"Homoseksuelen zullen nooit naar de hemel gaan" - Pagina 7

rikbe · 8 december 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Bovendien gebeurde het verzamelen van de verschillende schriften en vooral de eindredactie - lees het in onvereenstemming brengen van individuele vertellingen - een paar eeuwen later.

Ja, het Concilie van Nicea:

Citaat:

Eerste Concilie van Nicea
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie, zoeken
Het Eerste Concilie van Nicea in 325 wordt het eerste oecumenisch concilie genoemd. Het werd bijeen geroepen door keizer Constantijn de Grote en was een samenkomst van 318 bisschoppen. Hier werd de officiële leer van de toenmalige Kerk en van de latere Rooms-Katholieke en Oosters-orthodoxe Kerken vastgelegd.

De voornaamste aanleiding tot bijeenroepen van het concilie was de onrust ontstaan door de leer verspreid door Arius. Hier kwam het hart van de Geloofsbelijdenis van Nicea tot stand, die echter pas later tijdens het Concilie van Constantinopel I 381 werd neergeschreven en aangevuld. Deze geloofsbelijdenis steunt onder meer op de verzoeningsleer van Irenaeus, en aldus het geloof in de erfzonde, en het geloof in één God. Het Oude Testament werd niet verworpen en de God van Jezus werd gelijkgesteld aan de God van het Oude Testament, JHWH. De goddelijke natuur van Jezus werd opnieuw bevestigd, en het idee van Jezus als hoogste schepping, zoals het Arianisme beweerde, werd verworpen. Pas door het Concilie van Constantinopel I werd ook de 'status' van de Heilige Geest als derde persoon van God vastgesteld, waarmee de christelijke leer van de triniteit voor altijd werd vastgelegd.

Op het concilie speelde Athanasius (de latere bisschop, maar toen nog diaken onder bisschop Alexander van Alexandrië) een belangrijke rol bij de bestrijding van het Arianisme. Op zijn voorstel werd de Griekse term 'homo-oesios' (= van hetzelfde wezen) voor de natuur van de Zoon ingevoerd, om de wezenseenheid van God de Vader en Zijn Zoon Jezus Christus tot uitdrukking te brengen. Slechts twee bisschoppen weigerden het besluit te ondertekenen. Drie anderen, onder wie Eusebius van Nicomedië, maakten een reserve, waarover nog een halve eeuw gestreden zou worden. Het "geloof van Nicea" zou de dogmatische referentie blijven voor alle andere concilies van de oude kerk.

Tijdens dit concilie werd ook de datum van Pasen vastgelegd. Het werd: de eerste zondag ná de volle maan ná de lente-equinox. Christenen die vasthielden aan de joodse berekeningswijze werden quartodecimanen genoemd.

Daarnaast werd de erenaam patriarch toegekend aan de vier bisschoppen van de belangrijkste steden in het christelijk Romeinse Rijk: Rome, Antiochië, Alexandrië en Jeruzalem.

rikbe · 8 december 2009, 01:26

Citaat:

de eerste zondag ná de volle maan ná de lente-equinox.

Wat eigenlijk een "heidense" viering was: het vruchtbaarheidsfeest.

<!-- / message --> · 8 december 2009, 20:37

Ook.

Jezus spreekt niet over Het Boek. Over het NT. Niks. Niemendaal.

Hij kon zijn eigen dood en wederopstanding voorzien. Maar niet dat er een boek zou komen. Toch een belangrijk iets, dat boek. Er werd voor dat boek gedood en gefolterd. Het Nieuwe Testament wordt op geen enkele manier door Jezus gelegaliseerd.

Er is een hele grote discrepantie tussen het belang dat men nu aan het boek hecht, en het belang dat Jezus er aan hechte. Jezus spreekt en gedraagt zich alsof de Blijde Boodschap mondeling zal worden overgebracht. Nergens vraagt of beveelt hij iemand om een boek te schrijven.

De Koran komt er in de authenticiteit wedstrijd als grote overwinnaar uit. Beiden zijn even zot en net zo belachelijk toch.

rikbe · 8 december 2009, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Ook.

Jezus spreekt niet over Het Boek. Over het NT. Niks. Niemendaal.

Hij kon zijn eigen dood en wederopstanding voorzien. Maar niet dat er een boek zou komen. Toch een belangrijk iets, dat boek. Er werd voor dat boek gedood en gefolterd. Het Nieuwe Testament wordt op geen enkele manier door Jezus gelegaliseerd.

