Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 augustus 2009, 12:00   #361
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Euh, leg me dan een uit hoe de man democratisch aan de macht is gekomen ?
tja mss was ie int begin populair.
maar nu niet meer.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 12:06   #362
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
tja mss was ie int begin populair.
maar nu niet meer.
Ah zo, eigen geschiedenis dus.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 12:15   #363
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Ach, dat valt nogal mee he:

http://www.nu.nl/algemeen/2052970/cd...peilingen.html
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 12:27   #364
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
En Balkellende, hebt U die al eens goed bekeken ?
Balkenende is de grootste minkukel die wij sinds de Tweede Wereldoorlog als premier hebben gehad, dat geef ik eerlijk toe.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 16:57   #365
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza
Balkenende is de grootste minkukel die wij sinds de Tweede Wereldoorlog als premier hebben gehad, dat geef ik eerlijk toe.
Bwa...Jullie in Nederland kunnen daar uiteraard beter over oordelen. Maar bij mij komt hij toch een heel stuk degelijker over dan het tafelspringend konijn dat wij gedurende acht jaar als premier hebben moeten dulden. En hij stak zeker met kop en schouders uit boven Karel-boer-uit-Berlare-De Gucht en Freya-fraaibeen-Vandenbossche, die allebei vonden dat ze zich zonodig kritisch moesten uitlaten over de uiterlijke verschijning van Balkenende.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2009, 17:50   #366
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Bwa...Jullie in Nederland kunnen daar uiteraard beter over oordelen. Maar bij mij komt hij toch een heel stuk degelijker over dan het tafelspringend konijn dat wij gedurende acht jaar als premier hebben moeten dulden. En hij stak zeker met kop en schouders uit boven Karel-boer-uit-Berlare-De Gucht en Freya-fraaibeen-Vandenbossche, die allebei vonden dat ze zich zonodig kritisch moesten uitlaten over de uiterlijke verschijning van Balkenende.

U, als zelfverklaarde hoffelijke persoon, bent alweer eens zeer hoffelijk. Maar het is een soort hoffelijkheid die u maar weinig siert.

Laatst gewijzigd door system : 2 augustus 2009 om 17:54.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2009, 10:04   #367
Sidharta
Minister
 
Geregistreerd: 9 januari 2009
Berichten: 3.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Bwa...Jullie in Nederland kunnen daar uiteraard beter over oordelen. Maar bij mij komt hij toch een heel stuk degelijker over dan het tafelspringend konijn dat wij gedurende acht jaar als premier hebben moeten dulden. En hij stak zeker met kop en schouders uit boven Karel-boer-uit-Berlare-De Gucht en Freya-fraaibeen-Vandenbossche, die allebei vonden dat ze zich zonodig kritisch moesten uitlaten over de uiterlijke verschijning van Balkenende.
Ministers behoren inderdaad hun buitenlandse collega's niet belachelijk te maken om het uiterlijk.
Cafepraat kun je je niet permiteren in dergelijke functies.
Dat schaadt de betrekkingen tussen de landen.

Laatst gewijzigd door Sidharta : 3 augustus 2009 om 10:05.
Sidharta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 09:12   #368
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta Bekijk bericht
Ministers behoren inderdaad hun buitenlandse collega's niet belachelijk te maken om het uiterlijk.
Cafepraat kun je je niet permiteren in dergelijke functies.
Dat schaadt de betrekkingen tussen de landen.
Vlamingen zijn grote helden.
Ze durven zelfs Zeeuwse mosselen te boycoten.
400 jaar hebben ze gebogen voor buitenlandse heersers ,maar hun broeders en zusters in het Noorden durven ze hard aan te pakken.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 09:44   #369
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vlamingen zijn grote helden.
Ze durven zelfs Zeeuwse mosselen te boycoten.
400 jaar hebben ze gebogen voor buitenlandse heersers ,maar hun broeders en zusters in het Noorden durven ze hard aan te pakken.
Och, familieleden van mij hebben nog nooit zo véél Zeeuwse mosselen gegeten als dit jaar, en ze zijn vastbesloten er nog een flinke schep bovenop te doen. Dat doen ze uiteraard in de eerste plaats om zichzelf te plezieren, maar ik durf sommigen onder hen er toch van verdenken dat ze daarmee ook een 'statement' willen maken: "Hollander-haters? De boom in of de pot op! Ze mogen zelf kiezen."
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 09:54   #370
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vlamingen zijn grote helden.
Ze durven zelfs Zeeuwse mosselen te boycoten.
400 jaar hebben ze gebogen voor buitenlandse heersers ,maar hun broeders en zusters in het Noorden durven ze hard aan te pakken.
en niet voor het eerst:

