Abortus na 14 weken zwangerschap

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Hier zijn we er hé. Omdat ik er eventueel niet voor zou kunnen (willen, eerder) zorgen is het humaner er een eind aan te maken.

Neem uw verantwoordelijkheid.

Wil je een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen en daarna een kind op te voeden dat ze niet wil? Dan �*s het kind geboren en wordt het vervolgens zo verwaarloosd dat het alsnog overlijdt. Tevreden? Geweten gesust?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Niemand, want abortus is geen echte optie.

Als je dat vindt zul je als maatschappij, familie, vrienden, omgeving, moeten zorgen voor betere opties voor de vrouw. Het blijft haar keus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En dus willen jij en consorten, vanuit jullie viriele betrouwbaarheid, bepalen dat die onbetrouwbare vrouw niet mag beslissen over haar lichaam?

Ben jij het lichaam van je moeder?

Paulus.

[edeses]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

iets heeft een bewustzijn of iets heeft geen. dat is vrij duidelijk lijkt me.

bv: een plant heeft geen bewustzijn, een dier wel. of een embryo in zijn vroege stadia heeft geen bewustzijn, een foetus in latere stadia wel. dat is ook vrij duidelijk.

Wie bent u om te beslissen wat een bewustzijn heeft of wat niet? Bewustzijn komt voort uit een dynamische organisatie van onbewuste materie, bijvoorbeeld via een zenuwstelsel. Ons bewustzijn vloeit voort uit iets wat absoluut geen sporen vertoont van gevoelens of bewustzijn.

Waar beslist u dat er geen bewustzijn bestaat bij planten of bij een foetus?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Niemand, want abortus is geen echte optie.

jawel, vrouwen hebben die optie wel. vastgelegd in de abortuswet

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door edeses

Wie bent u om te beslissen wat een bewustzijn heeft of wat niet? Bewustzijn komt voort uit een dynamische organisatie van onbewuste materie, bijvoorbeeld via een zenuwstelsel. Ons bewustzijn vloeit voort uit iets wat absoluut geen sporen vertoont van gevoelens of bewustzijn.

Waar beslist u dat er geen bewustzijn bestaat bij planten of bij een foetus?

Ik beslis dat niet, wetenschappers die dat bestuderen komen tot die conclusie.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wil je een vrouw dwingen een zwangerschap te voldragen en daarna een kind op te voeden dat ze niet wil? Dan �*s het kind geboren en wordt het vervolgens zo verwaarloosd dat het alsnog overlijdt. Tevreden? Geweten gesust?

Ze kan het kind ook afstaan aan mensen waar het kind wél gewenst is.

Paulus.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze kan het kind ook afstaan aan mensen waar het kind wél gewenst is.

Paulus.

Dat kan. Dan is het zaak om die optie zo aantrekkelijk mogelijk te maken voor de bewuste vrouw.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze kan het kind ook afstaan aan mensen waar het kind wél gewenst is.

Paulus.

dus moet ze eerst 9 maanden lang al dat gewicht rondzeulen, verschrikkelijke pijnen hebben bij het baren, enz,.. kortom worden bestraft voor iets dat ze niet wou.


moeders die dat wensen gaan niet over tot abortus...


jullie mannen hebben gemakkelijk spreken, jullie baren geen kinderen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze kan het kind ook afstaan aan mensen waar het kind wél gewenst is.

Paulus.

Nadat jij of iemand als jij haar 9 maand lang dwong een ongewenste zwangerschap uit te dragen en dan te bevallen. (met de risicos erbij uiteraard)??
Gelukkig heb je die macht niet.
Paulus, mochten mannen als jij zwanger kunnen worden zou abortus één van de 10 Geboden zijn.

[edeses]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik beslis dat niet, wetenschappers die dat bestuderen komen tot die conclusie.

Wetenschappers komen tot die conclusies op basis van de ontwikkeling van het zenuwstelsel. Het antwoord op de vraag waar het "bewustzijn" vandaan komt kunnen ook de besten niet beantwoorden.

Ik ben niet tegen abortus, maar je moet er niet lichtzinnig overgaan en de abortus goedpraten met een argument als "die kleine beseft het toch niet". De geboorte van een kind is een van de grootste natuurwonderen, bewust of niet.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door edeses

Wetenschappers komen tot die conclusies op basis van de ontwikkeling van het zenuwstelsel. Het antwoord op de vraag waar het "bewustzijn" vandaan komt kunnen ook de besten niet beantwoorden.

Ik ben niet tegen abortus, maar je moet er niet lichtzinnig overgaan en de abortus goedpraten met een argument als "die kleine beseft het toch niet". De geboorte van een kind is een van de grootste natuurwonderen, bewust of niet.

schoolvoorbeeld van hoe je iemand zijn woorden kan verdraaien. Ik praat dat niet goed met dat argument.

[edeses]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jullie mannen hebben gemakkelijk spreken, jullie baren geen kinderen.

Sorry voor mijn gebrek aan een baarmoeder.

[edeses]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

schoolvoorbeeld van hoe je iemand zijn woorden kan verdraaien. Ik praat dat niet goed met dat argument.

Ook goed.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door edeses

Ook goed.

als je maar een klein beetje mee was met de discussie dan zou je weten dat parameters zijn voor wanneer je over iemand als "mens" kan spreken. dat staat compleet los van de abortus. dus voor je iemand begint aan te vallen, informeer je best eerst voordat je jezelf belachelijk maakt.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1146

[edeses]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als je maar een klein beetje mee was met de discussie dan zou je weten dat parameters zijn voor wanneer je over iemand als "mens" kan spreken. dat staat compleet los van de abortus. dus voor je iemand begint aan te vallen, informeer je best eerst voordat je jezelf belachelijk maakt.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1146

U weet niet hoe ik geïnformeerd ben op basis van mijn voorbije 3 posten, probeer je best te doen om niet te beginnen provoceren met een persoonlijke aanval. Dat is allesbehalve constructief.

mensen die een bewustzijn hebben, in een sociale context zijn ingebed, een zekere vorm van autonomie bezitten, een 'biografie' hebben of aan het ontwikkelen zijn, enzovoort. Het is niet omdat uit een eikel een eik kan groeien, dat de eikel al een eik is.

Op basis van "parameters" zou je objectief kunnen beslissen wanneer iets mens is en wanneer niet.

Ik wil enkel aanhalen dat het hele abortus-debat over het al dan niet hebben van een bewustzijn van een foetus geen echt moreel debat is maar eerder een metafysisch debat is.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ik beslis dat niet, wetenschappers die dat bestuderen komen tot die conclusie.

Daar is geen consensus over onder wetenschappers.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat kan. Dan is het zaak om die optie zo aantrekkelijk mogelijk te maken voor de bewuste vrouw.

Inderdaad. Volledig mee eens.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus moet ze eerst 9 maanden lang al dat gewicht rondzeulen, verschrikkelijke pijnen hebben bij het baren, enz,.. kortom worden bestraft voor iets dat ze niet wou.

Het is dit of een onschuldig kind doden. Het één of 't ander.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

schoolvoorbeeld van hoe je iemand zijn woorden kan verdraaien. Ik praat dat niet goed met dat argument.

Dat doe je wel.

Paulus.