Er is een hele grote discrepantie tussen het belang dat men nu aan het boek hecht, en het belang dat Jezus er aan hechte. Jezus spreekt en gedraagt zich alsof de Blijde Boodschap mondeling zal worden overgebracht. Nergens vraagt of beveelt hij iemand om een boek te schrijven.

De Koran komt er in de authenticiteit wedstrijd als grote overwinnaar uit. Beiden zijn even zot en net zo belachelijk toch.

Hmm dat hij zijn eigen dood en wederopstanding kon zien, weten we alleen door dat boek dat hij niet kon voorzien.

Fozzie · 9 december 2009, 04:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u mij concreet eens aangeven in welke christelijke landen op homoseksualiteit de doodstraf stond en in welke landen die straf ook werd uitgevoerd?

In zowat alle christelijke landen toen er nog geen scheiding tussen Kerk en Staat bestond. Vanaf het Concilie van Nabloes (1120) stond op homoseksualiteit in de hele christelijke wereld de doodstraf met de brandstapel. De straf werd ook uitgevoerd, daar zijn tal van voorbeelden van.
Daar kwam pas een einde aan na de Franse revolutie (waarbij de Kerk haar greep op de politiek begon te verliezen), toen werd homoseksualiteit uit het strafrecht gehaald in de landen die onder Franse invloed stonden (België 1792, Nederland 1811)

In het VK was homoseksualiteit nog strafbaar tot de jaren 1960, in Roemenië tot de jaren 1990.

bgf324 · 9 december 2009, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

In het VK was homoseksualiteit nog strafbaar tot de jaren 1960, in Roemenië tot de jaren 1990.

Wat versta je onder 'strafbaar'?

Raf · 9 december 2009, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wat versta je onder 'strafbaar'?

Dat je ervoor gestraft kan worden.

Esperanza · 10 december 2009, 06:03

Citaat:

"Homoseksuelen en transseksuelen zullen nooit tot het rijk der hemelen toetreden",

Gelukkig maar! Je zult als homosexueel maar toetreden in dat rijk der hemelen om vervolgens te bemerken dat je voor eeuwig en altijd in het gezelschap dient te verkeren van een stelletje pilaarbijters?

manuel · 10 december 2009, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Gelukkig maar! Je zult als homosexueel maar toetreden in dat rijk der hemelen om vervolgens te bemerken dat je voor eeuwig en altijd in het gezelschap dient te verkeren van een stelletje pilaarbijters?

Voil�*, als homo wil ik gewoon niet naar de hemel, want wat zou dan het verschil met nu ?

Áls god al zou bestaan, gaat zij het volgens mij niet aan een stelletje klojo's die zichzelf 'geroepen' voelen uit leggen wat zij van plan is.
Zowel de Bijbel als de Koran, wat men er ook van denke of gelove, zijn menselijke bedenksels, waarbij het goddelijk karakter louter 'gebaseerd' is op wat mensen vertellen. Maw, we wéten gewoon niet wat volgt na onze dood, en we zullen het ook nooit weten.
God schiep de vrouw en zag dat het goed was, daarna schiep hij de man en alles liep in het honderd...

Herr Flick · 10 december 2009, 15:48

eigenlijk interesseert die hemel mij zo niet, ik ben niet zo voor rijstpap...

Herr Flick · 10 december 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Gelukkig maar! Je zult als homosexueel maar toetreden in dat rijk der hemelen om vervolgens te bemerken dat je voor eeuwig en altijd in het gezelschap dient te verkeren van een stelletje pilaarbijters?

Misschien dat die pilaarbijters, wel goesting hebben he,

om Katastroof te citeren : "heel den hemel is een kot, er valt van alles te beleven onder het waakzaam oeg van god ! "

Xenophon · 10 december 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

eigenlijk interesseert die hemel mij zo niet, ik ben niet zo voor rijstpap...

Dat is maar goed ook want met die ingesteldheid ga je er niet geraken.

djimi · 10 december 2009, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

...

Christenen beschouwen de bijbel van oudsher het door God geïnspireerde Woord. Dus geen eeuwig woord. De bijbel is een historische manifestatie van Gods handelen bij en door de mens. Bijgevolg wordt de boodschap in de bijbel ook in menselijke eigenheden verwoord. Er is een historische context waarmee men moet rekening houden.

