteria.
Ik wil gerust een contract voorleggen waarin U gevraagd word niet zwanger te zijn in de tijd die U contractueel besteed aan het bedrijf.

Citaat:

'k zou eens willen zien wat er gebeurt als vrouwen niet meer gaan werken.
de economie valt plat op z'n gat.

Twijfelachtig met mijn achtergrond, de kans dat je 3 jonge of oudere vrouwen vind met de qualificaties die ik zoek in personeel, is klein. Tot nu toe heb ik 3 mannen gevonden die ik in dienst zou nemen. En dat is omdat ik met hen samengewerkt heb. 3 man op 20 jaar werken....
Het zwangerschaps/baby-probleempje is maar bijzaak uiteindelijk. maar het is gewoon een standpunt van me. En ik ga me niet aanpassen omdat een paar geitenwollen sokken, of wat zakkenvullers me willen verplichten.
(een reden geen eigen zaak te starten met personeel.)

Citaat:

Je zal het als potentiële werkgever ineens een pak moeilijker krijgen om personeel te vinden.

Ik heb zelf het idee freelance te gaan, omdat ik een paar knelpuntberoepen overspan met mijn ervaring. Helaas heb ik niet het zakelijke inzicht, noch de startfondsen.

Citaat:

Overigens: zwangerschapsverlof duurt geen "paar jaar".

Tof, je zet die baby na een paar weken in een kast ofzo?
In mijn ogen heeft die baby voorrang, het is een keuze gemaakt door de moeder (en de vader), en die keuze heeft zo zijn gevolgen. 1 van die gevolgen is dat ik niet de man wil zijn die een vrouw van haar kind wegtrekt.

Citaat:

heb je trouwens al eens stil gestaan bij de maatschappelijke implicaties van hetgeen je verkondigt?

Zeker, maar "mijn bedrijf" gaat niet over de maatschappij, "mijn bedrijf" gaat op een competitieve manier een dienst of product leveren.

artisjok · 12 augustus 2009, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Eigenlijk niet.

En het is inderdaad vervelend om een jonge dame aan te werven, op te leiden en verantwoordelijkheid beginnen te geven, om dan een half jaar later vast te stellen dat ze zwanger is van haar eerste kind.

Kun je in de tussentijd weeral iemand nieuw zoeken. En als je pecht hebt, wordt ze nog een tweede en derde keer zwanger. En kinderen hebben betekent vroeger naar huis moeten gaan omdat de jongste ziek is, of niet kunnen komen werken omdat de oudste zijn tanden uitgebokst zijn enz.

Voor werkgevers zijn dit heel vervelende periodes.

Gaan de papa's nooit vroeger naar huis omdat de jongste ziek is? Of komt hij niet werken omdat de oudste zijn tanden uitgebokst zijn?

artisjok · 12 augustus 2009, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En ik stel vast dat de meest sociaalvoelende mensen steeds in het kamp van de ontvangers zitten.
Wanneer gaan zij eens voor werkgelegenheid zorgen.

Ik denk niet dat de meest sociaalvoelende mensen steeds in het kamp van de ontvangers zitten.

Citaat:

Toch minstens de veel duurdere eigen producten kopen.

Je hebt wel een punt, ik ben dan ook voorstander van invoertaksen, gebaseerd op de werkomstandigheden, sociale zekerheid, e.d. van de producent/ het producerende land.

Rudy · 12 augustus 2009, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

'k zou eens willen zien wat er gebeurt als vrouwen niet meer gaan werken.
de economie valt plat op z'n gat.

Van u had ik dergelijk antwoord niet verwacht. Het is trouwens niet waar wat je zegt.
Als oplossing voor de economische crisis werden eind jaren 30 de vrouwen aangemoedigd zich op het huishouden te concentreren. Kwestie van de arbeid te herverdelen.

Rudy · 12 augustus 2009, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik wil gerust een contract voorleggen waarin U gevraagd word niet zwanger te zijn in de tijd die U contractueel besteed aan het bedrijf.

Dan ben je sowieo verliezende partij. Dergelijk contract is niet bindend, het is zelfs wettelijk verboden.

maddox · 12 augustus 2009, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dan ben je sowieo verliezende partij. Dergelijk contract is niet bindend, het is zelfs wettelijk verboden.

Waarom denkt U dat ik dus geen vrouwen in hun vruchtbare leeftijd zou aanwerven.

11 augustus 2009, 21:35	#28
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Ik lees hier veel argumenten om de werkgevers te verbannen en onze economie te nationaliseren.