Citaat:
De Vlamingen veroverden heel Walcheren en de overige Zeeuwse eilanden. Slechts Zierikzee wist stand te houden. Begin juli werd een wapenstilstand gesloten, waarbij graaf Jan II de eilanden tot aan de Maas afstond aan Gwijde van Namen, met uitzondering van Zierikzee, dat echter niet mocht worden versterkt.

Na wat plundertochten in het noorden van Frankrijk door de Vlamingen zegden zij in het voorjaar van 1304 het bestand op met Holland. De Vlamingen trokken om Zierikzee Holland en Utrecht binnen, waarna Jan II van Brabant zich bij de Vlamingen aansloot. In maart 1304 brachten zij onder Gwijde van Namen op Duiveland een nederlaag toe aan Jan II van Avesnes zoon, Willem. Bisschop Gwijde van Utrecht werd gevangengenomen en in Utrecht volgde een anti-Hollandse reactie. Holland en Zeeland zelf vielen grotendeels in handen van Gwijde van Namen of van Jan II van Brabant, die zich bij de aanvallers had gevoegd. Utrecht, Leiden en Delft werden ingenomen.

Alleen Dordrecht en Haarlem hielden stand. Witte van Haamstede, de bastaardzoon van graaf Floris V, wist de Hollandse steden echter weer aan de zijde van Willem te brengen, waarna de Vlamingen zich terugtrokken uit Holland. Hierop volgde het Vlaams beleg van Zierikzee. Zierikzee hield stand, maar dreigde te verhongeren.

Ondertussen verliep eind juni het bestand met Frankrijk. De Franse koning, Filips de Schone, had een machtig landleger gevormd, dat begin augustus de zuidgrens van Vlaanderen overstak en via een omweg Doornik bereikte. Een paar weken daarvoor had hij admiraal Reinier Grimaldi naar Holland gestuurd om steun te bieden. Op 10 en 11 augustus vond de Slag bij Zierikzee plaats. Dit resulteerde in een Frans-Hollandse overwinning, waarna de Vlamingen het beleg ophieven. Een week na de slag versloeg het grote landleger van Filips de Schone de Vlamingen in de Slag bij Pevelenberg.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 10:38   #371
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Vlamingen zijn grote helden.
Ze durven zelfs Zeeuwse mosselen te boycoten.
400 jaar hebben ze gebogen voor buitenlandse heersers ,maar hun broeders en zusters in het Noorden durven ze hard aan te pakken.
U hebt anders ook gebogen voor heersers zoals Lodewijk Napoléon. En moest Napoléon Bonaparte niet verslagen zijn in Waterloo, dan zouden er nu wellicht 'napoleontische' nazaten op de Hollandse troon zitten. En nu buigt u nog altijd diep, zeer diep zelfs, zoals kleine kinderen zou ik bijna zeggen, voor de telgen van Oranje. Al honderden jaren. Dus, een beetje terughoudenheid op dit punt van de Nederlanders zou hier best op zijn plaats zijn.

Laatst gewijzigd door system : 21 augustus 2009 om 10:59.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 12:27   #372
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt anders ook gebogen voor heersers zoals Lodewijk Napoléon. En moest Napoléon Bonaparte niet verslagen zijn in Waterloo, dan zouden er nu wellicht 'napoleontische' nazaten op de Hollandse troon zitten. En nu buigt u nog altijd diep, zeer diep zelfs, zoals kleine kinderen zou ik bijna zeggen, voor de telgen van Oranje. Al honderden jaren. Dus, een beetje terughoudenheid op dit punt van de Nederlanders zou hier best op zijn plaats zijn.
Het was toch Willem II ,die een belangrijke rol heeft gespeeld bij Waterloo?
Bent u dat al weer vergeten?
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 12:30   #373
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Bwa...Jullie in Nederland kunnen daar uiteraard beter over oordelen. Maar bij mij komt hij toch een heel stuk degelijker over dan het tafelspringend konijn dat wij gedurende acht jaar als premier hebben moeten dulden. En hij stak zeker met kop en schouders uit boven Karel-boer-uit-Berlare-De Gucht en Freya-fraaibeen-Vandenbossche, die allebei vonden dat ze zich zonodig kritisch moesten uitlaten over de uiterlijke verschijning van Balkenende.
Oke dan halen we wijlen de "tovenaar" Pim Fortuyn weer even boven.