Tegenwoordig is er ook een context, die ooit eens - later - als historisch zal worden beschouwd. Ik heb de indruk dat die context niet meer helemaal dezelfde is als de toenmalige context van de Bijbel.

Zou God a.u.b. zo goed willen zijn een profetes te sturen om ons Zijn/Haar niet-eeuwig Woord nog eens in te peperen?

Hoe vaak, hoe lang, hoe intens, in welke positie en in welke taal moet ik bidden opdat Hij/Zij/Het aan die vrome wens gehoor zal willen geven?

Herr Flick · 10 december 2009, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is maar goed ook want met die ingesteldheid ga je er niet geraken.

Ha maar daar ben ik zeker van he, ... de satan die kan van mij nog iets leren,

Herr Flick · 10 december 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tegenwoordig is er ook een context, die ooit eens - later - als historisch zal worden beschouwd. Ik heb de indruk dat die context niet meer helemaal dezelfde is als de toenmalige context van de Bijbel.

Zou God a.u.b. zo goed willen zijn een profetes te sturen om ons Zijn/Haar niet-eeuwig Woord nog eens in te peperen?

Hoe vaak, hoe lang, hoe intens, in welke positie en in welke taal moet ik bidden opdat Hij/Zij/Het aan die vrome wens gehoor zal willen geven?

Ge kunt u misschien vrijwillig laten kruisigen ter vergeving van onze zonden, we zullen dan wel wat reclame maken voor de leer van Djimi een mausoleumeke ter uwer eer en glorie, en een winkelke waar ge aflaten, beelekes en kaarsen kunt kopen doen de rest.

djimi · 10 december 2009, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ge kunt u misschien vrijwillig laten kruisigen ter vergeving van onze zonden, we zullen dan wel wat reclame maken voor de leer van Djimi een mausoleumeke ter uwer eer en glorie, en een winkelke waar ge aflaten, beelekes en kaarsen kunt kopen doen de rest.

Met alle chinezen, ...

daiwa · 11 december 2009, 01:54

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

"Homoseksuelen en transseksuelen zullen nooit tot het rijk der hemelen toetreden", zo heeft kardinaal Javier Lozano Barragan, gewezen 'minister van Gezondheid' van het Vaticaan, gezegd.

En 72 maagden willen ze niet.

Fozzie · 11 december 2009, 05:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Wat versta je onder 'strafbaar'?

Jarenlange gevangenisstraf

liberalist_NL · 11 december 2009, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En 72 maagden willen ze niet.

Bertie · 11 december 2009, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Gelukkig maar! Je zult als homosexueel maar toetreden in dat rijk der hemelen om vervolgens te bemerken dat je voor eeuwig en altijd in het gezelschap dient te verkeren van een stelletje pilaarbijters?

Lesbo's onder mekaar is dat dan gezellig?

En als iemand die je dolverliefd op bent naar de hemel gaat wat dan? Stel (laten wij hem voor het gemak 'Txiki' noemen) stel nu voor dat je lief, je muze Txiki naar de hemel gaat. Wat nu?

8 december 2009, 20:37	#123
<!-- / message --> Parlementslid Geregistreerd: 24 september 2008 Berichten: 0	Ook. Jezus spreekt niet over Het Boek. Over het NT. Niks. Niemendaal. Hij kon zijn eigen dood en wederopstanding voorzien. Maar niet dat er een boek zou komen. Toch een belangrijk iets, dat boek. Er werd voor dat boek gedood en gefolterd. Het Nieuwe Testament wordt op geen enkele manier door Jezus gelegaliseerd. Er is een hele grote discrepantie tussen het belang dat men nu aan het boek hecht, en het belang dat Jezus er aan hechte. Jezus spreekt en gedraagt zich alsof de Blijde Boodschap mondeling zal worden overgebracht. Nergens vraagt of beveelt hij iemand om een boek te schrijven. De Koran komt er in de authenticiteit wedstrijd als grote overwinnaar uit. Beiden zijn even zot en net zo belachelijk toch. __________________

10 december 2009, 15:48	#130
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.522	eigenlijk interesseert die hemel mij zo niet, ik ben niet zo voor rijstpap... Laatst gewijzigd door Herr Flick : 10 december 2009 om 15:52.