Veel lawaai, spijtig dat hij niet de kans kreeg iets te bewijzen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 12:34   #374
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Het was toch Willem II ,die een belangrijke rol heeft gespeeld bij Waterloo?
Bent u dat al weer vergeten?
Daarover ging het niet. U zegt dat u nooit gebogen hebt voor vreemd heersers. Dat is dus niet zo. Overigens uw held Willem II sprak nog niet eens Nederlands. Later toen hij koning werd, verstond bijna niemand in de Staten-Generaal wat hij vertelde. Hij moest zijn Nederlandse speech aflezen van een papiertje maar bakte er maar weinig van. Kortom, hij zette de traditie verder van zijn voorvader, Willem van Oranje. Die verstond praktisch ook geen Nederlands.

Laatst gewijzigd door system : 21 augustus 2009 om 12:39.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 06:30   #375
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Het was toch Willem II ,die een belangrijke rol heeft gespeeld bij Waterloo?
Bent u dat al weer vergeten?
Citaat:
In 1815 werd hij troonopvolger. Hij nam dienst in het leger toen Napoleon uit Elba ontsnapte en nam als Engels generaal deel aan de Slag bij Waterloo, waaruit hij licht gewond
Zijn rol zal niet erg belangrijk zijn geweest, daar hij gewond geraakt is.
Een generaal die tijdens de gevechten gewond geraakt, is er één die zich in de gevechtslinies bevindt en dus geen belangrijke rol speelt tijdens de gevechten, want hij mag sneuvelen. Daarnaast is hij wel erg trouw aan zijn land waar hij staatshoofd van word. Hij gaat zelfs dienen in een vreemd leger onder andere officieren. In plaats van met zijn landelijk leger aan te sluiten bij de geallieerde strijdkrachten.

Guillot liep dus ook niet hoog op met zijn Hollandse soldaten en burgers, die hij achter liet om te gaan dienen onder de koning van het VK en zijn officieren.

Hij stond op Waterloo als Engelse generaal en niet als aanvoerder van de Nederlandse strijdkrachten, wat duidelijk laat zien hoeveel vertrouwen hij als troonpretendent had in zijn toekomstige onderdanen.

Maar de Nederlandse kroon heeft NOOIT zijn onderdanen hun lot gedeeld en is NOOIT trouw geweest aan zijn bevolking. Ook in 1940 was de kroon Nederlandse één van de eerste om het land en zijn bevolking te verlaten en naar veiligere oorden te vluchten.

Dan nog liever de Van Saksen-Coburgs, die tenminste het lot van hun soldaten en burgers zijn blijven delen, ook al kostte dit hen daarna hun kroon en zijn hun nazaten niet van de slimste in hun gedrag en uitspraken.

Trouwens de grootvader van de tweede troonopvolger in Nederland is ook niet direct een voorbeeld van het respecteren van de menslievendheid.
Het is namelijk de kleindochter van een vermoedelijke massamoordenaar uit de zuid-Amerikaanse gebieden. Een man die als hij zich op Europese bodem durft te begeven, direct word opgepakt en uitgeleverd aan het internationale oorlogstribunaal.

Nederland is hier heel licht over gegaan, maar je kan het wel gelijk stellen met een kind van Slobodan Milošević dat huwt met de troonopvolger van een Europese staat en de tweede troonopvolger op de wereld zet voor dit land.
De troonopvolger zou zijn/haar huwelijk moeten afblazen of zijn/haar troon moeten opgeven om het rijk en zijn bevolking niet te schaden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 06:41   #376
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
en niet voor het eerst:
Veldslagen om Zeeland werden er in het verleden heel vaak gevoerd.
En Holland was hierbij niet verlegen om de Fransen hun hulp in te roepen tegen de Vlamingen. Ook tijdens de Boerenkrijg en de Guldensporenslag vochten de Hollanders trouwens mee aan Franse zijde.

Tijdens de vele veldslagen van de Waalse burgers tegen hun onderdrukkers, waren de Hollanders trouwens ook vaak te vinden aan de zijde van deze onderdrukkers.
Het is dus inderdaad niet voor het eerst dat Hollanders helpen Vlaanderen en Wallonië te onderdrukken en uit te buiten.
Waarom zouden wij hen dan nu moeten vertrouwen?
Holland heeft zich NOOIT als een partner en betrouwbaar iets opgesteld gehad tegenover de andere gebieden van De Lage Landen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 07:02   #377
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Veldslagen om Zeeland werden er in het verleden heel vaak gevoerd.
En Holland was hierbij niet verlegen om de Fransen hun hulp in te roepen tegen de Vlamingen. Ook tijdens de Boerenkrijg en de Guldensporenslag vochten de Hollanders trouwens mee aan Franse zijde.

Tijdens de vele veldslagen van de Waalse burgers tegen hun onderdrukkers, waren de Hollanders trouwens ook vaak te vinden aan de zijde van deze onderdrukkers.
Het is dus inderdaad niet voor het eerst dat Hollanders helpen Vlaanderen en Wallonië te onderdrukken en uit te buiten.
Waarom zouden wij hen dan nu moeten vertrouwen?
Holland heeft zich NOOIT als een partner en betrouwbaar iets opgesteld gehad tegenover de andere gebieden van De Lage Landen.
Bij mijn weten heeft de graafschap Vlaanderen ook met het hertogdom Brabant conflicten gehad. Zo was Antwerpen Brabants, dan Vlaams, dan weer Brabants. Reden om het Vlaamse Gewest te splitsen?
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 07:20   #378
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Bij mijn weten heeft de graafschap Vlaanderen ook met het hertogdom Brabant conflicten gehad. Zo was Antwerpen Brabants, dan Vlaams, dan weer Brabants. Reden om het Vlaamse Gewest te splitsen?
Het gaat niet over onderlinge conflicten, die er nu tussen Antwerpen en Gent, of Gent en Brugge ook.
Maar over het meeheulen met onderdrukkers en bezetters van De Lage Landen.
Holland was steeds aan de zijde van de onderdrukkers te vinden in de hoop zo stukken van Vlaanderen te kunnen inlijven als zijnde Hollands wingebied.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 09:13   #379
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het gaat niet over onderlinge conflicten, die er nu tussen Antwerpen en Gent, of Gent en Brugge ook.
Maar over het meeheulen met onderdrukkers en bezetters van De Lage Landen.
Holland was steeds aan de zijde van de onderdrukkers te vinden in de hoop zo stukken van Vlaanderen te kunnen inlijven als zijnde Hollands wingebied.
grappig, zelfs als blijkt dat Vlaamse troepen Leiden en Delft bezetten dan NOG bevinden de Hollanders zich aan de zijde van de onderdrukkers. Dat is wel kenmerkend voor een aantal lieden hier, die ongeacht de situatie zo zijn geïndoctrineerd dat het 'de arme Vlamingen zijn die worden onderdrukt'.

wat een land...
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2009, 09:26   #380
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
grappig, zelfs als blijkt dat Vlaamse troepen Leiden en Delft bezetten dan NOG bevinden de Hollanders zich aan de zijde van de onderdrukkers. Dat is wel kenmerkend voor een aantal lieden hier, die ongeacht de situatie zo zijn geïndoctrineerd dat het 'de arme Vlamingen zijn die worden onderdrukt'.

wat een land...
Ik zeg nergens dat Vlaanderen een propere geschiedenis heeft, maar het heeft NOOIT gestreden aan de zijde van de onderdrukkers van Holland tegen Holland.

Vlaanderen heeft steeds alleen de strijd tegen de Hollanders uitgevochten, hoewel de Hollanders steeds hulp van derde hebben ingeroepen om Vlaanderen te kunnen verslagen.
Zelfs het inroepen van wereldwijd vogelvrijverklaarde zeepiraten was de Hollanders niet te min om Vlaanderen te kunnen bevechten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be